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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-19 07:19:04
看板 Stock
作者 Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
標題 Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫
時間 Wed Oct 19 05:30:02 2022


※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言
: 財政需求100億
: 你購入53億好了  新得100億
: 請問剩餘53億怎麼辦
: 不是你新發100億  然後100-53=47  然後47億就夠耶.....
: https://i.imgur.com/5lhSXR6.png
: 到底怎麼算出成本比較低的??????
: 另外誰要賣你4%???

都用前一篇的假設來算好了

2020年的100億30年長債1.25%對財政部的要支付的利息本來是37.5億,總債務額為137.5億


新發行20年長債100億4.25%,財政部要支付的利息是85億,總債務額為185億,兩份債券的
中間的差額是47.5億。

當財政部用新債取得的100億,去買了市場價53億的2020三十年100億債務時,實務上就已經
用53億去消滅了100億的原本債務,同時幫兩份債券中間利息差額的47.5億找到了來源。


這到底有什麼好不懂的?對財政部來說就是我借了100億又還掉100億的會計數字不是嗎= =


順便回覆一下你推文問為什麼票面100塊的東西賣53塊甚至50塊沒有其他銀行要買?因為還
會跌啊,而且不知道還會跌多少。

就算之後都不跌了,有人用50塊買進後,還得持有到2050年到期,才能追得上買新債能得到
的總報酬,傻子才去買。

但財政部買了就沒差,理由上面寫了。

這些前一篇的大大都詳細寫過了,不曉得為什麼我得要再寫一次?

補個股點免得打一堆被刪,網飛盤後業績公布嘎死人喔大漲14%帶動小娜大漲1%多,太不合
理了吧,不是要經濟數據爛才會漲嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.95.181 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZJnhS1J (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1666128604.A.053.html
pttstock    : 簡單說財政部進場收屍1F 10/19 05:34
epson5566   : 你的53億拿去消滅原本的債務 是先挪用的.之後要補阿2F 10/19 05:53
Maxslack    : 你原本的債務手上本來就有借到100億了啊…3F 10/19 05:55
epson5566   : 我原本需要100元 借了一半先還清53 但我還是需要1004F 10/19 06:01
epson5566   : 我之後要借多少?? 要153阿 因為我沒花到這53阿
epson5566   : 如果你是說我借100 之後不借了 這樣才成立阿

