※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-20 02:57:10
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 魔乃アロエ前世的那場直播
時間 Tue Aug 18 20:46:36 2020
整串對話我大致上除了最後的最後真的在講沒有直接相關的事情，用簡易翻譯外，其他
大致上拉原文對話。
有一部分因為發音贅字大多我也沒有真的逐字
主要分成幾個部份
1) 在講說好久沒開這個帳號播，有點擔心事務所會不會生氣，用舊帳號打打荒野行動應該
還可以，但是就不要再做新的遊戲帳號，如果被暴露就要整串刪掉，現在可能還沒問題，
大概。搞不好事務所都已經知道了只是還沒有說。
還可以，但是就不要再做新的遊戲帳號，如果被暴露就要整串刪掉，現在可能還沒問題，
大概。搞不好事務所都已經知道了只是還沒有說。
いやーででちはさぁ、このアカウントでちょっと久々キャスしたいなだけど、怒られる
よな？ 絶対に
まじでね、事務所のさぁ、あれは厳しんだよね。 本当は、その、荒野行動とかそうい
うは、ゲームをするのを自体のはいいんだけど、 その、ゲームのアカウントとか作っ
ちゃ駄目だね。 バレたらででちのアカウントも消さないといけないんだけど、まだ大
丈夫そう。多分バレてると思うんだけど、まだ今んとこ何も言われてない。
うは、ゲームをするのを自体のはいいんだけど、 その、ゲームのアカウントとか作っ
ちゃ駄目だね。 バレたらででちのアカウントも消さないといけないんだけど、まだ大
丈夫そう。多分バレてると思うんだけど、まだ今んとこ何も言われてない。
2)在講說隸屬事務所會很辛苦，雖然可能對有些人而言是比較遙遠的事，像しぐまま
不就有可能進聲優事務所？(不太確定是誰，可能是間宮シグ，他有follow整個五期)
主要在講進了事務所後規定會很多，黑心長工時或是綁很緊之類的事務所就會很慘。
不就有可能進聲優事務所？(不太確定是誰，可能是間宮シグ，他有follow整個五期)
主要在講進了事務所後規定會很多，黑心長工時或是綁很緊之類的事務所就會很慘。
戀愛禁止啊，如果是本尊公開活動就還好，但是因為自己是V，所以一定會有裡面有中之人
的問題，不能讓中之人破壞V的皮。
(有點像是以前一些老聲優之於角色的概念，很多老聲優覺得小朋友只認識角色，聲優在
活動上不應該露臉去破壞小朋友對角色的認知)
為了避免私下交往導致照片外流的可能，就乾脆禁止戀愛，或是可以跟同行的戀愛，就
因為同行所以比較知道所有的規矩的那種，但是誰想要啊，都只有年紀比我大的。
所以一直被綁著綁著，整體來講不是很好(身心健康)。像現在透過荒野行動認識的人，
最後也有可能因為事務所要求，以聲優身份正式活動的時候，要消除這個帳號，趁還沒
消失之前，大家要跟我多互動歐。
最後也有可能因為事務所要求，以聲優身份正式活動的時候，要消除這個帳號，趁還沒
消失之前，大家要跟我多互動歐。
鎖帳(非公開)可能還是可以用，但是其他可能都要刪掉，像最近這個帳號評價開始有所
進展，唱歌的收看數或是做小惡魔的傻事之類的，最後可能都要刪掉，總覺得有點可惜。
大概會在2019年底前處理掉吧。
總覺得聲優的工作很黑，不過黑歸黑，時間上還算是自由，雖然時間很自由，但是條件
很嚴，像是不能有男生的Line，要有事務所專用的Line，個人跟工作用的Line帳號要分開
公司會提供專用事務手機，只能跟公司討論事情，然後那手機不能連網路，真的都民國
幾年了還有這種事，感覺被限制了很多自由，所以要互動只能趁現在囉
事務所に所属すると大変だよ皆。 無縁な話かもしれないけど、なんか、しぐままちゃ
んとかさ、 声優事務所もワンチャンありそうじゃん？ そ、だから駄目だよ、ホンマに
。 ブラックすぎるというか束縛が激しい事務所に行ったらやばいっす。 やばいよ、恋
愛禁止だしね。（笑） そう、恋愛禁止だから、本当にそう。 あのー完全にその、なん
だろう、オープンな活動だったらいいんだけど、 自分の場合Vだから そのー絶対に中
に人がいるというか、その中の人が割られちゃうと駄目だから。 そうー なんか影で付
き合う、交際してましたっみたいな感じで写真が流れたりすることを 避けるために、
もう、なんか恋愛とか禁止で、なんか同職の人との恋愛ならオッケーみたいな。 同じ
だから、声優の人とか、そういう全部理解してる人とだったらいいよ、みたいな 誰が
するかボケ、みたいな、年上しかいないしさ。 だからもうね、縛られて縛られて自由
がないんですよ、まじ良くない。 だからね、そう、いまはね、こうやって荒野行動を
通じてその、 色んな人と繋がれたんけど、どの道ね、まぁ、 事務所の...要は活動、
自分の声優としての活動が本格的にスタートしちゃったら、 荒野行動のアカウントと
かも問答無用で消さないといけないから。 私がね、消滅するまで仲良くしてください
。 （笑う） 消滅するまで、その、仲良くしてください。 お願いします。 鍵垢と繋が
ってる人とか大丈夫だけど、鍵垢以外全部消さないといけないから。 あのね、今ので
でちのアカウントで最近よく反応もらえるようになったんけど、 その歌の動画が伸び
たりとかで、そのなんかあの変なデビチのさ、あのお巫山戯動画み たいのもさ、 結構
色んな反応もらえるようになって嬉しんだけど、 どんだけ伸びようが、最終的に消さ
ないと駄目だから、ちょっと残念だよね。 どんだけ伸びで、どんだけなんか有名な人
と繋がろうか、絶対に消さないといけんから しかも、近い将来だね。 多分2019中だと
思うだけど。 それが嫌なんだよな、そう。それが嫌なんだよ。 鍵垢は多分残すから、
鍵垢の方ね。 よかったら、今のうち繋がって仲良くしてくだせ。 茶葉ありがとう
んとかさ、 声優事務所もワンチャンありそうじゃん？ そ、だから駄目だよ、ホンマに
