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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-02 22:57:07
看板 Stock
作者 Capufish (專推正二)
標題 Re: [新聞] 楊金龍信心喊話:與2019年底比台股漲7.9%
時間 Wed Nov  2 20:10:56 2022

※ 引述《DrowningPool (My broken dreams)》之銘言：
: 楊金龍信心喊話：與2019年底比較台股漲7.9% 表現優於多數國家
: https://udn.com/news/story/7251/6733728
: 2022-11-2 記者陳美君
: 中央銀行總裁楊金龍表示，今年多數國家股市下跌，截至10月底，美國那斯達克及費半股
: 價指數分別下跌29.8%及39.6%；由於台灣上市電子及半導體類股分別占台股權重高達57%
: 及33%，台股亦跟跌28.9%；不過，若與2019年底比較，美國那斯達克及費半指數上漲
: 22.5%及28.9%，台股亦漲7.9%，表現優於多數國家股市。

再佔版面一篇

看到底下許多人認為拿 2019 年底出來比很好笑

乾脆拿 2008 年來算好了

甚至有人說回頭從台股創立開始算漲百倍



其實，這些人不太知道自己在說什麼

在投資領域中，有句話叫做「時間，比時機重要。」

很多人聽過，卻不明白背後的意思




2020/03/19，這年台股大跌 -28.26％

報酬指數是 49124

若你是在 2017 年以前的投資者

即使跌到 2020 年的最低點，你一樣是獲利的

https://imgur.com/OXjAIIF
[圖]



2022/10/31，這年台股大跌 -29.12％

報酬指數是 81350

若你是在 2020 年以前的投資者

即使跌到 2022 年的低點，你一樣是獲利的

https://imgur.com/tZXXHls
[圖]



假設比較嚴重的情況，台股從最高點大跌 -50％ 腰斬

報酬指數從 109696，跌到剩下 54848

若你是 2019 年以前的投資者

即使台股現在從萬八腰斬，剩下 9 千點，你照樣獲利

https://imgur.com/66wr3AI
[圖]



很多人會說投資到零成本，跌不怕

其實講的就是上漲 100％ 以後，即使遇到下跌 -50％

一樣還沒跌回買入價格

100*（1+100％）＝200

200*（1-50％）＝100


備註：

我還是認為零成本這種觀念是錯誤的

但錯誤的，不代表不能反過來利用

有時候用零成本的心態，反而可以順利度過熊市

https://reurl.cc/LXdvr4
零成本只是鬼扯？運用「心理帳戶」輕鬆做好長期投資 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
我們在前兩篇文章談到： 「零成本」是你的心理帳戶分類。 「成本殖利率」是你忽略機會成本的計算。 雖然前兩篇把「買入成本」的盲點噴得亂七八糟，但這篇大仁要過來替它平反一下。 其實「看成本」這件事情也 ...

 





若拿 0050 來看

2019/01/02～2022/01/05

歷史高點 18619 這天

0050 總共上漲 123.35％

https://imgur.com/vZ5mgYf
[圖]



那要下跌多少才會跌回原點？

大約是大盤下跌 -55.3％

100*（1+123.55％）＝223.55

223.55*（1-55.3％）＝99.92



只要大盤下跌 -55.3％

大概跌到 9100 點

就可以回到 2019 年初的原點了

雖然我不是數學家，但這看起來好像有點難度對吧？



這代表什麼意思？

代表時間的重要性，只要投資夠長的時間，就越有機會帶來正向報酬

時間，比時機重要


你嘲笑楊金龍，說幹嘛不直接講 2008 年就好

對，沒錯

那你為什麼不要 2008 就開始投資？

若你 2008 年買入持有放到現在，跌得回去嗎？



好，很多人可能是近幾年才開始投資的

這樣也沒問題

就像 2022 年的現在

有人會拿怎麼不從 2008 年投資去嘲笑


2030 年的時候也會有人笑說

你乾脆說 2020 年開始投資好了


2040 年的時候同樣會有人笑說

你乾脆說 2030 年開始投資好了



結論呢？

結論就是投資的時間，比時機重要

少數人可以抓對時機賺錢，但大多數人還是得回歸到時間這個數字

時間越久，正向報酬的可能性就越高

https://imgur.com/n3QTFej
[圖]




