顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 876
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-11 00:19:56
看板 C_Chat
作者 joug (好東西不簽嗎)
標題 [新聞] 未獲前瞻計畫補助「一毛都沒有」 台灣漫
時間 Fri Feb  7 17:10:25 2020




未獲前瞻計畫補助「一毛都沒有」 台灣漫畫節喊卡




知名漫畫家賴有賢日前在臉書表示，原本將邁入第四屆的「台灣漫畫節」（以下簡稱台漫
節）因為遭前瞻計畫的評審否決，在未獲任何補助的情況下，宣布停辦第四屆台漫節，並
辭去台北市漫畫工會理事長一職，表明不再做「吃力不討好」的事。賴有賢在接受本刊採
訪時也吐露心路歷程。


台漫節起源於2017年，由台北市漫畫工會主辦。第一屆主題為「台灣368鄉鎮明信繪」、
第二屆為「美食神獸錄」、去年第三屆以「超級英雄」為主題，廣邀創作者投入IP創作，
打造一個讓台灣漫畫家被看見的平台。第三屆更從以往的單幅作品進展為具有「故事性」
的作品，參展者至少得完成故事大綱及人物設定稿，並邀請國內外漫畫平台進行媒合，已
經有部分創作者獲得與漫畫平台合作的機會。


為推動台灣原創漫畫內容產業及跨域發展，文化部自107年起於前瞻基礎建設計畫中設置
「漫畫輔導金」，開放民間申請，並召集來自各產業的評審進行審核，今年1月22日公布
109年度的補助名單，台漫節未獲青睞，賴有賢在「斷炊」的情況下宣布停辦第四屆台漫
節，引起不少人關心。還有創作者留言表達對台漫節的感謝，表示當初是因為參加台漫節
才有勇氣走漫畫這條路。


台漫節零補助 「文化部都支持卻不能延續」
賴有賢在接受本刊採訪時表示，當初是有感於台灣原創漫畫需要舞台，且台灣的動漫節仍
以日本當紅的授權漫畫居多，才有創立台漫節的想法，標榜唯一以台灣原創漫畫為主體的
漫畫節，「這是二、三十年來沒人敢做的一塊，因為太難做了。」


「我當初對台漫節的期許是五年打下基礎，因為從無到有最難，這需要時間與認同。」他
回顧台漫節的歷程，第一屆沒錢沒資源，全由漫畫家自主布置展出，「第二屆跟第三屆每
一年都在進步，連文化部的官員也很支持、認同。」但賴有賢話鋒一轉表示，他真正失望
的不是沒有補助，而是態度問題，「連文化部官員都認同的理念，為什麼不能延續下去？
而任由這樣的評審機制把台漫節三年的心血一刀斬斷。」


他強調，台漫節前三屆一定有很多不足的地方，已經在經費少的情況下盡力做好，「我們
需要給它時間，它剛學會爬、剛學會走路，你不能一刀就說這樣不行，然後『零補助』。
」他也表示，補助的錢不是全部拿來辦展，而是分一半作為創作者的創作費，去年「超級
英雄」的IP創作就是如此進行。


補助強調「跨界、跨領域」 賴：有待商榷
賴有賢也闡述台漫節的價值，「相較動畫，漫畫是投入成本相對低，就能顯示出具有未來
性或潛力的IP，是最可以創作新IP的火車頭，讓漫畫家產出原創內容是最重要的。」他表
示，經過時間讓作品的厚度增長，形成一個有價值的IP後，才會從這個IP去做跨界的發展
。他並從近年前瞻計畫的補助方向觀察，文化部似乎太強調「跨界、跨領域」的合作，「
還沒有知名度或是新的作品就急於要用跨界的概念去凸顯，我覺得有待商榷。」


賴有賢指出，有潛力的IP需要時間讓它成長、圈粉，「粉絲才會期待你動畫化，甚至去買
你的周邊，不是一蹴可幾。」在政府預算有限、僧多粥少的情況下，「動畫跟漫畫的成本
比例差很多，你只要跨一個動畫，基本上漫畫的補助就被壓縮，一定會有排擠效應。」


賴有賢也表示，文化部近年對台灣ACG產業的支持有目共睹，他也相當感謝，但文化部是
制定政策的部門，應該要有政策面的整體論述跟方向規劃，「未來的補助金就是這麼多，
我們哪幾塊應該要怎麼用？跨界這一塊會不會去壓縮到原創這一塊？都可以讓文化部去做
思考。」



https://reurl.cc/Nak4dn
未獲前瞻計畫補助「一毛都沒有」 台灣漫畫節喊卡 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
知名漫畫家賴有賢日前在臉書表示，原本將邁入第四屆的「台灣漫畫節」（以下簡稱台漫節）因為遭前瞻計畫的評審否決，在未獲任何補助的情況下，宣布停辦第四屆台漫節，並辭去台北市漫畫工會理事長一職，表明不再做「吃力不討好」的事。賴有賢在接受本刊採訪時也吐露心路歷程。 ...

 