。 ブラックすぎるというか束縛が激しい事務所に行ったらやばいっす。 やばいよ、恋
愛禁止だしね。（笑） そう、恋愛禁止だから、本当にそう。 あのー完全にその、なん
だろう、オープンな活動だったらいいんだけど、 自分の場合Vだから そのー絶対に中
に人がいるというか、その中の人が割られちゃうと駄目だから。 そうー なんか影で付
き合う、交際してましたっみたいな感じで写真が流れたりすることを 避けるために、
もう、なんか恋愛とか禁止で、なんか同職の人との恋愛ならオッケーみたいな。 同じ
だから、声優の人とか、そういう全部理解してる人とだったらいいよ、みたいな 誰が
するかボケ、みたいな、年上しかいないしさ。 だからもうね、縛られて縛られて自由
がないんですよ、まじ良くない。 だからね、そう、いまはね、こうやって荒野行動を
通じてその、 色んな人と繋がれたんけど、どの道ね、まぁ、 事務所の...要は活動、
自分の声優としての活動が本格的にスタートしちゃったら、 荒野行動のアカウントと
かも問答無用で消さないといけないから。 私がね、消滅するまで仲良くしてください
。 （笑う） 消滅するまで、その、仲良くしてください。 お願いします。 鍵垢と繋が
ってる人とか大丈夫だけど、鍵垢以外全部消さないといけないから。 あのね、今ので
でちのアカウントで最近よく反応もらえるようになったんけど、 その歌の動画が伸び
たりとかで、そのなんかあの変なデビチのさ、あのお巫山戯動画み たいのもさ、 結構
色んな反応もらえるようになって嬉しんだけど、 どんだけ伸びようが、最終的に消さ
ないと駄目だから、ちょっと残念だよね。 どんだけ伸びで、どんだけなんか有名な人
と繋がろうか、絶対に消さないといけんから しかも、近い将来だね。 多分2019中だと
思うだけど。 それが嫌なんだよな、そう。それが嫌なんだよ。 鍵垢は多分残すから、
鍵垢の方ね。 よかったら、今のうち繋がって仲良くしてくだせ。 茶葉ありがとう
ブラックだねー なんか声優の方がなんだろう、ブラック、ブラックなんだけど、 なん
か時間自体は大丈夫、 時間自体は大丈夫だけど、条件が厳しい。 もうなんか男の人の
ラインとかもう駄目なんだよ。 だからラインも事務所用とその、個人用って分けない
と行けない。 だからその、声優事務所の方からその電話番号だけ持っていてネットが
繋がってない、 なんかその端末を渡されるんだよね。いつのやつだよ、みたいな。ス
マホ、そう。 それを渡されて、そっちでなんかラインしてくださいとか。 (注：多分
ここのラインは連絡の意味) もう、自由がなさすぎで。 しんどいは、もう本当だよな
これからも仲良くしよう。
か時間自体は大丈夫、 時間自体は大丈夫だけど、条件が厳しい。 もうなんか男の人の
ラインとかもう駄目なんだよ。 だからラインも事務所用とその、個人用って分けない
と行けない。 だからその、声優事務所の方からその電話番号だけ持っていてネットが
繋がってない、 なんかその端末を渡されるんだよね。いつのやつだよ、みたいな。ス
マホ、そう。 それを渡されて、そっちでなんかラインしてくださいとか。 (注：多分
ここのラインは連絡の意味) もう、自由がなさすぎで。 しんどいは、もう本当だよな
これからも仲良くしよう。
3) 這邊是被拿來當柴燒的主要對話，在講變成V之後會很辛苦，自己認識的人
しろせれい，就是彩虹社的久遠千歳。
他在網路歌手時代就很有名，彩虹社滿常從TwitCast或是歌手裡面去找人入行。
V的中之人裡面也有一些不是很好的人，好像是在跟同事務所的V線下玩的時候，拍下
久遠千歳的照片然後用裏帳四處傳，原本是在認識的人裡面傳，最後轉到外面去，好像
本名、正面照、住所？好像沒有到住所吧，不過畢業校，年齡，本名之類的全部曝光，
結果就有真愛組的跑去他家附近堵他。在考量到眾多細部資訊已經曝光的情況下，擔心
遭遇不測所以引退。千歳自己也覺得這種事情讓他很不舒服，就這樣結束了。
本名、正面照、住所？好像沒有到住所吧，不過畢業校，年齡，本名之類的全部曝光，
結果就有真愛組的跑去他家附近堵他。在考量到眾多細部資訊已經曝光的情況下，擔心
遭遇不測所以引退。千歳自己也覺得這種事情讓他很不舒服，就這樣結束了。
其實這種事情有時也是很黑的，有名事務所都很黑，與其說事務所黑，應該是說原本
TwitCast跟網路歌手這種轉成V都很恐怖。
這些人當上V之後都被捧高高，但是其實在過去也是個搞事咖，所以選事務所要非常慎重
我自己大概也是這一類的就是了，因為唱歌活動才被找上，因為接觸我的時候是用我
唱歌的那個名義找上的，所以大概也是被歸類在這類人裡面。
不過這個圈子真很恐怖，周圍的人很恐怖啊。
不過我也是想說就這樣做做看吧，這種真的會怕，對我來說臉曝光是還好，但是被追到
家附近真的就超恐怖
反正我的臉一部分知道的人就知道，因為有參加過Live活動，早就曝光了，但是被追到
家門就真的很恐怖
我在以歌手身份活動的時候就碰過一次這種人，那個人是Reol推，可能覺得我的歌聲跟
Reol很像，就連帶也很喜歡我。
那個人本來住九州，但是三不五時會跑到我們大阪這邊，還跑去附近的拉麵店吃拉麵拍上
SNS，我在現實中被他堵了三次。
有一次還是在半夜的便利商店，在開Skype會議的時候口乾想說去小七買個飲料，就走路去
，到了小七居然看到他在小七外面。
那次真的嚇死逃回家，有好幾個在開會的當事人可以作證，真的太恐怖了。
像這樣的人後來還寄東西來給我，那種很明顯就是吹過得氣球，然後說用機器吹過一次了
比較不會爆掉，幹氣球的吹氣口還溼的。
像這種間接性騷擾的人，至今有好幾個，傳老二圖的跟這種比都變得比較可愛了，真懷念
收到氣球那次真的覺得很噁心，仔細想想可以想出這種方式也是個奇人了
正常送東西不就好了嘛？我也會正常地開心，正常地感謝你
寫來五六頁的信都在講什麼我要幹死你，你外表這麼強勢，其實是個M吧？我早就看穿你了
這種從上往下看的視線...
