※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-06 01:22:21
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 進擊的巨人 131 情報圖
時間 Wed Aug 5 23:14:39 2020
所以我才說有些人到底有沒有看懂漫畫裡的情境?
推 : 講簡單一點。某鄰國被滅世各位怎麼看08/05 20:28
一堆人滿腦子只有敵人很討厭，殺殺殺殺殺殺
講簡單一點，應該是，
現在某國很討厭，但是你的滅世系統一啟動，
日美歐也會全部跟著一起滅世，幹的時候還能覺得自己很棒，
老實說這種精神狀態，也是處於反人類的精神模式了
一堆人看著滅世就整個高潮，好像自己的仇恨也能如此宣洩有多好
所以只侷限在某國；
諫山畫那個小男孩對某些人是一點意義都沒有，絲毫沒有去思考那角色存在的價值
這真的是有在看劇情嗎?
是拉我知道有些人只會想到A倫滅世就高潮拉~~
就是島上那些耶格爾派，對全局沒有真正去考慮過，
只想用冠冕堂皇的藉口傾瀉因為力量不對等壓抑已久的仇恨
無辜者在這部漫畫中畫了多少個都是配角，這些無辜者是漫畫的一部份
而有些人看的時候卻因為這些人沒有力量，
就直接忽略，沒有去想人家做這些配角是為甚麼
https://imgur.com/gnTVdtY
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gnTVdtY.jpg)
這些配角所演繹的，我認為才是主角群們，沒有人適合講出來的，作者想表達的論點
請不要把那些無辜無力的配角當作垃圾，他們存在，必然有他們不該被忽略要表達的觀點
作者的配角，不是垃圾，請多看他們幾次
--
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推 : 如果日美歐也要跟著滅島才一樣吧?1F 08/05 23:16
噓 : 日美歐也有想留島不留人嗎2F 08/05 23:17
推 : 現在不是聯軍要搞滅島了嗎3F 08/05 23:17
推 : 這話就是跟你說 艾倫還是那個善良的艾倫4F 08/05 23:18
推 : 每個人解讀的方式不一樣 想法也不一樣 為什麼要人家看法跟5F 08/05 23:18
推 : 我也覺得某些版友對於巨人踐踏生命、無差別滅世感到高6F 08/05 23:18
→ : 潮頗為無奈；作者對於生命的沉重與仇恨的無奈，還不如他
→ : 們眼中的殺殺殺殺殺殺殺，那跟對面偏激的小粉紅有什麼
→ : 不一樣
→ : 潮頗為無奈；作者對於生命的沉重與仇恨的無奈，還不如他
→ : 們眼中的殺殺殺殺殺殺殺，那跟對面偏激的小粉紅有什麼
→ : 不一樣
→ : 你一樣才叫做"懂" 你又不是作者你所謂的理解也只是揣測出10F 08/05 23:19
→ : 來的
→ : 來的
推 : 這個某鋼彈主角的不殺主義比較接近 畢竟人家都要滅了你12F 08/05 23:19
推 : 應該請滅世94讚論點的讀者是試想 如果你和你的家人13F 08/05 23:19
→ : 是被超大巨群踩扁的螻蟻 不是超級無辜又衰小的嗎?
→ : 是被超大巨群踩扁的螻蟻 不是超級無辜又衰小的嗎?