可憐哪


FF35有拿政府補助?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.115.238 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UFIc4Np (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1581066628.A.5F3.html
推 bamama56: 支持不介入1F 02/07 17:11
→ lanjack: 要補助要不到就停辦，那你根本就是沒有愛嘛2F 02/07 17:11
推 kobe30418: 漫畫產業是心中最軟的一塊3F 02/07 17:11
推 Edison1174: 沒補助就辦不下去 乾脆收掉好了4F 02/07 17:12
→ lexmrkz32: 選舉已經結束囉5F 02/07 17:12
→ bnn: Self-sustainable6F 02/07 17:13
推 ahw12000: 旅遊業7F 02/07 17:13
→ tama5258: 太早了，後年再來比較有機會8F 02/07 17:14
推 aa091811004: 辦這種東西要成本啊，總不能一直靠愛吧9F 02/07 17:17
推 YoruHentai: 抱歉 選舉結束了 四年後再來10F 02/07 17:17
推 tfoxboy: 選舉完 噗浪那票側翼也撈到飽了11F 02/07 17:17
推 AMOG: 關鍵在台北，搬到桃園應該就有補助了12F 02/07 17:17
推 akira00150: 我比較好奇這些台漫和webtoon上那些差異在哪13F 02/07 17:17
→ mapulcatt: 台漫起飛囉14F 02/07 17:17
推 DON3000: 哦～15F 02/07 17:18
→ akira00150: 在FF上買的奪心魔應該也算台漫吧16F 02/07 17:20
推 zxcasd848: 嘖嘖 僧多粥少17F 02/07 17:21
推 butten986: 沒有台灣價值的，連網軍都不如18F 02/07 17:22
→ jim924211: 你各位要自己加油阿19F 02/07 17:22
推 hitsukix: 支持台灣價值(轉頭看漢化日漫)20F 02/07 17:23
推 x6urvery: 肯定沒有台灣價值 還不如把錢給網路行銷公司21F 02/07 17:23
推 delta0521: 之前不是有人一項項分析得到補助的專案但一堆跨媒體跟22F 02/07 17:24
→ delta0521: 大出版社。
→ jim924211: 反正現在某群網軍搭著防疫順風車又能再拉抬一次名聲24F 02/07 17:24
→ jim924211: 甚麼承諾什麼貪污在台灣價值前都是狗屁
推 sillymon: 現實面就是要有資金才能吸引到人才，靠愛肚子會飽逆~就26F 02/07 17:24
→ sillymon: 算你可以吃愛過日子，又不是每個人都可以啊
推 y1896547: 哇 原來前瞻計畫會審查喔?28F 02/07 17:25
噓 serenitymice: 錢就那麼多，怎麼可能誰來要就給誰。重點是文化部的29F 02/07 17:26
→ serenitymice: 評比標準是什麼，這個台漫節被認為哪來不足才落選，
→ serenitymice: 這篇報導關於這方面的訊息少之又少，頂多也就一個跨
→ serenitymice: 領域什麼的，這是要讓人怎麼判斷孰是孰非
推 messi5566: 看完新聞再看推文怎麼感覺像兩個世界？？33F 02/07 17:27
推 y1896547: 台灣漫畫家乖乖去畫政治圖文比較有市場啦34F 02/07 17:28
推 serenitymice: 推文酸人網軍，結果自己講的東西比網軍還空泛貧乏35F 02/07 17:29
推 hitsukix: 台灣價值圖文漫畫很有錢途啊36F 02/07 17:29
推 cloud7515: 支持但不補助37F 02/07 17:29
推 sillymon: 我覺得挺可惜的，這個的路線就是先培養實力再來挑戰市場38F 02/07 17:31
→ sillymon: 或許台灣價值上不認同這種做法
※ 編輯: joug (114.46.115.238 臺灣), 02/07/2020 17:34:08
推 Luciferspear: 錢就這麼多 我們政府拿去補助老人智慧手錶喔40F 02/07 17:35
推 wilson4969: 桃園地下化比較重要 宅男滾41F 02/07 17:35
推 sdd5426: 笑死 可以罵政府的新聞本版就突然出現一堆平常根本沒在支42F 02/07 17:36
→ sdd5426: 持台漫的人
推 huangjouui: 都畫阿扁漫畫了還拿不到補助？44F 02/07 17:36
推 sillymon: 只要失敗了，各種人都會跳出來用各種理由打落水狗45F 02/07 17:39
推 Yanrei: 看有沒有人參加過前幾屆，分享一下心得46F 02/07 17:40
推 smart0eddie: 姆咪47F 02/07 17:41
推 jiayuan: 側翼圖文比較拿的到錢吧 台灣價值不足48F 02/07 17:41
→ huangjouui: 文化部不支持滿正常吧，台灣文化要從漫畫中表現很難49F 02/07 17:43
→ huangjouui: 、況且現在去中國化、閩客文化都算中國一部分，原住
→ huangjouui: 民文化除非弄出像黃金神威那樣的，不然沒什麼人關注
→ huangjouui: 。虧台灣還是原南島語族兩大分類之一。
推 mpyh12345: 我建議可以開一個叫做台北惡霸之類的粉專然後掛個vpn53F 02/07 17:43
→ mpyh12345: 發文，這樣別說募款連經費都源源不絕
推 gm3252: 抱歉太晚要了55F 02/07 17:43
→ MnWolf: 維穩小尖兵出動囉56F 02/07 17:44
推 visa9527: 選舉結束才來要錢，毫無辦展專業57F 02/07 17:45
推 marchcharlie: 第一次聽到這個東西...58F 02/07 17:45
推 iamsocool: $$到哪裡去了呢？ 看看那些政治圖文吧59F 02/07 17:45
推 rewisyoung: 原來推文有人贊同出錢資助哦60F 02/07 17:45
→ rewisyoung: 文創市場靠補助沒用 結果現在為了嗆政府就雙標了呢zz
推 hope951: 側翼拿一堆啊，然後高雄動漫節停辦、台灣漫畫節停辦，哈62F 02/07 17:45
→ hope951: 哈
推 guogu: 老實說這活動我還真沒聽過,有人參加過嗎?64F 02/07 17:47