不知道信還有沒有留，有的話真的拿一些給你們看看。
編：後面是跟主題無關的閒聊，不過有講到如果要放出來給大家看的話可能還是用有鎖群組的
分身帳號，本帳還是要維持正常，裏帳要是跟本帳有連結，就有可能會被事務所喊停然後
要求全部刪光。
結語：其實講千歳那邊根本不是在黑千歲，就他的認知就是搞到現實生活才會引退，然後
引爆點就是可能圈內人轉啊轉最後轉出去。
從這點才開始講TwitCast跟唱見這種類型的轉V，有些因為過去亂搞慣了，轉了在台面下還
是很亂，所以選事務所要小心，避免跟過去很糟糕的傢伙在同個事務所。
後面再針對現凸這件事情做連結，講到自己過去的體驗。
2019/10/4距離千歲8/31引退才兩個月，其實當下到底背後的真正原因是什麼可能也是各方
揣測跟打聽，或許千歲粉會更清楚整個時間脈落。
他原本是說彩虹，但是後來就馬上改口應該是彩虹裡面的某些人。
或許以前都同個圈的所以大概認識哪些是很糟的。
8/19補充說明：
因為抹黑喊很大聲的都沒提供實質證據佐證，所以我在這邊附上後續調查的正式聲明稿
加入新公司的公司聲明稿
https://note.com/futashika/n/n4594ecaae61d
EMA本人的聲明稿
https://twitter.com/eumza1/status/1186221096577585152
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1289513094222196736/pWTvuRar_bigger.jpg)
@eumza1
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EHZNzDXU0AUWBgS.jpg)
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EHZNzDYUcAAvS5g.jpg)
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EHZNzDaUYAUr3ND.jpg)
千歲是在2019/8/31引退，上述TwitCast是發在2019/10/4
EMA則是在10/6開設YT帳號，10/11宣佈加盟神椿(花譜)旗下的Dustcell
大致上就是在中之人加盟之後，原V的2434支持者開始謠傳他到底是被挖角才退出還是怎樣
進而分割成視他為背叛者的認定跳槽派，跟只要他還好好活動不管到哪都支持的中之人派
因為事情一直在延燒加上各種謠言紛飛，所以新加盟公司決定發出聲明稿以正視聽
進而分割成視他為背叛者的認定跳槽派，跟只要他還好好活動不管到哪都支持的中之人派
因為事情一直在延燒加上各種謠言紛飛，所以新加盟公司決定發出聲明稿以正視聽
以下為綜合千歲跟公司的聲明稿的整體陳述
EMA(千歲)從小就是個非常熱愛唱歌的女生，中學的時候透過哥哥的介紹接觸了某個動畫網
站，看到了許多東西，開始利用這個平台開心唱歌，其實因為只是想開心唱歌，與他人分
享，也沒有真的意識到自己有粉絲這件事。(可能是在講以前歌手時代的事情)
站，看到了許多東西，開始利用這個平台開心唱歌，其實因為只是想開心唱歌，與他人分
享，也沒有真的意識到自己有粉絲這件事。(可能是在講以前歌手時代的事情)
但是後來在某個時間點，對於自己一直以來珍惜努力的創作活動，突然覺得不想管了，只
想逃到一個沒有人可以看到、碰到的地方。
對於那一段黑暗過去的記憶，現在都想不起來，或者該說是不想去回想起來。
除了創作活動之外，當時對於配信活動已經完全提不起勁，有「我到底是想要做什麼才在
這裡」的念頭，到最後負擔越來越大，配信也做不好，連歌也沒辦法好好唱，最後變成連
自己都討厭自己的半吊子狀態。
這裡」的念頭，到最後負擔越來越大，配信也做不好，連歌也沒辦法好好唱，最後變成連
自己都討厭自己的半吊子狀態。
在這黑暗的時期，拯救我的還是「音樂」，有一天，以不被拘束、純粹的「我」的身份去
收錄了一首歌。在那之後，我動起了捨棄一切，從零開始做音樂的念頭，而這也我以
Dustcell的EMA回來的樣子。
公司方面則是說，透過Misumi有在千歲已經決定要引退時(尚未引退)，安排見過一次面，
公司雖然信任Misumi，但是因為現在千歲契約尚未走完，不確定是否可以圓滿引退，當時
設下的條件就是一切要等他跟前公司討論完，圓滿中止契約，後續的合作才有可能。
公司雖然信任Misumi，但是因為現在千歲契約尚未走完，不確定是否可以圓滿引退，當時
設下的條件就是一切要等他跟前公司討論完，圓滿中止契約，後續的合作才有可能。
後續就是確定了EMA跟前公司已圓滿中止契約，才開始了Dustcell企劃。
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Vになったら大変なんだよね だから自分の知り合いとかで、あの、しろせれいちゃん
も 今、終わったからこそ言えるだけど あの、にじさんじの、千歳 久遠千歳ちゃんか
？ そう、あの子も顔バレして やめたからね、やっぱり。
も 今、終わったからこそ言えるだけど あの、にじさんじの、千歳 久遠千歳ちゃんか
？ そう、あの子も顔バレして やめたからね、やっぱり。
あの子は、なんか歌い手時代に結構有名になっちゃってたから で、その、歌い手時代
有名になって で、あの、にじさんじとかってツイキャスとか歌い手からよく引っ張っ