→ : 正常啊 是在意外啥 當所有人都是愛與和平講道理?15F 08/05 23:20
→ : 不會覺得無辜 仇恨是有代價的16F 08/05 23:20
→ : 島外人的仇恨導致容不下島民生存
→ : 島外人的仇恨導致容不下島民生存
→ : 無辜喔 我只能說 真的很多東西很無辜18F 08/05 23:21
→ : 執行滅世計畫的艾倫是很無奈 他是被逼得不是反社會變態19F 08/05 23:21
推 : 但那群無辜又衰小養的政府想要滅他們的島20F 08/05 23:21
→ : 但是到了現實社會就是那個狗樣21F 08/05 23:21
→ : 代價就是 看誰力量大誰遭殃22F 08/05 23:21
→ : 看誰力量大對方遭殃
→ : 看誰力量大對方遭殃
推 : 你怎麼會期待葉衛兵、新納粹有腦呢？24F 08/05 23:22
推 : 我才說這篇作者有沒有看懂漫畫裡的情境?25F 08/05 23:23
→ : 你真的超愛這隻尼哥欸 之前po文也一直重複發這張尼26F 08/05 23:23
→ : 哥圖
→ : 哥圖
→ : 歐美日是有要一起殺光台灣人喔 背景根本不同28F 08/05 23:23
推 : 尼哥其實蠻討喜的啊 我也蠻喜歡 希望別死29F 08/05 23:24
推 : 說真的，我希望作者會手下留情點，結果真的是連無辜人都殺30F 08/05 23:24
噓 : 邏輯錯誤。明明就是日美歐也很仇視你31F 08/05 23:25
推 : 有些人根本沒看懂內文就開噴，葉衛兵特別不愛用大腦32F 08/05 23:25
→ : 我是認為諫山創想做出來感覺的是一種矛盾33F 08/05 23:25
→ : 還特別演給讀者看...所以A臉也死定了34F 08/05 23:25
推 : 無辜喔 乾我P4 自己都沒得活了 先殺再說啊==35F 08/05 23:25
→ : 艾倫的地鳴是會連友國都一起滅的啊36F 08/05 23:25
推 : 無辜的人何其多 艾倫的媽媽何嘗不是如此?37F 08/05 23:26
→ : 沒有真正無辜的人啊 你留下無辜的人就有新的仇恨38F 08/05 23:26
→ : 滅世行動光是用想的就感覺很慘烈 很不舒服39F 08/05 23:26
→ : 也是被島外的人害死阿40F 08/05 23:26
→ : 但是這卻是完全達成艾倫目的 目前看起來最好的手段41F 08/05 23:26
推 : 不滅島外 就是換島內無辜的人去死 重點是你要選擇誰活42F 08/05 23:27
推 : 東洋人傳授技術還不是要被踩扁，葉衛兵們也覺得踩得43F 08/05 23:28
→ : 好呢
→ : 好呢
推 : 現在我只期待送A臉上路的是米卡莎了(攤手)45F 08/05 23:28
→ : 明明就沒有能活下來的手段能選擇46F 08/05 23:28
→ : 對我來說諫山創並不一定喜歡滅世這個行動47F 08/05 23:28
推 : 島內的武器就做不到精準打擊啊 難道就放棄不用嗎48F 08/05 23:29
→ : 單純談島內其實也死一票了(城牆居民/被下酒的)49F 08/05 23:29
→ : 但他就認為這個是現實中最能達到目的的手段50F 08/05 23:29
→ : 換句話犧牲30%台灣人口就可以消滅你討厭國家 現實執行51F 08/05 23:29
→ : 這種矛盾 牽扯出艾爾迪亞的內戰52F 08/05 23:29
→ : 一定也會吵成一團亂 這邊根本還不需要提其他國家53F 08/05 23:30
→ : 但不執行一定100%全死54F 08/05 23:30
推 : 討厭不討厭有關? 你喜歡對方就不會殺過來嗎?55F 08/05 23:30
推 : 滅世行為本來就很慘 但是不滅別人換自己被滅也是一樣慘56F 08/05 23:31
推 : 如果滅的時候強迫你不停看 我看有誰撐得住57F 08/05 23:31
推 : willi你在替島外想的時候有替島內想嗎58F 08/05 23:31
→ : 重點是有沒有得選擇吧59F 08/05 23:31
→ : 島內又何其無辜60F 08/05 23:31
推 : 有些事是不得已的 區別只是你心中是不得已還是崇拜暴力61F 08/05 23:32
→ : 而崇拜暴力是來自逃避愧疚抑或是自利主義也有區別
→ : 而崇拜暴力是來自逃避愧疚抑或是自利主義也有區別