→ y1896547: 有些人不是為了嗆政府 是為了嗆前瞻計畫吧65F 02/07 17:47
推 fragmentwing: 看推文以為我走錯板66F 02/07 17:47
推 stinger5009: 政府補助文創是錯的本來就該罵 不補助是歧視更要罵67F 02/07 17:48
推 GP02A: 結論不就是罵政府嗎68F 02/07 17:48
推 savelany: 沒有官方補助就只能去找民間贊助囉69F 02/07 17:50
推 yukari8: 沒參加過 是不是有一個有點像洛克人的...印象中之前看過70F 02/07 17:50
→ yukari8: 宣傳文章
推 stinger5009: 當然認真說 沒補助就辦不下去的東西本來就該斷補助了72F 02/07 17:50
推 sillymon: 輔助不就是為了還沒有足夠市場的領域的投資嗎...海角七73F 02/07 17:51
→ sillymon: 號也有拿過輔助金
→ rewisyoung: 靠補助根本沒前途 重點是消費者要不要看 消費者不捧場75F 02/07 17:51
→ rewisyoung:  砸再多錢有意義嗎
→ jim924211: 竹東的那個動漫園區就是搞笑的例子，花錢蓋館77F 02/07 17:52
→ jim924211: 結果地點差，政府也不用心經營，一下子就廢了
推 wate5566: 政治圖文作家有補助嗎?79F 02/07 17:53
推 Syoshinsya: 哈哈哈，我不多說什麼，不然又被斯摩格小兵檢舉，垃圾80F 02/07 17:53
推 Yanrei: 有些東西初期要推是真的得靠補助，但關鍵還是在後續成效81F 02/07 17:54
→ Yanrei: 所以重點在於前幾屆辦起來效果如何
推 starport: 支持但不補助 謝謝指教83F 02/07 17:55
推 johnnyjaiu: 一切都是國.. 咦?84F 02/07 17:55
→ yuherngshi: 主力先放支持創作這就好 純台灣要辦漫畫節太早85F 02/07 17:55
推 sdg235: 錢問圖文作家啊，問鄉民幹嘛86F 02/07 17:56
→ jim924211: 一開始給錢但不出其他力然後連推廣都沒辦法就死了，87F 02/07 17:56
→ jim924211: 只給錢但沒協力推廣並且輔助台灣創作者的話實際上就是
→ jim924211: 搞笑
推 marchcharlie: 所以到底有沒有人有參加過前幾屆啊XD90F 02/07 17:57
推 worshipA: 我看推文有八成是沒看文就急著帶風向的91F 02/07 17:57
推 sillymon: 有時候會覺得，有心要做的人跟撈錢就跑的人，都一樣要被92F 02/07 17:57
→ sillymon: 嘴，那難怪後者會越來越多了...
推 rewisyoung: 推文嘴的我看八成自己都沒去看台漫了吧94F 02/07 17:58
→ sillymon: 松山園區展覽超級英雄時我有去看過，就是不太成熟但很有95F 02/07 18:00
→ sillymon: 熱情的感覺
推 skywinds: 推文一堆帶風向去政治圖文的是在哈囉97F 02/07 18:00
推 digitai1: 記得去BM檢舉 不然有的人只檢舉特地風向的哦98F 02/07 18:01
→ sillymon: 要辦起來需要很多的耐心跟支持，就看人們認不認同了99F 02/07 18:01
推 Syoshinsya: 哈囉~100F 02/07 18:05
→ sillymon: 拿輔助也只是一個階段而已，如果單純只看市場，台灣很多101F 02/07 18:08
→ arrenwu: 怎樣算是有在看台漫啊？102F 02/07 18:08
推 amsmsk: 當側翼就有錢拿啦103F 02/07 18:08
→ sillymon: 有趣但少數的東西都沒有存在的機會，104F 02/07 18:08
噓 dos01: 很明顯就是有人在特意帶風向吧? 當一個東西被拿來當帶風向105F 02/07 18:08
→ dos01: 的工具的時候 變成這副德性就是必然
推 s0930194: 靠夭喔?! 沒補助難道要燒光自己家產?107F 02/07 18:10
→ s0930194: 政府若真想建立，基礎沒打好不去補助能自力更生早就有了
噓 dos01: 沒補助就辦不起來的 那就不要辦啊 為什麼一定要辦?109F 02/07 18:12
推 f222051618: 贊成不補助 更希望省下來的錢別濫用110F 02/07 18:12
→ s0930194: 哪天自力更生起來，政府又要沾光的嘴臉就他媽的噁心111F 02/07 18:12
推 tsubasa6405: 台漫之前被酸成這副德性，不補助又是政府被罵，怪哉112F 02/07 18:13
推 amsmsk: 2000萬給機神不如給動漫節回本可能更高113F 02/07 18:13
推 iamsocool: 圖文作家也是acg啊 這字眼也沒有特定政治立場啊114F 02/07 18:13
→ tsubasa6405: 政府如果真的補助，同一批人的嘴臉大概又在罵亂灑錢115F 02/07 18:14
推 hinajian: 補助有審查，就有人中選，也有人落選116F 02/07 18:14
推 fragmentwing: 同意樓上117F 02/07 18:14
→ hinajian: 比起這個活動好不好，某些推文忙著秀下限，挺好笑的118F 02/07 18:14
→ fragmentwing: 我是指t大119F 02/07 18:15
→ fiveminutes: 通常拿補助的創作都…120F 02/07 18:15
推 ap9xxx: 推文有些一看就沒看完全文的121F 02/07 18:15
→ hinajian: 在K島那邊前兩天也看到同樣的意見，是不是同個人啊122F 02/07 18:15
→ tokeep: 這活動格局太小，沒過很正常123F 02/07 18:15
噓 dos01: 講白一點 連個能吸引到顧客的體創作者都沒有 辦這個展根本124F 02/07 18:16
→ dos01: 毫無意義 多浪費那些辦展的錢而已
→ dos01: 問題根本不是作品沒有好的行銷 而是作品本身就不吸引人
→ kadolong …
噓 kadolong: 年輕人都我的票 補助個毛127F 02/07 18:16
推 tsubasa6405: 確定補助這個會拿到年輕人的票？認真？128F 02/07 18:17
→ dos01: 也不是格局的問題 格局做再大 端出一堆糞作有意義嗎?129F 02/07 18:17
推 alinalovers: 推文酸人網軍，結果自己講的東西比網軍還空泛貧乏 +130F 02/07 18:18