てきてるだよ Vの中身の人を。 で、それを良く思ってなかった人がいて その事務所で
、その事務所の、ん？ 事務所の、なんか、そのVの中の人同士で遊んでいた時に なん
かその、久遠千歳の、なんかリアルの顔が裏垢で拡散され それが身内同士で回って、
表に出てきて でなんか、本名、久遠千歳の本名と なんだっけ？顔面？顔写真となんか
全部晒されて住所？ 住所まで言ってたかな？ なんか出身校とか、年齢とか、本名とか
、顔とか全部晒されてで それでなんだろう、ガチ恋勢とかさ、まぁ 家にリア凸したり
とか、まあ色々細かい情報を調べて、 まあなんか色々悪いことをするんじゃないかっ
て心配を恐れての引退だからね、あれ。 久遠千歳ちゃん自体はなんかもう この活動に
嫌気が差したみたいなことを言ってたで、終わったけど 実は、あれは結構中々闇が深
いですよね、そう だからね、ああいうのはあるから その、有名事務所って怖いよ て
いうか有名事務所が怖いというよりは 元々中の人がツイキャスとか歌い手とか そうい
うVが怖い あいつらは、Vになって こう、ちやほやされてるけど 歌い手自体結構やら
かしてる人とか多いから 事務所選びは慎重にいって感じ
有名になって で、あの、にじさんじとかってツイキャスとか歌い手からよく引っ張っ
てきてるだよ Vの中身の人を。 で、それを良く思ってなかった人がいて その事務所で
、その事務所の、ん？ 事務所の、なんか、そのVの中の人同士で遊んでいた時に なん
かその、久遠千歳の、なんかリアルの顔が裏垢で拡散され それが身内同士で回って、
表に出てきて でなんか、本名、久遠千歳の本名と なんだっけ？顔面？顔写真となんか
全部晒されて住所？ 住所まで言ってたかな？ なんか出身校とか、年齢とか、本名とか
、顔とか全部晒されてで それでなんだろう、ガチ恋勢とかさ、まぁ 家にリア凸したり
とか、まあ色々細かい情報を調べて、 まあなんか色々悪いことをするんじゃないかっ
て心配を恐れての引退だからね、あれ。 久遠千歳ちゃん自体はなんかもう この活動に
嫌気が差したみたいなことを言ってたで、終わったけど 実は、あれは結構中々闇が深
いですよね、そう だからね、ああいうのはあるから その、有名事務所って怖いよ て
いうか有名事務所が怖いというよりは 元々中の人がツイキャスとか歌い手とか そうい
うVが怖い あいつらは、Vになって こう、ちやほやされてるけど 歌い手自体結構やら
かしてる人とか多いから 事務所選びは慎重にいって感じ
自分もだから、その類から引っ張られてだろうけど、歌い手として「でるたや」さんが
、と言われたから、多分自分もその類に引っ張ってこられた見なんだろう 怖いですよ
ね、周りが、マジで怖い
、と言われたから、多分自分もその類に引っ張ってこられた見なんだろう 怖いですよ
ね、周りが、マジで怖い
まあでも程々にやってこうかなと思って、怖いや、普通に、顔バレは別に自分問題ない
だけど、家まで来られてというもはめっちゃ怖い
顔バレは一部の人に知ってる…なんか元々ライブとか行ってたから、そこでももう全然
バレてるから全然いいんだけど、家まで来るのを本当にやばい。
一回ね、自分がでるたやとして歌い手やってたときに、まあなんか、ストーカーみたい
なのがいたんだよ、一時的に、なんかその人の推しのなんだろうな、アーティストがレ
オルっていう、結構自分の声の系統に似て合うアーティストいるんなんだけど、その人
がめっちゃ好きで、その人の声に似てるからっていう、私のことも好きになって、九州
に住んでいる人なんだけど、わざわざ自分の大阪の地元までに来てさぁ、地元のラーメ
ンやのラーメン食べて画像をSNSにアップしてただろう。やばくない？本当に、なんか
三回くらいリア凸されて、なんか一回は真夜中のコンビニ？自分がなんか誰かとSKYPE
会議をしながら、喉乾いたから、7-11行ってくるわ。7-11に向かって、徒歩でね、向か
ってたら、その7-11の外にいたの、そいつが、やばいと思われても、めちゃくちゃに
なのがいたんだよ、一時的に、なんかその人の推しのなんだろうな、アーティストがレ
オルっていう、結構自分の声の系統に似て合うアーティストいるんなんだけど、その人
がめっちゃ好きで、その人の声に似てるからっていう、私のことも好きになって、九州
に住んでいる人なんだけど、わざわざ自分の大阪の地元までに来てさぁ、地元のラーメ
ンやのラーメン食べて画像をSNSにアップしてただろう。やばくない？本当に、なんか
三回くらいリア凸されて、なんか一回は真夜中のコンビニ？自分がなんか誰かとSKYPE
会議をしながら、喉乾いたから、7-11行ってくるわ。7-11に向かって、徒歩でね、向か
ってたら、その7-11の外にいたの、そいつが、やばいと思われても、めちゃくちゃに
SKYPEに、やばかった、その時、何人か当事者がいるけど、めっちゃバタバタだよね、
めっちゃ怖い、本当に。
そういう人から、アダルトグッズも家に送られてきたとか、あったよ。
後膨らました形跡のある風船も送られた。めっちゃ怖くない？
なんか機械で膨らせたから、ばっちくないよみたいな書いてあったけど、普通に風船の
口元濡れてぬんの、マジうわと思って
そういうなんか間接的なセクハラをしてくる人が、今まで何人がいって、なんかDMでち