人家常說本多終勝，其實除了本多

「時間多」的人才是真正的贏家


巴菲特的財富有 99％ 是 50 歲以後才累積到的

他是股神，是因為他活到 90 幾歲

如果巴菲特在 60 歲就掛掉，那就沒有現在的股神了


巴菲特成神的其中一個原因，是因為他長壽，時間更長

每多一年，他就累積比過去數十年更大的總報酬

這就是時間對複利產生的威力



當你用「怎麼不從 2008 年計算看漲多少？」這句話來諷刺的時候

代表你沒有意識到時間對投資的重要性


你一方面覺得 2008 年開始投資賺很多

另一方面又不肯從現在開始長期投資

有沒有發現自己的觀點前後矛盾？


就像很多人嘲笑少年股神，靠的是父母傳下來的股票

你覺得這樣沒什麼，不是靠自己



但你有沒有想過，為什麼別人的父母可以傳承給他低成本股票？

而你的父母卻做不到？

更進一步來看

為什麼你不考慮從現在就開始投資，傳承給你的子女？

https://reurl.cc/28gxkr
人生是一場接力賽，貧富差距就是你親手拉開的 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
這個世界上存在很多不公平，大多數人最在意的就是「貧富差距」。 有許多人認為財富分配不均，憑什麼有些人出生在富裕家庭，第一口飯就用金湯匙？ 而我努力工作好幾年，卻連一間房子都買不起？ 這個世界實在是太不 ...

 




每個人都羨慕別人富二代，繼承很多房子股票

為什麼你不做？

你可以做啊，你可以從現在開始累積，等二十年三十年後

別人一樣會羨慕你的小孩怎麼有那麼低成本的 0050（或是 正2



一堆人嘲笑股票都是靠父母的，嘲笑下跌套牢隔代沖

這些都是不明白「時間，比時機重要」這句話的人

若真的明白，你會知道短暫的下跌只是過程

最終長期的結果才是重點



最後我再講一個真實故事，在《致富心態》這本書中提到：

有個美國人，叫做羅納瑞德

1921 年出生，最高學歷是高中

他曾在一間加油站修車 25 年，也在百貨公司打掃 17 年。


2014 年，瑞德死亡，結束 93 年的人生。

那年有 281 萬人死亡

其中只有不到四千人的淨資產超過八百萬美元

瑞德是其中一個。

他將 200 萬美元留給小孩，其他 600 萬美元全數捐出。



一個加油站的修車員，最後累積到 800 萬美元的資產

怎麼做的？

還是那兩個字：「時間。」

他活到了 93 歲，投資了很長很長的時間




「時間，比時機重要。」

希望你看到這邊，有重新體會這句話背後的意義。

















謝謝大家


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※ 同主題文章:
　 11-02 16:05 Capufish. ■ Re: [新聞] 楊金龍信心喊話:與2019年底比台股漲7.9%
● 11-02 20:10 Capufish. ■ Re: [新聞] 楊金龍信心喊話:與2019年底比台股漲7.9%
→ d86123      : 不用謝了，字太多沒看完1F 11/02 20:17
→ mythwind    : 貸貸相傳2F 11/02 20:18
推 speady      : 10年前買宏達電的表示，時間沒屁用3F 11/02 20:18
推 ForeverZARD : 想表達存股贏殺進殺出喔4F 11/02 20:19
→ ForeverZARD : 2019航運漲10倍  這幾天反彈 不  今年反彈誰會講他?
→ ForeverZARD : 反彈最爛的台股就好比航運  大家都想要會噴的
→ ForeverZARD : 我管你2019到現在漲幾倍  我只管你反彈多會噴就好
→ ForeverZARD : 現在反彈最爛的台股  拿2019來護航就根本好笑
推 kids1243    : 奇怪 整篇都在講大盤 怎麼就是會有人硬要拿個股來講9F 11/02 20:27
→ ojh         : 明明文中講的是指數 還挑特別爛的紅茶和航運出來講10F 11/02 20:30
推 ForeverZARD : 以前漲多少都不重要  要看的是現在漲多少11F 11/02 20:32
推 aikobz      : 推一個!12F 11/02 20:36
推 wasula      : 所以正二一筆投入會比定期定額好嗎13F 11/02 20:37