推 : 動不動就扣葉衛兵和納粹帽子的這種人我也覺得沒好到哪去63F 08/05 23:33
→ : 對怕島來說走到後期這段劇情最佳狀況也就只是零和而已64F 08/05 23:33
→ : 剩下的怎麼走一定都是雙輸局面
→ : 剩下的怎麼走一定都是雙輸局面
→ : 艾爾迪亞有為島外人內戰 那島外人呢?66F 08/05 23:33
→ : 如果島外人一開始就是對艾族有兩種極端看法在爭
→ : 島內人還有除了地鳴的生存手段
→ : 如果島外人一開始就是對艾族有兩種極端看法在爭
→ : 島內人還有除了地鳴的生存手段
→ : 納粹特徵是為了國族一切都可以犧牲 個人權力 法律典則69F 08/05 23:34
→ : 艾倫不是 但底下難說
→ : 艾倫不是 但底下難說
噓 : 10/1071F 08/05 23:35
→ : 你要先給人活路 人家才能給你活路阿72F 08/05 23:35
推 : 中國和台灣的敵意還沒到那種你死我亡的程度 無法相提並論73F 08/05 23:36
推 : 最接近的我覺得是以色列跟周遭伊斯蘭國家吧74F 08/05 23:36
噓 : 日美歐也有想留島不留人嗎75F 08/05 23:36
噓 : 有個國家一天到晚想殺光我全家 還真的付諸行動 我還不能76F 08/05 23:36
→ : 反擊啊？ 還得坐下來談啊？
→ : 反擊啊？ 還得坐下來談啊？
→ : 你不殺光對方就換對方來殺光你 你殺不殺78F 08/05 23:37
推 : 難說 至少初期一定很多人很高興 直面再說79F 08/05 23:37
→ : 和討厭與否有關嗎? 只跟走不走活路有關吧?80F 08/05 23:37
噓 : 真他媽笑死 果然黑人 邏輯堪慮81F 08/05 23:37
→ : 所以行為可以理解 但你內心是不得已還是快意82F 08/05 23:38
→ : 如果今天艾倫是樂意愉快的心態 評價會不一樣吧
→ : 如果今天艾倫是樂意愉快的心態 評價會不一樣吧
噓 : 日美歐可沒有加入對面的聯軍，逼我們只剩滅世跟結紮能84F 08/05 23:39
→ : 選
→ : 選
→ : 敵人死去是已經發生 但你會不會變惡鬼則端視於此86F 08/05 23:39
推 : 必須反殺也無法手下留情，很無奈87F 08/05 23:40
推 : 你這樣講人家又要說你聖母了88F 08/05 23:40
→ : 艾族和世界已經不是政治面的問題 而是生物學層面的問題89F 08/05 23:40
→ : 就像人類和火星蟑螂的關係差不多
→ : 就像人類和火星蟑螂的關係差不多
推 : 扣別人聖母帽子的人還怕被扣帽子啊91F 08/05 23:41
推 : 好奇艾倫還有其他辦法嗎? 如果有更好的方法他會去試吧92F 08/05 23:41
推 : 島外人這樣逼島內人，難道島內人活該死絕嗎？艾倫不93F 08/05 23:42
→ : 就是想不到除了滅世以外，能夠保存島內人的方法，才
→ : 下這滅世殺手嗎？島外人從頭到尾沒給過島內人選擇，
→ : 這時候島內人還願意為了滅不滅世戰成兩派，不論最後
→ : 滅世有沒有成功，島內人對外已經是仁至義盡了吧
→ : 就是想不到除了滅世以外，能夠保存島內人的方法，才
→ : 下這滅世殺手嗎？島外人從頭到尾沒給過島內人選擇，
→ : 這時候島內人還願意為了滅不滅世戰成兩派，不論最後
→ : 滅世有沒有成功，島內人對外已經是仁至義盡了吧
推 : 有其他方法也要看作者 想凸顯問題 方法就會被掐死98F 08/05 23:43
→ : 一個艾族可以平等生活不受歧視 世界和平的辦法99F 08/05 23:43
推 : 主要是他也很難在控兵上作精準操作吧，就只是下指令輾過去100F 08/05 23:44
→ : 我是覺得魯魯修作法很爛拉101F 08/05 23:44
推 : 也不是沒有辦法啦 只是要犧牲希絲特莉亞...102F 08/05 23:44
→ : 魯魯修做法已經劇內被否決了103F 08/05 23:45
→ : 但是艾主席當然是say no104F 08/05 23:45
推 : 相信創哥好嗎？105F 08/05 23:45
→ : 犧牲女王也不是真的辦法 也只是能拖就拖106F 08/05 23:45
推 : 滅世怎想都很難達成吧 只要漏掉幾個 仇恨循環又開始了107F 08/05 23:46
→ : 繞世界一圈就沒漏網之魚了嗎?有沒有可能混進島內?
→ : 繞世界一圈就沒漏網之魚了嗎?有沒有可能混進島內?