んこを送ってくるのを可愛く見える、懐かしいでしょう。
マジで気持ち悪い、膨らました風船が入っている時に、マジ発狂した、本当に、そうい
るのがいるんだよ、本当に、よく考えたよな、風船を膨らまして入れるって、なんかめ
ちゃくちゃ気持ち悪い、内容が純粋だったらいいよ、別に全然嬉しいし、喜んでもうあ
りがとうございますと読むんだけど、その5ページ6ページの手紙で、中身の内容は全部
、なんかめちゃくちゃに犯したいな、みたいな…おお～いや…。
るのがいるんだよ、本当に、よく考えたよな、風船を膨らまして入れるって、なんかめ
ちゃくちゃ気持ち悪い、内容が純粋だったらいいよ、別に全然嬉しいし、喜んでもうあ
りがとうございますと読むんだけど、その5ページ6ページの手紙で、中身の内容は全部
、なんかめちゃくちゃに犯したいな、みたいな…おお～いや…。
なんかそういう強気でやってるんだろうけど、本当はMなんでしょう？
僕全部お前のこと見透かしてますよ、みたいな感じの上から目線の手紙が来るの、まだ
残ってるかな？今度もし残ってたら、鍵垢限定でちょっと晒してあげるよ、本当に気持
ち悪いから、マジで
残ってるかな？今度もし残ってたら、鍵垢限定でちょっと晒してあげるよ、本当に気持
ち悪いから、マジで
--
從心之所行，即是正道。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.54.61 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VEysm1w (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597754800.A.07A.html
※ 同主題文章:
08-18 08:08 ■ [閒聊] 魔乃アロエ前世的那場直播
08-18 14:41 ■ Re: [閒聊] 魔乃アロエ前世的那場直播
● 08-18 20:46 ■ Re: [閒聊] 魔乃アロエ前世的那場直播
→ : 一直討論這個是有啥意義，都幾篇了1F 08/18 20:49
推 : 推有心翻譯2F 08/18 20:49
→ : 問題是千歲那段是真的還假的3F 08/18 20:50
這個有兩個層面，一個是2019/8/31千歲引退，他10/4講他對這件事情的認知一個是現在這個時間點我們對於千歲的事情到底有沒有更多的理解跟證據
還是仍然是一個人云亦云的狀況
推 : 齁粉看不見這篇4F 08/18 20:50
推 : 說真的懂日文的人會發現跟台灣v同好討論這些很累5F 08/18 20:50
→ : 他們都只能接受別人消化整理過的廚餘來跟你討論
真的,搬來的廚餘都是斷章取義的極致,還當寶劍揮又被當事實無線上綱,看了真的很累→ : 他們都只能接受別人消化整理過的廚餘來跟你討論
推 : 我ho粉阿 怎麼會看不到 有人是沒看文章就急著留言喔7F 08/18 20:52
推 : 推逐字整理8F 08/18 20:52
推 : 阿就硬要釣對立我也不懂為甚麼w9F 08/18 20:53
推 : 推整理10F 08/18 20:54
推 : 影片被人剪輯後 當成炎上的素材 她有失言的地方 就被放大11F 08/18 20:54
→ : 我是不太懂懲處都出來了還有甚麼好吵的12F 08/18 20:55
推 : 就真的沒有什麼大問題，一堆人超激動w13F 08/18 20:55
推 : 可以去查看看那些猛打的id看看就知道為什麼了啊14F 08/18 20:56
推 : 就有對立ㄔ......對立愛好者想要製造爭議在那邊釣 然15F 08/18 20:56
→ : 後很少有人能像原Po這樣花心力翻全文
→ : 後很少有人能像原Po這樣花心力翻全文
推 : 看推文裡有些人沒看文章 持續在釣魚就知道了17F 08/18 20:56
→ : 久遠千歲出道第一天就被特定了18F 08/18 20:57
→ : 現在網路上流傳的所有資料都是她本人PO過的東西
→ : 現在網路上流傳的所有資料都是她本人PO過的東西
→ : 看人有箱推力數字漂亮不爽啊 有機可趁一定要燒死妳www20F 08/18 20:57
→ : 還有人要把60分鐘裡面占5分鐘、觀看人數不到20人的實21F 08/18 20:58
→ : 況，跟以爆黑料為業、從標題就跟你說快來看我爆掛、
→ : 做了無數次的鳴神相比，唉
→ : 況，跟以爆黑料為業、從標題就跟你說快來看我爆掛、
→ : 做了無數次的鳴神相比，唉
推 : 所以不是亂嘴虹社旗下v會偷拍外流嗎24F 08/18 20:59
不見得是嘴，他自己都說他也是那一掛的人，搞不好有幾個V他真的認識原本的人所以嚴格來說他也不是說沒證據就亂嘴，當然我不是彩虹粉，我不知道你們有沒有辦法
根據過去千歲的推特或是其他裏帳去知道他到底是跟誰聚會後來引爆整件事情
推 : 這篇對"齁粉"是會有什麼問題?25F 08/18 20:59
推 : 懂日文的也有人帶著特定目的斷章取義帶風向啊w26F 08/18 21:00
推 : 那是她錯誤的認知和失言沒錯 但硬要扯成抹黑就不合理27F 08/18 21:00
→ : 這篇不知道敢不敢來對質就是了28F 08/18 21:00
推 : 問題就是有想釣魚的人屢試不爽阿29F 08/18 21:01
推 : 就跟FGO雲四天王一樣就是在雲假裝自己很懂內幕吧 是30F 08/18 21:01