→ alinalovers: 1
推 sillymon: 最奇怪的地方應該是，當有輔助又成功的時候鴉雀無聲，但132F 02/07 18:18
→ sillymon: 失敗的時候就會跑出來說看吧果然不能靠輔助...
推 Gadi: 說真的臺灣已經自主淘汰了一批很有趣的漫畫，反而現在有些134F 02/07 18:18
→ padye: 不給補助有給理由嗎？有時候是企劃書的問題135F 02/07 18:19
推 arrenwu: 想問一下，這個漫畫節他們是想要達成什麼目的啊？136F 02/07 18:19
推 iwinlottery: 不像蓋鐵路可以炒地啊137F 02/07 18:19
→ Gadi: 大家會推的漫畫我倒是不那麼有興趣……138F 02/07 18:20
推 rewisyoung: 製造業靠補助都不一定能生出有競爭力的東西了 看看那139F 02/07 18:21
→ rewisyoung: 精美的國產汽機車 更何況文創這種東西 如果不靠補助就
→ rewisyoung: 撐不下去 那也只是被酸浪費稅金而已
推 highwayshih: 不靠補助就撐不下去的文創...收一收算了啦142F 02/07 18:23
推 arrenwu: 文創我倒覺得不太該跟製造業累比就是了143F 02/07 18:23
→ highwayshih: 補助隨便發也只會是下一個重甲而已144F 02/07 18:23
→ arrenwu: 製造業需要的成本很大 但文創相對小很多145F 02/07 18:23
→ highwayshih: 製造業跟民生掛勾 文創沒有 文創的成本也遠低於製造146F 02/07 18:24
推 dos01: 我覺得正好相反欸 文創的成本是在賭運氣 不是大撒幣就會有147F 02/07 18:25
→ dos01: 相對應成效的 花大筆經費 端出糞作的例子超多
→ highwayshih: 製造業灑幣就會有個成果 文創撒幣高機率讓爛作者爽過149F 02/07 18:25
→ highwayshih: 然後還是什麼鬼都端不出來
→ arrenwu: 製造業也不是大撒幣就會有成效啊151F 02/07 18:26
→ dos01: 文創的成本不一定小 製造業 你一間小工廠砸幾百萬買設備就152F 02/07 18:26
→ dos01: 能有穩定產能 文創砸幾百萬就噗通一聲啥都沒有
→ arrenwu: 所謂的成效是獲利能力而不是產能吧？154F 02/07 18:26
推 QEADZCXS: 賣二乃本本還不賣爆155F 02/07 18:26
→ dos01: 製造業灑幣的成效還是有的啦 看看中國就是靠大灑幣搶市場156F 02/07 18:26
→ arrenwu: 我覺得文創在台灣難是難在...還真的不太容易找到人157F 02/07 18:27
→ highwayshih: 漫畫是需要什麼補助?會紅就會紅啊158F 02/07 18:27
推 rewisyoung: 製造業灑幣有成果的就電子業 爛掉的就汽機車 製造業至159F 02/07 18:27
→ rewisyoung: 少某方面來說做出來的東西算必須品 文創的東西在生活
→ rewisyoung: 中沒必要性 沒人看就是沒用啊
→ highwayshih: 連吸引人都做不到 難道撒錢就突然畫工大進寫神劇本嗎162F 02/07 18:28
→ arrenwu: 你講對了 所以我覺得漫畫需要的補助沒那麼多163F 02/07 18:29
→ arrenwu: 問題就出在能拿出東西的我覺得滿少的
→ highwayshih: 拿不到補助就活不了的作者 根本就沒有補助的價值165F 02/07 18:29
→ brian040818: 不能這樣說，搞不好人家生活變好後靈感就冒出來了阿166F 02/07 18:31
→ highwayshih: 製造業你補助撒下去至少機台有了 產能有了167F 02/07 18:31
推 astrayzip: 補助的方向根本錯誤啦168F 02/07 18:31
推 dos01: 人的問題 我自己比較極端一些 我覺得補助下去 不管原本能到169F 02/07 18:31
→ highwayshih: 文創補助撒下去會得到什麼?87%還是糞作170F 02/07 18:31
→ arrenwu: 我的意思是 漫畫家總還是需要出版社的171F 02/07 18:31
→ dos01: 什麼高度 最後都只會變成糞作172F 02/07 18:31
→ dos01: 拿到補助=活得下去=不會進步=糞作
推 astrayzip: 台灣問題是內需市場小174F 02/07 18:32
→ astrayzip: 你補助漫畫家根本沒啥屁用
→ astrayzip: 你要補助的應該是跨國代理打入他國市場
→ dos01: 如果目前的水平就能夠過好生活 為什麼要讓自己那麼痛苦去追177F 02/07 18:32
→ dos01: 求進步呢?
→ astrayzip: 把餅做大讓漫畫家能靠漫畫賺錢179F 02/07 18:33
→ dos01: 但台灣目前漫畫的平均水準 不進步根本就是糞作吧180F 02/07 18:33
→ astrayzip: 好的漫畫內容加上跨國行銷自然能熱賣181F 02/07 18:33
推 rewisyoung: 給出版社減稅我覺得比直接塞錢好啦 塞錢 又不是塞錢就182F 02/07 18:33
→ rewisyoung: 會生出暢銷作
→ astrayzip: 而現在補助漫畫家薪水等等的只會補助出沒有競爭力的漫184F 02/07 18:33
→ astrayzip: 畫家
→ astrayzip: 出版業就在萎縮，你再怎補助餅也是越來越小
→ arrenwu: 其實我覺得台灣漫畫市場還滿大的 只是競爭對手太猛了XD187F 02/07 18:34
→ astrayzip: 我覺得台灣人不買單就想辦法打看看其他國家市場啊188F 02/07 18:35
→ astrayzip: 日本出名的放生海外市場
推 highwayshih: 我是覺得真的沒必要硬去弄這塊啦...也不是每個國家都190F 02/07 18:36
→ astrayzip: 台灣其實可以考慮往其他國家銷銷看作品191F 02/07 18:36
→ highwayshih: 有自己的漫畫什麼的192F 02/07 18:36
→ arrenwu: 那聽起來去打國漫市場比較容易些193F 02/07 18:37
→ highwayshih: 打不贏就是打不贏 我們也不會補助種橡膠跟東南亞拚啊194F 02/07 18:37
→ astrayzip: 是啊，我是覺得放生就好195F 02/07 18:38
→ astrayzip: 你看從部落格到FB、IG的網路世代圖文作家