推 : 其他地方也是有不想殺他們的人啊109F 08/05 23:47
推 : 滅世很難達成 政治太不正確了 大概原諒結局 看怎麼寫囉110F 08/05 23:48
→ : 當然我想沒有日美歐這麼大規模不過還是有111F 08/05 23:48
推 : 現在的問題其實很簡單啊，因為選項都被馬雷砍光光了112F 08/05 23:48
→ : 。島上死，或其他全都死，就這樣而已。看選什麼，
→ : 順帶一提，阿爾敏他們是時間到都還不能決定答案的
→ : 組別
→ : 。島上死，或其他全都死，就這樣而已。看選什麼，
→ : 順帶一提，阿爾敏他們是時間到都還不能決定答案的
→ : 組別
→ : 約翰的掙扎就有寫到那部份啊116F 08/05 23:48
推 : 那也要真的起來為島內奮戰才行阿 島內人都內戰殺了不少117F 08/05 23:48
→ : 懷疑超大巨有沒有辦法繞地球一圈118F 08/05 23:49
→ : 也不用真的殺光 死剩的就跟艾族配種 過幾代就沒有自然人了119F 08/05 23:49
推 : 有些人也很奇怪，不是滅世結局就怪到政治正確120F 08/05 23:49
推 : 別跟那些把巨人當爽片看的人太認真，看看一堆推文就知道了121F 08/05 23:49
推 : 島內人民從前壓榨世界 消失個幾年現在又跑出來要滅世122F 08/05 23:49
推 : 阿爾敏他們是要找到第三個答案的組別 只是現階段看起來123F 08/05 23:49
推 : 可是歐美日也在仇視的程度比某鄰國還嚴重欸124F 08/05 23:49
→ : 要不是主要角色都是島內人民 根本覺得滅島才合理125F 08/05 23:50
→ : 根本不可能 其實到現在我反而覺得不要硬解 悲劇也不錯126F 08/05 23:50
推 : 不是阿 這本然就不太可能阿 這劇本怎麼可能編輯會給過127F 08/05 23:50
→ : 約翰自己可以躲在島上過好下半輩子卻還是去搞這種吃128F 08/05 23:50
→ : 力不討好的工作我覺得被黑聖母有點誇張啦
→ : 力不討好的工作我覺得被黑聖母有點誇張啦
→ : 那些推文就是完美示範弗洛克那一幫人的心態130F 08/05 23:50
推 : 對艾倫一定是悲劇了 其他島內人應該還可以HE131F 08/05 23:51
→ : 真不知道哪來自信認為作者自己沒有反滅世的意思132F 08/05 23:51
→ : 惡性循環 島外雖然敵視但根本還沒發戰帖 艾倫先知133F 08/05 23:51
→ : 說馬萊綠卡的也很扯 他扁萊納是扁假的?134F 08/05 23:51
→ : 對一般島外來說 這島民根本一言不合就武力威脅滅世135F 08/05 23:52
→ : 對阿 所以其他島外人有像聖母派這樣殺自己人也要幫島內136F 08/05 23:52
→ : 復仇者聯盟不是為了救那些要攻過來的人 只是不想讓艾137F 08/05 23:52
→ : 倫變成滅世大魔王吧
→ : 倫變成滅世大魔王吧
→ : 人的勢力存在嗎? 沒有的話哪來的手段139F 08/05 23:53
推 : 看看剩下的復仇者怎麼阻止A臉，大概就是最後一場BOSS戰吧140F 08/05 23:53
→ : 畢竟要殺光全世界還是需要時間，感覺會被阻止，但不知道
→ : 畢竟要殺光全世界還是需要時間，感覺會被阻止，但不知道
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sWJz1I4.jpg)
→ : 會剩多少人143F 08/05 23:55
推 : 衛兵們怎們都不敢提東洋人？144F 08/05 23:55
→ : 只是一言不合才有鬼，馬雷自己把手賤破牆對其他國家145F 08/05 23:57
→ : 講的輕描淡寫就信了喔，初代島王早就警告過外面了
→ : 講的輕描淡寫就信了喔，初代島王早就警告過外面了
推 : 全知全能的艾連都這般猶豫滅世到痛哭了，結果劇中當147F 08/05 23:59