→ : 很屁、被罰活該，可是離抹黑攻擊就有段距離了
→ : 很屁、被罰活該，可是離抹黑攻擊就有段距離了
推 : 反正這隻我是推了 苦等兩禮拜QQ32F 08/18 21:01
推 : 剩飯組有閒功夫帶風向 不如多花力氣去推廣33F 08/18 21:02
[情報] 魔乃アロエ前世內容翻譯 - ACG板 - Disp BBS
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我今天就是來洗你們這些不懂日文無腦全肯定的ho粉臉。 有人截出來然後說這樣不算造謠？那我幫你翻譯，你看看這樣是不是造謠。 04：34 如果當了V就會有一些很麻煩的事呢～ 像是我朋友那個「しろせいれい」
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![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/PTrHaGyb.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/V25ydAMb.png)
推 : 推逐字稿，不過對立廚跟齁黑才不管36F 08/18 21:03
齁黑~ 齁黑~ 齁黑~ 齁黑~ 超級喜歡郭嚴....Hololive推 : 感謝逐字稿。37F 08/18 21:03
→ : 那篇底下幾乎都是在說原Po引戰不是嗎？沒什麽人在吵38F 08/18 21:03
→ : 這議題本身吧
→ : 這議題本身吧
→ : 那篇原PO都承認自己是喊燒的對立廚了40F 08/18 21:04
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/yBsYmoy.jpg)
→ : 連那個釣魚、啊不，是炸魚的原Po都自己說漁獲量少了42F 08/18 21:05
→ : 人家釣魚的都自己承認大失敗了...唉
→ : 人家釣魚的都自己承認大失敗了...唉
→ : 引戰就檢舉 讓他進桶阿 不用再理44F 08/18 21:06
推 : 最反感的就是硬要把裁狗這惡名和她連結 這才是惡意抹黑45F 08/18 21:07
推 : 他這些話就是有些疑點啊 因為照片外流引退 轉生後就突46F 08/18 21:08
→ : 然用真面目進行活動？
你如果有閱讀能力你重點應該會劃在被現凸→ : 然用真面目進行活動？
推 : 昨天youtube reddit就有人說她整段就只是在抱怨/煩惱之後48F 08/18 21:08
→ : 的事業
→ : 的事業
推 : 有疑點沒什麽問題阿 我想大部分人都能接受她是在亂猜50F 08/18 21:09
→ : /網路亂看掛/豪洨
→ : 要因為豪洨被燒跟被處罰也沒什麽問題
→ : /網路亂看掛/豪洨
→ : 要因為豪洨被燒跟被處罰也沒什麽問題
→ : 沒有人否認她犯錯了 她確實有錯53F 08/18 21:09
→ : 會吵的是有人覺得處罰不夠重、她一定是在抹黑XD54F 08/18 21:09
→ : 別說了 我都不知道叫人屁孩無知蠢是全肯定表現XDD55F 08/18 21:14
推 : 推這篇，整個脈絡都清晰多了56F 08/18 21:17
→ : 不把人打到死=全肯定57F 08/18 21:17
→ : 所以現在可以說話了嗎? 應該不會再被打成全肯定了吧?58F 08/18 21:20
肯定啦哪次不肯定.jpg推 : 齁粉怎麼會看不見 大將軍麾下的才看不到撥59F 08/18 21:22
→ : 不可以 在某些人眼中 齁粉=全肯定60F 08/18 21:22
其實活到這歲數對我來說很多事情不要碰到真的傷天害理的底線就好了那種帶著惡意想要毀滅他人的人才是真正比較難容忍的
推 : 推文前真的該先看一些內文 ワレアオバ很尷尬==61F 08/18 21:25
推 : 被罰是（前？）男友和測試後沒刪檔啊 跟失言有關嗎62F 08/18 21:28
推 : 沒有 單純有人上升到道德問題 抓點東西要把人砲死而已63F 08/18 21:31
推 : 我沒差 看工作表現64F 08/18 21:32
→ : 我覺得很簡單啊XD 有失言就道歉 沒失言就正面上(我65F 08/18 21:33
→ : 當初有查證 是確信真有此事) 放生就很奇妙
→ : 當初有查證 是確信真有此事) 放生就很奇妙
推 : 她其實當天影片已經對失言的地方道歉 只是沒詳細說明67F 08/18 21:34
推 : 問個比較沒有關連的問題，很多女性聲優狂熱粉也不少，68F 08/18 21:37
→ : 但是為何很多結婚對象都還可以藏得好好的，結果V這邊居
→ : 然會到連住家、電話都搜出來…（當然不排除我看過的太
→ : 少的緣故啦…）
因為真正的聲優事務所管得更嚴，工作內容跟自身沒有直接連結，都是在工作室解決→ : 但是為何很多結婚對象都還可以藏得好好的，結果V這邊居
→ : 然會到連住家、電話都搜出來…（當然不排除我看過的太
→ : 少的緣故啦…）
現在聲優一堆開始當Youtuber，可能個人隱私會洩漏更多，過一陣子可能就被現凸了
簡單說有被教育的聲優在開實況會避免窗外風景入鏡，上窗簾等
沒被教育的只要窗外風景出來大概幾天內會被特定
推 : 只有魔乃被特定到這些訊息 而且又不是只有V被肉搜 連72F 08/18 21:38