→ astrayzip: 大賺特賺的都沒拿政府補助，生命自己會找到出路的
→ astrayzip: 有幾個拿補助的漫畫家有網路圖文作家的成就呢？
推 sillymon: 文創輔助的效果，舉個例子，你是一個很強的創作者，那吸199F 02/07 18:39
推 arrenwu: 但現在不就是在討論怎麼幫助台灣漫畫家嗎？200F 02/07 18:40
推 highwayshih: 需要補助的說真就兩種產業201F 02/07 18:40
→ sillymon: 引你去做某某東西的動力是什麼? 如果有個比賽有高額獎金202F 02/07 18:40
→ sillymon: 回不會更可能讓你去做呢
→ highwayshih: 1.國家民生必需跟關鍵技術 2.有優勢或具發展性推一把204F 02/07 18:41
→ highwayshih: 台灣文創顯然兩者都不符合啊 補助只會丟水溝
→ highwayshih: 很強的創作者還需要靠獎金過活嗎?
→ astrayzip: 台灣文創拿補助的大多沒啥技術力…207F 02/07 18:42
推 ADYex: 有些人罵超兇 好像很支持台灣漫畫一樣 但平常也沒看他發過208F 02/07 18:42
→ ADYex: 什麼相關文章 真有趣的現象呢
→ highwayshih: 有那個能力跟創意的自然會吸到客群嶄露頭角啊210F 02/07 18:43
推 sillymon: 誰拿輔助又會牽扯到官僚跟政治...211F 02/07 18:43
→ arrenwu: @ADYex 我自認近年買過不少台漫 但也發不了啥文章啊212F 02/07 18:44
→ highwayshih: 需要獎金吸引才去做的人是能端出什麼好作品?213F 02/07 18:44
→ arrenwu: 我連台灣現在有什麼平台在連載漫畫都不知道XD214F 02/07 18:45
→ highwayshih: 是能端出好作品的人自然會吸到人氣吧215F 02/07 18:45
推 sillymon: 痾 JUMP也有很多獎金的比賽 那些都不是好作品嗎= =216F 02/07 18:45
推 astrayzip: 我覺得文創類就做興趣就好，沒技術優勢真的別跳進來發217F 02/07 18:45
→ astrayzip: 展，這產業是低薪保證啊
→ highwayshih: 裡面有多少人是因為錢去畫漫畫的= =219F 02/07 18:45
→ sillymon: 而且獎金是多一份吸引力，沒人說要完全把獎金當動力220F 02/07 18:45
→ arrenwu: 低薪保證這個我覺得在日本也差不多啦221F 02/07 18:45
→ arrenwu: 為了錢去畫漫畫的我覺得還滿智障的就是了
→ astrayzip: 除非台灣有辦法研發出一個人當兩個人用工時減半薪水加223F 02/07 18:46
→ astrayzip: 倍的優勢技術，不然發展文創幹嘛…
→ highwayshih: 獎金這種東西根本沒屁用啊 找出好作品去出版才是真的225F 02/07 18:46
→ astrayzip: 發展成功的結果=平均薪資拉低226F 02/07 18:46
→ astrayzip: 看日本的漫畫家跟動畫師就知道了
→ highwayshih: 大紅到最後還是作者本身有實力 跟獎金無干228F 02/07 18:47
推 sillymon: 不是為了錢去畫漫畫，而是要畫漫畫需要錢229F 02/07 18:47
→ highwayshih: 補助只會造成一堆根本沒能力的淘汰不掉230F 02/07 18:47
→ astrayzip: 畫漫畫需要錢，但為啥我要給你錢？231F 02/07 18:47
→ sillymon: 那不是輔助有無的問題，而是沒輔助到正確的對象232F 02/07 18:48
→ highwayshih: 畫漫畫需要錢 但沒能力的幹嘛給他錢?233F 02/07 18:48
→ astrayzip: 台灣文創類的窘境就是扶不起來，連補助的金額都賺不回234F 02/07 18:48
→ astrayzip: 來
→ highwayshih: 有能力的 還需要我給他錢嗎?236F 02/07 18:48
→ highwayshih: 追根究柢就是不用給錢啊 有能力的會自己長出來
→ sillymon: 這我就不知道了，看有沒有人要寫文化部怎麼審核的238F 02/07 18:49
→ astrayzip: 賺不了錢幹嘛補助？也沒看到那些漫畫家去田野調查巴宰239F 02/07 18:49
→ astrayzip: 、葛哈巫等瀕危文化取材畫漫畫
→ highwayshih: 又不是買個機台動輒幾十幾百萬的241F 02/07 18:49
→ arrenwu: sillymon的意思聽起來像是補助一些出版社讓他們願意多出242F 02/07 18:49
→ astrayzip: 沒有商業價值，文化保存的效益也低243F 02/07 18:49
→ arrenwu: 板一些漫畫？244F 02/07 18:49
→ highwayshih: 漫畫就創意跟畫工 沒有的人給他錢也不會突然進步啊245F 02/07 18:50
→ arrenwu: 畢竟漫畫家其實需要的就是出版社幫忙246F 02/07 18:50
→ arrenwu: 但如果出版社不願意出，什麼都沒有
→ astrayzip: 如果是補助出版社現在每年就幾千萬在灑啦248F 02/07 18:50
→ highwayshih: 有創意有畫工的人自己就紅了  哪需要你給他錢?249F 02/07 18:50
推 hinajian: 有能力的人也不是一生下來就有能力250F 02/07 18:50
→ astrayzip: 東立等漫畫出版社每間每年都百萬起跳在領的251F 02/07 18:50
→ hinajian: 其實這種論爭就像是說身體夠強自然活得下來何必健保社福252F 02/07 18:51
推 dos01: 獎金跟補助差很多 獎項可以缺額 畢竟品質就是那樣 補助再爛253F 02/07 18:51
→ dos01: 都拿的到
→ arrenwu: 我是覺得需要幫忙的是出版社的部分 給漫畫家個人倒不必要255F 02/07 18:51
→ astrayzip: 出版社現在就在幫了，也沒看到有啥大的起色256F 02/07 18:51
→ highwayshih: 醫療社福是必需品 讓你去畫漫畫是嗎?257F 02/07 18:51
→ highwayshih: 最重點是 文創這種東西給了錢也高機率不會有起色啊
→ astrayzip: 是阿，jump要扶新三本柱都沒人才了，更何況本土漫畫想259F 02/07 18:52
→ astrayzip: 靠補助扶起來