→ : 初什麼視角都沒有的104無故接收艾連要滅世的訊息，只
→ : 是想找艾連問原因而已就被噴成聖母婊，結果現在知道
→ : 艾連也曾猶豫過就沒一個出來噴聖母艾連，只能說創哥
→ : 太神這情況已經沒有當初嚴重了。我指的是那些只想看
→ : 無腦爽滅世噴聖母的，不是指理解過後支持滅世的，這
→ : 兩者區別很大。
→ : 初什麼視角都沒有的104無故接收艾連要滅世的訊息，只
→ : 是想找艾連問原因而已就被噴成聖母婊，結果現在知道
→ : 艾連也曾猶豫過就沒一個出來噴聖母艾連，只能說創哥
→ : 太神這情況已經沒有當初嚴重了。我指的是那些只想看
→ : 無腦爽滅世噴聖母的，不是指理解過後支持滅世的，這
→ : 兩者區別很大。
→ : 你是其他國家當然是先聽馬雷說的啊== 沒全信也半信154F 08/05 23:59
→ : 艾主席就不想犧牲女王啊，也不想想以前為了救他犧牲多少155F 08/06 00:02
推 : 畢竟屌男的形象太深植人心156F 08/06 00:03
→ : 人，憑什麼女王就不能為島犧牲；不要全滅改採威嚇式，再157F 08/06 00:03
→ : 發展科技力就最穩妥的，人家艾主席就不要咩
→ : 發展科技力就最穩妥的，人家艾主席就不要咩
推 : 其實我覺得ptt的耶格派已經比半年前少很多了啦159F 08/06 00:05
→ : 有用心的人都看得懂作者刻劃的角色立場
→ : 真的像佛洛克那樣噁心的人終究是少數中的少數
→ : 有用心的人都看得懂作者刻劃的角色立場
→ : 真的像佛洛克那樣噁心的人終究是少數中的少數
推 : 我相信當第三個選擇被讓/阿爾敏/米卡莎或任何其他人162F 08/06 00:06
→ : 所發現並擺在艾倫面前時的時候，艾倫是會停下滅世為
→ : 這個選擇獻出所有，但目前艾倫的所持的目的和立場是
→ : 不能不滅世的。我這樣算衛兵嗎XD
→ : 所發現並擺在艾倫面前時的時候，艾倫是會停下滅世為
→ : 這個選擇獻出所有，但目前艾倫的所持的目的和立場是
→ : 不能不滅世的。我這樣算衛兵嗎XD
→ : 那些國家信馬雷就是他們的失敗之一，如果今天盟國聚166F 08/06 00:09
→ : 集的是島上不是馬雷，哪還有必要開地鳴
→ : 我也同意有新的可行方案，艾連就會停
→ : 集的是島上不是馬雷，哪還有必要開地鳴
→ : 我也同意有新的可行方案，艾連就會停
噓 : 笑死，直接忽略帕島要被進攻的現況169F 08/06 00:11
→ : 艾主席也是因為沒有選擇才用地鳴的講過幾百遍了
→ : 艾主席也是因為沒有選擇才用地鳴的講過幾百遍了
噓 : 境井仁濫殺蒙古人也不合理171F 08/06 00:12
推 : 推e49523 (23:18～19)。172F 08/06 00:13
噓 : 若套到現實就是某國已經宣戰根本不是某國很討厭而173F 08/06 00:16
→ : 已，而且沒有其他國家幫你只能選擇滅世或被滅
→ : 已，而且沒有其他國家幫你只能選擇滅世或被滅
推 : 推probsk (23:40～41)。175F 08/06 00:18
→ : 這就是那個世界很沉重的地方。
→ : 這就是那個世界很沉重的地方。
噓 : 還想偷換概念177F 08/06 00:19
→ : 我一直強調「最大的那座任誰都走不出去的森林」，叫做178F 08/06 00:19
→ : 「生存競爭」。
→ : 「生存競爭」。
推 : 生死關頭，反殺是無奈但必須的選擇啦，不過看到老弱婦孺180F 08/06 00:20
→ : 被屠殺還是會很不好受
→ : 被屠殺還是會很不好受
噓 : 邏輯真的死得夠徹底182F 08/06 00:20
推 : 當然會不好受。但之前有的人就覺得選擇滅世的人一定很183F 08/06 00:21
→ : 嗜殺啊，這是我之前覺得生氣的地方。
→ : 今天如果始祖有能力在島上建立一個力場，任何實體彈或
→ : 嗜殺啊，這是我之前覺得生氣的地方。