A欠B,加利息總共137.5,帳面為100。這時A手上有100,外債為欠B的100。

過了兩年因為市場關係,目前A只需要付出53就能解決B這筆帳面100的債務。

於是A再找C借了100,加利息總共185。用這借來100裡面的53,去把B的債務買回來消滅。

這時A手上有147,他只欠C100,跟B已經沒有債務關係,也就是這番操作後,A欠在外面的始
終只有100。

這樣能看懂了嗎?
Maxslack    : 我都已經用總債務的數字算了,真的那麼難理解?7F 10/19 06:03
forever215  : 這是財務操作 自始至終都沒有因為政府支出需要花這8F 10/19 06:03
forever215  : 100億
epson5566   : 你說得沒錯阿 但預算名目就在那 財政部還是要補足阿10F 10/19 06:05
forever215  : 對法人或政府來說 債務永遠都是存在的11F 10/19 06:06
forever215  : 只要現金流是正的就可以了
disdark     : 為何含原po在內一堆人解釋的那麼清楚了還有人搞不懂13F 10/19 06:06
scdavinci   : 是用新的一百去還原本的100 原本的一百現在剩5314F 10/19 06:06
forever215  : 台灣政府每年都在歲出大於歲入 有差嗎?15F 10/19 06:07
scdavinci   : 但新的100票面比較高16F 10/19 06:07
scdavinci   : 用新100還舊 100 要補足啥?
corner0111  : 居然還能看不懂   令人鼻酸18F 10/19 06:16
※ 編輯: Maxslack (223.136.95.181 臺灣), 10/19/2022 06:18:48
scdavinci   : 就長債跌到53爛掉 票面又差沒人要玩 莊家出來買回19F 10/19 06:19
scdavinci   : 去 再發一個票面好有穩定金流且短一點讓大家去玩
epson5566   : 你A與B的例子 只剩53就可以解決 那不用算之前還的?21F 10/19 06:24
pttstock    : 用新債換便宜舊債賺利差22F 10/19 06:25
Maxslack    : 之前也才還2.5億…那本來就是該付的利息啊這位仁兄23F 10/19 06:25
Maxslack    : …
pttstock    : 新債本來就要發行 所以不會增加負債25F 10/19 06:26
epson5566   : 各位 新債來降低成本我知道 但擴大債務要有預算名目26F 10/19 06:28
Maxslack    : 債務沒有擴大阿…27F 10/19 06:28
epson5566   : 我指得是在不額外發新債的狀況下28F 10/19 06:29
pttstock    : 沒擴大債務 原來就要發行了29F 10/19 06:31
seccret     : 根本沒擴大債務,怎麼一直跳針30F 10/19 06:36
epson5566   : 我跟BC總共借200 然後53就清掉B債務 還有已還的阿31F 10/19 06:37
epson5566   : 最後是我跟BC總共借兩百 最後帳面只有153的債務...
epson5566   : 更正147的債務
Maxslack    : 53就清掉100的債務了…你一直沒搞懂這一點34F 10/19 06:39
epson5566   : 不是阿這53 是你之前已經先還掉一些了阿 那也要算進35F 10/19 06:40
Maxslack    : A是用53塊買了票面100塊的債務回來結清的36F 10/19 06:40
Maxslack    : 那也才差2.5 加起來55.5
epson5566   : 有可能你借100最後只需還53嗎?38F 10/19 06:40
Maxslack    : 那就是現在正在發生的事情啊!!!!!!39F 10/19 06:41
ching0508   : @Maxslack 怎麼辦 我原本看不懂的都懂了 e大怎麼還40F 10/19 06:42
ching0508   : 是不懂...
Nodens      : 之前的100跟現在的100價值又不一樣 ==42F 10/19 06:42
scdavinci   : 感覺你是不懂債券的票面價值跟市場價值及殖利率43F 10/19 06:43
epson5566   : 不是阿 票面價值跟市場價值我懂阿44F 10/19 06:44
seccret     : 那是未來才有100,在這當下它就只值5345F 10/19 06:44
scdavinci   : 懂就應該不會質疑53 53是果 是市價46F 10/19 06:45
morrishh    : 價差已經彌補了利率的差額47F 10/19 06:45
rahim       : 那個舊債現在就值53,你持有到期才值10048F 10/19 06:47
rahim       : 財政部去市場上買回市價53的舊債,就已經解決就舊
rahim       : 的100債務
ching0508   : @rahim 可以理解成財政部是因為它一直都會這樣操作51F 10/19 06:50
ching0508   : 才沒什麼關係 所以也就是說這操作也算是只有他能做
ching0508   : 對吧?
rahim       : 所以財政部真的在2020借100。付了2年利息,再用5354F 10/19 06:50
rahim       : 買回,就解決這筆債務
rahim       : 只有財政部才能發債,買回市場上流通的債則是誰都
rahim       : 能買
rahim       : 所以這告訴我們長債的利率風險其實很大,美國政府
rahim       : 沒有倒,但你買長債2年虧了40幾%
Nodens      : 唉!股版難得那麼溫馨60F 10/19 06:53
Maxslack    : 嚴格來說,債主自己去買低於票面價的債務都能這樣61F 10/19 06:54
Maxslack    : 搞。但除了美國財政部之外的債主,沒有必要為了製
Maxslack    : 造流動性去借新還舊,沒有流動性那是你家的事。
epson5566   : 好了 我懂了64F 10/19 06:56
ching0508   : @rahim 虧40幾%換算下來應該是指時間價值吧? 如果65F 10/19 06:57
ching0508   : 放到到期應該還是沒差
Ripper      : 放到期賺的就跟原本舊債賺的利息差不多,38億和37.67F 10/19 07:07
Ripper      : 5億。我也是從原本不懂到看懂,希望我沒理解錯XD
rahim       : 放到期是沒虧呀,就跟現在的壽險業者一樣,但你這69F 10/19 07:07
rahim       : 筆投資的收益率遠低於現在的市場利率
a000000000  : 我好惹   我沒惹71F 10/19 07:08

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