不一定，要看報酬走勢

若連續上漲的年度，單筆投入肯定更好

單筆勝率七成，分批勝率三成

像今年 2022 就是落在分批會贏的三成

而過去幾年都是單筆投入會贏的七成

推 estrangedher: 看完整天文章還能提宏達電的，邏輯上已經不用溝通了14F 11/02 20:43
推 breathair   : 前提是台灣產業長期相對世界是成長的15F 11/02 20:47

過去是成長，未來不知道

擔心單一國家風險，可以用 VT 或 VWRD

推 gibbs1286   : 結論：投胎很重要16F 11/02 20:50
→ OEC100      : 你這套只對美股有用，亞洲金融風暴一套就套10年17F 11/02 20:52
→ OEC100      : 時機真的爛的時候就能打爆時間了

美股也是有失落的十年 2000-2009，很正常

但拉高到 15 年以上通常都會轉正

連 12682 這種超級爛時機都能在 21 年回來了

在此刻資訊流通的現在，不用太擔心時機的問題

https://reurl.cc/4Xy5qV
還在講台股12682會套牢三十年？別再用錯誤的說法危言聳聽了 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
今年（2022）股市又迎來一波修正，台股從高點萬八跌到萬三。 開始一堆人看空，甚至還說這次會像 12682 一樣套牢三十年。 真的會這樣嗎？ 這篇大仁要告訴你：「為什麼你不應該用 12682 來看台股 ...

 

噓 Abare       : 加權指數的定義去了解一下吧 寶貝19F 11/02 20:54
→ haha98      : 純推不看 又省了一些時間20F 11/02 20:55
推 dapple      : 推推，ptt真的很多魯蛇，看他們的推文笑笑就好21F 11/02 21:01
推 PeikangShin : 所以今年的多蛙到底賺錢了沒啊@22F 11/02 21:02
推 audic       : 所以空蛙看房沒，幾年前投資的多娃早買房了23F 11/02 21:07
推 slayptter   : 正二哥耶24F 11/02 21:08
→ slayptter   : 雖然今天這篇不能認同
→ slayptter   : 幫推一下XDD
→ audic       : 空蛙永遠在肖想兩邊賺，這麼厲害未來首富就是空蛙27F 11/02 21:08
→ audic       : 啦
推 stonerr     : 推29F 11/02 21:08
推 kurenaiz    : 非常認同 但在股版3天就算長期投資30F 11/02 21:09
推 qwe87419    : 推31F 11/02 21:12
推 slayptter   : 不確定我有沒有少看你的文章，32F 11/02 21:19
→ slayptter   : 但可以和6j景氣燈的報酬比一下嗎？
→ slayptter   : 我想要輕鬆賺錢法QwQ
→ dexmanlau   : you got the point35F 11/02 21:19
噓 Lowpapa     : 學生？36F 11/02 21:24
推 rtfgyrtfgy  : 推37F 11/02 21:28
推 abyssa1     : 港股投資人怎麼辦？38F 11/02 21:29
推 samarium    : 魯蛇不想聽你講這些39F 11/02 21:30
推 eeddded     : 謝謝療癒40F 11/02 21:34
推 tongmove0503: 假如去年未實現損益100萬，沒賣，但覺得自己有錢了41F 11/02 21:34
→ tongmove0503: ，敢花錢，相較過去多花了50萬。今年未實現損益剩10
→ tongmove0503: 萬，請問這樣相較於去年初到底算賺10萬還是賠40萬？