推 tommy0472: 講真的 台漫展不會想去261F 02/07 18:52
推 hank830214: 寧願把錢拿去屏東蓋高鐵262F 02/07 18:53
→ astrayzip: 娛樂產業是給人娛樂的，如果不靠補助就做不出娛樂人的263F 02/07 18:53
→ astrayzip: 東西那麼補助還是別給的好
→ highwayshih: 又不是製造業 錢灑下去機台買起來人請起產能就有了265F 02/07 18:53
推 arrenwu: 難到只有走向對岸了嗎XDDD266F 02/07 18:53
→ astrayzip: 你坐擁文化優勢結果連有文化隔閡的舶來品都打輸了267F 02/07 18:53
→ astrayzip: 給再多錢也是白搭
推 zw39107: 看到這篇文才知道臺灣原來有這個展  反正現在也沒了269F 02/07 18:54
推 dos01: 以這篇來說 我覺得最沒必要的是辦展啦 連個吸引人的作品都270F 02/07 18:54
→ dos01: 拿不出來 辦展只是浪費資源
→ astrayzip: 是啊，你看重甲機神有參加這個展覽呢272F 02/07 18:54
→ astrayzip: 有因此讓他票房增加嗎
推 sillymon: 那麼你們希望的是怎麼做呢?274F 02/07 18:55
推 astrayzip: 我個人希望補助全撤了，拿去給平埔族文化保存275F 02/07 18:55
推 highwayshih: 不怎麼做啊 一堆插畫家自己活得好好的 有靠補助嗎?276F 02/07 18:55
→ sillymon: 我解讀到的好像是什麼都不要做= =277F 02/07 18:55
→ cheng399: 林飛帆冷笑喔。278F 02/07 18:55
→ cheng399: 卡神也在笑呵呵唷。
→ highwayshih: 是 就是什麼都不要做 因為給這些沒補助就活不下去的280F 02/07 18:56
→ highwayshih: 作者也只是浪費錢 不如省下來做其他是
→ astrayzip: 給這些人辦展覽也不會讓國產漫畫銷量大增，不如給學術282F 02/07 18:56
→ astrayzip: 研究田野保存瀕危文化出版讓以後的人想創作不用自己去
→ astrayzip: 田野自己挖
→ sillymon: 平埔族文化啊...不過同樣的問題應該也會有很多人拿出來285F 02/07 18:57
→ sillymon: 質疑吧
→ linzero: 不是每一項都要扶持補貼。可以補助文創大項目，但可能不287F 02/07 18:57
推 arrenwu: 那這樣台灣有志於漫畫的青年要怎麼做比較好啊？288F 02/07 18:57
→ linzero: 用特意管漫畫吧289F 02/07 18:57
推 highwayshih: 給重甲錢我們獲得什麼了嗎?290F 02/07 18:58
→ sillymon: 要自己長出來 W291F 02/07 18:58
→ linzero: 除非年輕選票夠多人提議要補助ACG甚至漫畫產業292F 02/07 18:58
→ highwayshih: 1120萬還不如隨便找間實驗室丟進去 還能生個論文出來293F 02/07 18:58
推 astrayzip: 有志創作的人嗎，去辦個patreon吧294F 02/07 18:58
→ astrayzip: 這年頭已經不是不靠政府補助就沒辦法創作的年代了
→ linzero: 像上面說的，台灣有必要扶持發展橡膠種植生產產業嗎？296F 02/07 18:59
→ highwayshih: 有志於漫畫?畫到能賺錢啊 做不到就認清只能當興趣297F 02/07 18:59
→ astrayzip: 你的東西有娛樂價值自然有人斗內你298F 02/07 18:59
→ highwayshih: 台灣有志於漫畫的青年該怎麼辦?我是不是沒補助的行業299F 02/07 19:00
推 Zerogos: 可憐哪.jpg300F 02/07 19:00
→ highwayshih: 都能問一次?靠自己啊不然呢301F 02/07 19:00
→ highwayshih: 我有志於種橡膠怎麼辦?我有志於挖石油怎麼辦?
→ highwayshih: 就是花錢補助沒意義所以不用浪費錢在這上面啊
推 reallove: 補助三年還沒辦法自立自強 這活動自己有問題 門票 攤位304F 02/07 19:01
→ reallove: 費？
→ highwayshih: 我拿了補助也種不出橡膠 我拿了補助也挖不出石油306F 02/07 19:01
→ highwayshih: 難道你拿了補助就會突然畫工大進想出神劇情嗎?
推 arrenwu: 我只是好奇現在台灣青年要當漫畫家要怎麼做308F 02/07 19:01
推 sillymon: 可以舉個你認同的靠自己的例子嗎309F 02/07 19:02
推 astrayzip: 投稿出版社、開粉專、在論壇發創作文310F 02/07 19:02
推 dos01: 真的想畫的就PO上網啊311F 02/07 19:02
→ astrayzip: 靠自己的案例一狗票吧，網紅、直播主哪個不是靠自己的312F 02/07 19:03
→ linzero: pixiv、twitter一堆人在PO他的畫作，也有這樣出書的313F 02/07 19:04
→ bluejark: 選舉完了啦沒利用價值314F 02/07 19:04
推 highwayshih: 就PO網啊 有人欣賞紅了自然有人斗內/買作品/邀約出版315F 02/07 19:04
→ linzero: 不過台灣出版社好像沒在注意這類管道？316F 02/07 19:05
推 arrenwu: 這部分我接觸得不多，有哪些漫畫是這種管道找到出版社的?317F 02/07 19:08
推 astrayzip: 台灣漫畫月刊…318F 02/07 19:08
→ astrayzip: 小說比較有機會這樣，當年網路小說鼎盛時期的話很多小
→ astrayzip: 說家是這樣紅的
推 sillymon: 如果有人說平埔族文化要靠自己的話你會怎麼回應他呢321F 02/07 19:10
推 astrophy: 選舉結束了，請等四年後，那麼多經費與其給機神不如拿322F 02/07 19:11
→ astrophy: 來多養養看幾個IP出來
推 astrayzip: 我的意思是沒有商業價值的文創產業只剩保留文化的價值324F 02/07 19:12
→ astrayzip: 如果你連保留文化的效率都輸田野調查我幹嘛不去補助田
→ astrayzip: 野調查，起碼田野調查的資料實用也有急迫需求
推 sdd5426: 政府補助的結果不就是重甲機神 你各位支持補助的最好都別327F 02/07 19:13