→ : 台灣都會發生肉搜事件了
→ : 台灣都會發生肉搜事件了
推 : 藝人本人跟公司管理層的經驗和對事件敏感度的差距吧74F 08/18 21:38
推 : 因為魅魔就沒怎麼藏75F 08/18 21:39
→ : 這件事只能算是特例中的特例 不能代表整個V76F 08/18 21:39
推 : 看這內容也還好啊 這能吵那麼久喔77F 08/18 21:40
推 : 靠 跟Reol哪裡像啦 XDDD78F 08/18 21:41
推 : 我了解了！謝謝原PO和上面的大大～！79F 08/18 21:44
推 : "說彩虹內部有些V會偷拍照片外流使得千歲引退"←阿這句80F 08/18 21:46
→ : 話沒憑沒據的講出口那就是謠言啦，扯什麼她認知就是這
→ : 樣，那鳴神不也是他認知就是這樣。
你也是閱讀跟整理有困難的Friends嘛？→ : 話沒憑沒據的講出口那就是謠言啦，扯什麼她認知就是這
→ : 樣，那鳴神不也是他認知就是這樣。
他的說詞第一不是偷拍，二是圈內先傳，之後圈內在跟朋友傳，最後轉到更外圈友人最後
曝光，然後千歲引退的主因他推測是被現凸
推 : 推翻譯83F 08/18 21:48
推 : 鳴神是拿這些惡意的謠言作為炒作和博取收視的話題 並且刻84F 08/18 21:49
→ : 意在公眾平台大肆宣傳 這本質上有很大區別
→ : 意在公眾平台大肆宣傳 這本質上有很大區別
→ : 我跟你講，要幫人緩頰應該是說"她也認錯反省了也受懲處86F 08/18 21:50
→ : 了，就拜託體諒一下到此為止吧。"
→ : 而不是"這又沒什麼大不了，嘴一下又不會少塊肉，幹嘛那
→ : 麼激動，存心引戰？"
→ : 後者這種護航才是讓人火大的地方，V本人如何反倒沒那麼
→ : 有所謂了。
→ : 了，就拜託體諒一下到此為止吧。"
→ : 而不是"這又沒什麼大不了，嘴一下又不會少塊肉，幹嘛那
→ : 麼激動，存心引戰？"
→ : 後者這種護航才是讓人火大的地方，V本人如何反倒沒那麼
→ : 有所謂了。
→ : 分不出跟鳴神差在哪還蠻可憐的...92F 08/18 21:50
→ : 所以這篇有人這樣講ㄇ
→ : 所以這篇有人這樣講ㄇ
→ : 所以是不是沒證據亂講？那就是造謠啊。你打了一長串94F 08/18 21:51
推 : 分不出來的也不用對他解釋了撥 沒有期待可能95F 08/18 21:51
→ : 還是沒找出她的證據在哪裡啊w96F 08/18 21:51
→ : 可憐啊ho粉，一邊罵鳴神一邊雙重標準，我家小孩沒錯
→ : 一定都是對立廚想燒她，我看ho星直接找鳴神加盟好了
→ : w
他就半個圈內人了，也認識千歲跟其他彩虹V才會有此感嘆，他講話證據可能還比你我可信→ : 可憐啊ho粉，一邊罵鳴神一邊雙重標準，我家小孩沒錯
→ : 一定都是對立廚想燒她，我看ho星直接找鳴神加盟好了
→ : w
→ : 晚點再重看影片好了 沒有特別看到有提到失言的部分100F 08/18 21:51
他整個言論主軸都在圈內黑影跟被現凸的恐懼![[圖]](https://i.imgur.com/Xady67Ch.jpg)
推 : 大將軍發言 可信度怎麼會輸 又想造謠103F 08/18 21:53
→ : 從頭到尾美化濾鏡帶到底，『人家只是在twicast實況104F 08/18 21:54
→ : 不是在公開平台啦，她只是說給19個人聽不算公開啦，
→ : 她只是假設推測(雖然文內說的斬釘截鐵)，不是真的要
→ : 亂黑啦』
不好意思我真的不熟，所以你可以解釋跟拿出千歲真正引退的原因跟證據嘛？→ : 不是在公開平台啦，她只是說給19個人聽不算公開啦，
→ : 她只是假設推測(雖然文內說的斬釘截鐵)，不是真的要
→ : 亂黑啦』
這樣比較好討論，看起來你真的什麼都知道
→ : 那拿來跟鳴神比是醜化濾鏡開到底嗎108F 08/18 21:55
→ : 問題是沒有一種東西叫半個圈內人標準啊XD 立委沒查109F 08/18 21:55
推 : 我的天，鳴神就是直播把各種沒憑沒據的黑料謠言講得煞110F 08/18 21:55
→ : 有其事才受人詬病，和她幹的事沒什麼兩樣。
→ : 扯人數？我跟你講，你在FB上發表謠言不會因為沒幾個人
→ : 按讚就不是謠言，一樣的道理。
→ : 有其事才受人詬病，和她幹的事沒什麼兩樣。
→ : 扯人數？我跟你講，你在FB上發表謠言不會因為沒幾個人
→ : 按讚就不是謠言，一樣的道理。
→ : 我也半個圈內人啊w我就問你信嗎?114F 08/18 21:56
煩請大大分享你翻唱歌曲的連結推 : 加油繼續釣，不過希望你換個ID再來，我只覺得你也在幫你115F 08/18 21:56
→ : 證就講其他立委怎樣 一樣會被吉啊XD116F 08/18 21:56
→ : ID那三位招黑117F 08/18 21:56
推 : 目前看來，就單純跟以後可能見不到的網友聊八卦而已118F 08/18 21:57
→ : 一次講清楚道個歉(或擺明立場我就炎上我不道歉)都ok119F 08/18 21:57
→ : 我是覺得久遠這塊原PO也不熟就避談了吧120F 08/18 21:57
我就真的不熟，我還把ちじでびる翻錯成小惡魔傻事，不知道他是V→ : 千歲自己發文，她同事的證詞，之後她活動自己貼照片121F 08/18 21:57
→ : 不叫證據?