這個得看你的心理帳戶結算的時間點

哪個時間點結算，會影響到你的成本計算數字


打個比方

我 100 買，150 的時候結算，我是獲利 50

（此刻是用 100 成本去計算損益）


150 沒結算，又跌回來 80，我是虧損 20

（因為沒結算，所以成本停留在 100）


你哪個時間點結算，會影響到對成本的估計

零成本的人就是永不結算，只把買入成本視為唯一成本

這麼做有個好處，跌下來的時候他們不會去看「實際損失」多少

只會去看「距離成本」我的獲利有多少


心理帳戶結算的時間越長，越容易做到長期投資

例如，我結算的時間是 60 歲，那此刻漲跌對我來講都不重要

因為還沒到結算的時間點，我都不算真的虧


但對心理帳戶結算時間很短的人

例如當沖，他晚一分鐘沒賣就鎚心肝了（結算時間為 1 分鐘


但對長期投資者來說，結算時間是以年，甚至數十年計算的

認為中間的漲跌不重要，所以才能做到長期投資

而那些心理帳戶結算時間很短的人，自然就短視近利

漲一點，跌一點，就要死了

結算時間短，要長期投資就很難


之後會寫文章詳細說這塊

推 catfool     : 看完了，推一個！44F 11/02 21:44
推 Coolno9     : time in the market vs time the market45F 11/02 21:46
→ Coolno9     : 但我是認為只要有足夠多的資本 兩者不衝突就是了..
→ Coolno9     : 至於怎樣叫足夠多 那就是一整套資產配置的計算
推 shyshyan    : 我覺der是負140萬48F 11/02 21:48
推 tinoooii    : 的確時間比時機重要49F 11/02 21:52
推 wowjesus    : 我沒時間 沒看完 到底在供三小50F 11/02 21:53
推 fall781254  : 大哥，錢都套在上面，全都是負債，你要怎麼等？您是51F 11/02 21:54
→ fall781254  : 不是沒睡飽？

大哥你的結算時間點應該很短（看一下上面

推 childay     : 推這篇53F 11/02 22:00
推 jerico      : 事實就是這樣54F 11/02 22:06
推 TCPai       : 時間的累積確實重要啊55F 11/02 22:08
推 barry910543 : 長期投指數就是這樣啊 你有本事波段個股多空操作56F 11/02 22:12
→ barry910543 : 甚至當沖都能賺錢的話 就沒必要存股 策略不同而已
推 Watanabe    : 原來股版好多人有閱讀障礙，多少字而已看，然後還要58F 11/02 22:20
→ Watanabe    : 留言自己看不完，笑死
推 simayi      : 認同正二哥的說法，但15樓講的更是前提假設的關鍵60F 11/02 22:26
→ simayi      : ，過去台灣搭上新興市場剛起步發展的順風車，但未
→ simayi      : 來還能否享受到成長的紅利，這真的只有繼續觀察而
→ simayi      : 已，但，投資指數這件事對散戶來說，目前仍是利大
→ simayi      : 於弊
推 Imhuang     : 美國限定，台灣就很看產業了，從以前的紡織、金融到65F 11/02 22:31
→ Imhuang     : 電子，無一不是曾經風光後黯然失色的案例
推 Seikan      : 好 隔代沖 明天歐印 然後刪app67F 11/02 22:32

若你真的能做到，想不富有都難

→ Imhuang     : 台灣50或許可以減少這個困擾，但也要祈禱戰爭別來敲68F 11/02 22:32
→ Imhuang     : 門
推 PeikangShin : 多蛙都買房了 可是你沒做到啊XD 明年更慘 萬8叫你70F 11/02 22:37
→ PeikangShin : 跑 萬3沒叫你買 就乖一點
噓 ll1117      : 投資去跟最初成本來比，沒賠錢就爽死？這是什麼鬼72F 11/02 22:39
※ 編輯: Capufish (111.242.157.66 臺灣), 11/02/2022 22:50:01
推 PeikangShin : 全台等吃折折G排  誰會放棄G排……73F 11/02 22:44
→ PeikangShin : 肯定吃完G排在拉啊……
推 CarlOrz     : 推一下正二哥  你的文章比較適合指數流75F 11/02 22:49

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