→ sdd5426: 給我抓到有酸過重甲機神 笑死了選舉選輸了就到處崩潰
→ astrayzip: 連看都沒人要看的漫畫有何存在價值呢329F 02/07 19:14
推 highwayshih: 田野調查至少是保存歷史文化最有效率的手段330F 02/07 19:15
→ sillymon: 文化本身就不是有急迫的民生需求的東西吧 如果把漫畫當331F 02/07 19:15
→ highwayshih: 你告訴我連看都沒人看的漫畫有何價值可言?332F 02/07 19:15
→ sillymon: 成一種文化來輔助，這樣能被接受嗎?333F 02/07 19:15
推 huangjouui: 台灣插畫家到是不少 Vofan 平凡 陳淑芬那些334F 02/07 19:16
→ astrayzip: 你看FF有拿補助嗎335F 02/07 19:17
→ astrayzip: 你根本不需要補助，同人畫家就會自己畫漫畫了
推 highwayshih: 連引起人的興趣都做不到的只是失敗創作 不是文化好嗎337F 02/07 19:17
→ astrayzip: 漫畫文化根本不用政府介入也能好好保存338F 02/07 19:17
→ astrayzip: 你不如把錢都拿去砸給FF擴大攤位
推 dkfs789: 好棒的政策^^340F 02/07 19:18
推 highwayshih: 歷史文化至少是確實存在 而且不保存就會亡佚341F 02/07 19:19
→ highwayshih: 請問我們不補助重甲會失去什麼文化嗎?不會吧
→ gdtg10900: 遊戲都不行了漫畫太遠了343F 02/07 19:19
推 astrayzip: 1120萬可以養一個六萬薪水的學者15年344F 02/07 19:20
→ astrayzip: 台灣多得是200人以下的瀕危平埔族
→ astrayzip: 一個學者足以勝任保存文化的重擔
推 highwayshih: 一個歷史系博士學者15年能做多少調查寫多少論文?347F 02/07 19:21
→ highwayshih: 然後請你告訴我重甲導演15年能做什麼
→ astrayzip: 我可以確定你養個平埔族學者助理拿錄音機去社區蹲15年349F 02/07 19:22
→ astrayzip: 能比很多自嗨電影長片保留更多文化
推 huangjouui: 對比港漫台漫真的慘351F 02/07 19:22
→ highwayshih: 如果你要說保存文化吧 我真的寧願把經費給專業學者352F 02/07 19:23
→ highwayshih: 比起把錢給一些拿補助度日的糞作製造機效益高太多了
推 landysh: 沒有補助就辦不下去的早點收收也好啦354F 02/07 19:24
推 astrayzip: 真的，何況很多拿補助度日的也沒精進畫技355F 02/07 19:24
→ huangjouui: 其實保存平埔族或原住民文化滿有理的 中華文化台灣的356F 02/07 19:25
→ huangjouui: 立場就很難再畫下去
→ highwayshih: 經費有限 就算講要保存文化也輪不到這些人 懂嗎?358F 02/07 19:25
推 ghghfftjack: 總統不是說要發展台灣漫畫嗎359F 02/07 19:25
→ landysh: 一堆ff作者沒補助還不是活的好好的，要保存文化真的不如360F 02/07 19:26
→ landysh: 把錢拿去多養幾個學者
→ highwayshih: 從經濟面來看，沒補助就會倒的非民生產業倒一倒最好362F 02/07 19:26
→ highwayshih: 從文化面來看，把補助給學者效果遠超弄出重甲那種屎
→ highwayshih: 所以你要拿什麼理由說服我給這些人補助呢?
推 astrayzip: 何況目前的審核制度也綁手綁腳，難以靠補助生出有競爭365F 02/07 19:28
→ astrayzip: 力的作品…
推 ratom0315: 台灣漫畫產業起不來的原因有一部分來自於資金不足，沒367F 02/07 19:29
→ ratom0315: 有強力的出版社願意支持台灣作家出版台灣漫畫，而且大
→ ratom0315: 部分的漫畫讀者都還是偏好日漫、港漫跟美漫，反而台漫
→ ratom0315: 變得沒有市場，真的可惜
推 astrayzip: 你說沒金主？當年挑戰者月刊可是金主不管賠錢超挺的371F 02/07 19:31
→ astrayzip: 最後還不是競爭不過收掉
→ astrayzip: 如果一個產業需要遠超過利潤等級的鉅額投資才有獲利機
→ astrayzip: 會那麼還是別發展的好
→ hinajian: 挑戰者月刊有挑戰者月刊他們自己的問題375F 02/07 19:34
→ astrayzip: 別說台漫，連日漫很多在日本長賣的在台灣都輕易賠錢而376F 02/07 19:34
→ astrayzip: 絕版了
→ yuuirain: 台漫要補助絕對不是優先在補助這種xx節xx祭的一次性燒錢378F 02/07 19:35
→ yuuirain: 活動吧！
→ hinajian: 有些產業存在的意義未必只能在賺不賺得了大錢380F 02/07 19:35
→ astrayzip: 那你說台灣現在ACG靠補助的那些存在意義是啥381F 02/07 19:36
→ hinajian: 例如說假設台灣覺得不賺錢就把口罩廠全部關掉現在會怎樣382F 02/07 19:36
推 highwayshih: 你要說文化 我寧願拿去補助專家學者383F 02/07 19:36
→ astrayzip: 如果台灣沒有職業漫畫家會怎樣？384F 02/07 19:36
→ astrayzip: 我會…發現沒差，因為我看FF的大手也爽
→ highwayshih: 口罩是民生必須好嗎  沒人想看的漫畫是嗎==386F 02/07 19:37
→ hinajian: FF的大手 原創的就還好 二創的就只能滿足小圈子387F 02/07 19:37
→ hinajian: 要我講就是這樣
→ highwayshih: 台灣沒口罩會爆開 沒台漫日子照過 什麼爛例子389F 02/07 19:38
→ astrayzip: 所以拿補助的漫畫滿足了啥大圈子了390F 02/07 19:38
→ astrayzip: 我怎看補助出來的漫畫都比FF的關注度更低啊
→ hinajian: 話語權都給中國和日本佔去還能得意洋洋的就只有你了392F 02/07 19:39
→ hinajian: 我不在乎你的不在乎 但是這個社會需要 就這樣
→ astrayzip: 所以這幾十年的補助你拿了多少話語權回來？重甲機神？394F 02/07 19:41
→ astrayzip: 靠岸？