→ : 今天如果始祖有能力在島上建立一個力場，任何實體彈或
→ : 套到現實就是.....你是帕島人嗎？不是，那你也是被踩死186F 08/06 00:22
→ : 能量彈都打不進去，或者說始祖有能力發出月光蝶，讓世界187F 08/06 00:23
→ : 各國軍事武器與設施都壞光光，假設有這麼厲害的能力，還
→ : 要地鳴的話，那我就會反對艾連。
→ : 但那個世界就是很沉重嘛，沒有辦法讓你選擇其他動畫有
→ : 出現過的不殺主義，那要怎麼辦？
→ : 各國軍事武器與設施都壞光光，假設有這麼厲害的能力，還
→ : 要地鳴的話，那我就會反對艾連。
→ : 但那個世界就是很沉重嘛，沒有辦法讓你選擇其他動畫有
→ : 出現過的不殺主義，那要怎麼辦？
推 : 自始祖尤米爾回之後 會解放她幾乎已經是確定的192F 08/06 00:26
→ : 所以巨人之力也會消失 已經無法期待地鳴中斷了
→ : 所以巨人之力也會消失 已經無法期待地鳴中斷了
推 : 那套到現實如果你是帕島人呢？194F 08/06 00:31
→ : 進貢乖乖為了把島上的資源進貢給島外人享用而絕育嗎？
→ : 那還是最理想狀況喔 對方不一定需要接受
→ : 絕育以後島外人根本懶得等那麼久直接聯合軍開進來的可
→ : 能也有
→ : 進貢乖乖為了把島上的資源進貢給島外人享用而絕育嗎？
→ : 那還是最理想狀況喔 對方不一定需要接受
→ : 絕育以後島外人根本懶得等那麼久直接聯合軍開進來的可
→ : 能也有
→ : 簡單來講選擇權從頭到尾都在島外199F 08/06 00:33
噓 : 邏輯死去200F 08/06 00:33
→ : 看看島外連艾爾迪亞保護協會都是把一切怪罪搞島上的201F 08/06 00:33
→ : 這結局也是島外選出來罷了 島內能怎樣
→ : 這結局也是島外選出來罷了 島內能怎樣
→ : 好人壞人還是看站在什麼立場 你從頭到尾只從島外人角203F 08/06 00:34
→ : 度看
→ : 度看
噓 : 整篇看下來反地鳴派的也沒說該怎麼辦205F 08/06 00:36
→ : 為什麼要被殺的人要違反生存本能乖乖束手就擒？
→ : 為什麼要被殺的人要違反生存本能乖乖束手就擒？
噓 : 重點在，島要被進攻了，全世界要你死的情況207F 08/06 00:37
→ : 因為你關上漫畫發現你是台灣人不是艾爾迪亞人嗎208F 08/06 00:38
→ : 還是已經被圍攻了還要等作者幫你想辦法
→ : 還是已經被圍攻了還要等作者幫你想辦法
→ : 請問除了按下滅世的按鈕，有什麼和平解決方案210F 08/06 00:39
推 : 阿爾敏或吉克的方案吧211F 08/06 00:44
噓 : 趕快去翻一下你的邏輯筆記212F 08/06 00:52
噓 : id不意外 到底多愛尼哥213F 08/06 00:54
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/itVlIWsh.jpg)
→ : 太讚了，好棒棒215F 08/06 00:57
→ : 所以你的大家都能合情合理開開心心相信人性本善，
→ : 一起攜手走向未來解決方法勒？
→ : 所以你的大家都能合情合理開開心心相信人性本善，
→ : 一起攜手走向未來解決方法勒？
推 : 非我族類...218F 08/06 00:58
→ : 所有情況都是先能顧好自己，才去保護他人的吧？219F 08/06 01:00
→ : 想舉反例就試試看把所有財產都匯給我
→ : 隔天看你要怎麼去冠冕堂皇的說著要保護別人啊～ㄏㄏ
→ : 想舉反例就試試看把所有財產都匯給我
→ : 隔天看你要怎麼去冠冕堂皇的說著要保護別人啊～ㄏㄏ
噓 : 日美歐可沒有留島不留人的念頭，所以我們的敵人非常明確222F 08/06 01:08
→ : 只有一個，不要藉著講配角偷換概念
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