→ astrayzip: 春水堂都拿補助拿到跑去做書城不搞動畫了
推 rewisyoung: 拿口罩當例子認真？397F 02/07 19:43
推 highwayshih: 你倒是告訴我台漫拿了什麼話語權回來啊398F 02/07 19:43
→ highwayshih: 被當笑話而已 喔不 沒人聽過連笑話都不如
推 astrayzip: 就一堆拿了補助做出同人等級作品的成品400F 02/07 19:45
→ astrayzip: 那你幹嘛不一開始就當同人漫畫家就好
→ astrayzip: 反正銷量也是同人等級正好去擺攤位振興同人場原創數量
→ LOVEMOE: 文化要靠補助 還不如不要做了 這個工會長當這麼多年了403F 02/07 19:47
→ LOVEMOE: 下台也好
推 lucifier: 多數人都不care好嗎，被中日美搶走漫畫話語權 so?405F 02/07 19:51
→ lucifier: 全世界多少國家，才幾個國家有文化上的全球競爭力
→ lucifier: 台灣幹麼沒事幹硬要去做這塊
→ KENGOD0204: 沒有愛，說有夢想，可笑408F 02/07 20:06
推 astrophy: 嚴格來說漫畫有啥話語權？？從以前到現在全部都是行銷409F 02/07 20:20
→ astrophy: 產業鏈運作之下最大聲啦，沒一個大量資金作為背景的行銷
→ astrophy: 方式，全部都是浮雲
推 astrophy: 錢塞給國產漫畫、動畫哪有意義，東西就算做出來了，但連
→ astrophy: 行銷的資金和管道都沒有是要給鬼知道喔
推 Dolphtw: 噗 聽都沒聽過 原來本板這麼多人有在注意喔 消息這麼靈通414F 02/07 20:23
推 jimhall: 很多號稱文化的展覽演出，都是賺政府補助保底，跟顧客收415F 02/07 20:24
→ jimhall: 錢多賺的就算自己多賺的，沒補助當然就不拿自己錢冒險
→ q123212: 去年那個重什麼甲的什麼樣子 還補貼勒417F 02/07 20:29
推 toastade: 推個A大，臺灣漫畫不都轉行成Youtuber嗎？看看 囂搞 鹿418F 02/07 20:53
→ toastade: 人等，我自己覺得補助不需要，臺灣專做長篇漫畫很難，可
→ toastade: 以像黃色書刊那樣做四格長篇
→ laechan: 漫畫元年結束了421F 02/07 20:54
→ c24253994: QQ422F 02/07 20:57
推 sa38: FF好像有但錢很少五萬內423F 02/07 21:15
推 afjpwoejfgpe: 補這個還不如拿去補CCC創作集424F 02/07 21:22
推 qqqaz9527tw: 跟FF合併啊，FF真的挺好玩的425F 02/07 21:36
推 sturmpionier: 支持不介入 自己不爭氣426F 02/07 21:49
→ bushwick: 學漫畫不如當政治圖文作家427F 02/07 22:03
推 PTTjoker: 超愛看小和尚跟大唐, 有賢老師QQ428F 02/07 22:14
推 keichi39: 沒人期待又一次性的活動省下來去做其他的輔助比較好吧429F 02/07 22:40
推 ffssdb: 給人談經費的展不辦也罷430F 02/07 22:51
噓 a72842182: 台灣原創漫畫能看嗎？別鬧了431F 02/07 23:06
噓 LeMirage2000: 要不把動漫節的費用轉來這邊啊？ FF出頭的人那麼多432F 02/07 23:13
→ LeMirage2000: ，難道每個都吞政府補助才發達的？ 插圖畫家紅的那
→ LeMirage2000: 麼多，難道那就不在漫畫的範疇裡？
推 ookami: 都快500樓才終於看到有人提CCC...是忘了還是真的沒看見或435F 02/07 23:54
→ ookami: 根本沒關注，還在提那個漫畫月刊，說是沒能拿得出成績沒行
→ ookami: 銷佔很大比例吧，很多好作品行銷最後也止於一個小圈子
推 astrayzip: 所以才說補助的方向錯誤啊438F 02/08 00:35
推 hinajian: 口罩不能比喔？有人覺得文化入侵沒有病毒入侵嚴重就是了439F 02/08 00:46
→ hinajian: 某人是在急什麼 等你去查完話語權是什麼再來討論
→ jackas103: 賴有賢？哈，笑到歪腰441F 02/08 01:32
推 yudofu: 本來就不配啊，不爽不要辦442F 02/08 01:54
→ Biyarace: 跟蓋蚊子館一樣好笑443F 02/08 04:37
推 fbid: 乖乖等下次選舉吧444F 02/08 04:48
→ steven7851: 這種企畫就是來騙政府錢的 騙不到就收 不意外445F 02/08 06:03
推 highwayshih: 笑死 要抵抗文化入侵也輪不到沒人看的垃圾作品好嗎446F 02/08 06:39
→ highwayshih: 沒補助就活不下去的作者是能抵抗什麼鬼啦
→ highwayshih: 不是什麼東西掛上文化大旗就很高尚很重要好嗎
推 highwayshih: 看美漫日漫被你講得像要滅國一樣 世界上有多少國家的
→ highwayshih: 作品在自己國內被壓著打？說到好像品質低劣尸位素餐
→ highwayshih: 領補助度日的作品在文化保存上有什麼作用一樣
→ highwayshih: 這不是賺不賺錢 而是這些作者連文化都不配談 懂？
推 highwayshih: 是文化？還是掛個文化的名在斂財？自己想想
推 DCSHK: https://udn.com/news/story/7548/4235518454F 02/08 09:40
→ hinajian: 兇屁 吃藥沒455F 02/08 12:51

--
※ 看板: ACG　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1059　
作者 joug 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2020-02-08 20:01:31 (台灣) 
→
dispgogogo
　 02-08 20:01 TW 
多畫一些仇恨國民黨軍公教的婊圖，機會多多。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
2樓 時間: 2020-02-10 00:47:41 (台灣) 
→
Snaptw
　 02-10 00:47 TW 
台灣價值美學不懂嗎？藝術為政治服務你以為只有對岸在喊？
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