他推特我沒看到引退原因，你的意思是單純就是不幹V要回頭去唱歌嘛？→ : 不叫證據?
抱歉我真的不熟，你要說明要直接一點，不用在那邊隱藏訊息裝高級
→ : 所以你是指整個虹跟花譜那邊都比不上這個「半個圈內123F 08/18 21:57
→ : 人」喔w
→ : 人」喔w
→ : 她出道就被特定了活動了半年多才退出125F 08/18 21:58
推 : 我在我的line群組跟朋友說FGO糞game，和我在PTT說，126F 08/18 21:58
→ : 或者做Youtube影片長期罵索尼為生是完全不同的，會很
→ : 難理解嗎
→ : 或者做Youtube影片長期罵索尼為生是完全不同的，會很
→ : 難理解嗎
→ : 不知道的東西就不要亂講，連久遠到底是怎樣都不知道129F 08/18 21:59
→ : 就在說人家半個圈內人可以信w
→ : 就在說人家半個圈內人可以信w
推 : 圈內人的說法太可笑了，同一個小小辦公室都能謠言滿天131F 08/18 21:59
→ : 飛了好嗎？
他的用詞是知り合い，所以與其說是圈內人，他當時是直接說認識千歲→ : 飛了好嗎？
但是兩邊私下多熟可能要真的在挖中之人的人才知道
→ : 大家都知道她是被唱片公司挖角 彩虹營運還有出來抱怨133F 08/18 21:59
→ : 阿如果有人截line放出來被燒 那應該的，被處罰正常134F 08/18 21:59
→ : 差別在你的同溫層跟ho粉一樣是溫暖大家庭沒有人會告135F 08/18 22:00
→ : 你，懂了嗎？
→ : 我的老天，這種氛圍讓我回想起當年跟.live民講話的
→ : 你，懂了嗎？
→ : 我的老天，這種氛圍讓我回想起當年跟.live民講話的
推 : 我始終是覺得她與鳴神在目的上有截然不同的區別 但如果沒138F 08/18 22:01
→ : 時光了。139F 08/18 22:01
→ : 變大人物被放大檢視過去也不意外啊 論文作者沒特別140F 08/18 22:01
→ : 有辦法認同 那我也無話可說 畢竟她這塊確實是錯的141F 08/18 22:01
→ : 要幹嘛就沒人關心是不是抄的 一樣的道理XD142F 08/18 22:02
推 : 你要說到告的話你也可以告阿143F 08/18 22:02
→ : 結果這篇底下又陷入迴圈的感覺144F 08/18 22:02
→ : 貴圈真亂XDD
→ : 貴圈真亂XDD
→ : 沒事啦，覺得她有錯的一訂是虹粉或對立廚，不然就沒146F 08/18 22:03
→ : 出過社會對吧？我都懂w
→ : 出過社會對吧？我都懂w
推 : 所以其實是在說自己會怕中之人暴露造成的問題，別人遇148F 08/18 22:04
→ : 過我也遇過所以會怕，然後後面自己的部分被省略，只看
→ : 前面被刻意解讀成是在針對別人造謠？
→ : 過我也遇過所以會怕，然後後面自己的部分被省略，只看
→ : 前面被刻意解讀成是在針對別人造謠？
推 : 翻譯辛苦了，Aloe身在業界有些發言是不夠成熟151F 08/18 22:05
→ : 工作久就懂不要隨意評斷別人或是猜測心意
→ : 認為自己還是無關人士而說話不謹慎的例子看太多了
→ : 但她這段直播被剪輯操作成"攻擊千歲"
→ : 結果看起來不太像，搭配下一段發言才是她想說的
→ : 是在抒發自己對TC,V業界的感想跟情緒
→ : 真要說也是批評千歲以外的V，這塊可能是亂放炮(?
→ : 建議改成指Aloe是在攻擊2434應該比較正確
他沒有攻擊2434，因為他原本說2434但是馬上改口他其實是在講一些唱見跟TC轉V的人→ : 工作久就懂不要隨意評斷別人或是猜測心意
→ : 認為自己還是無關人士而說話不謹慎的例子看太多了
→ : 但她這段直播被剪輯操作成"攻擊千歲"
→ : 結果看起來不太像，搭配下一段發言才是她想說的
→ : 是在抒發自己對TC,V業界的感想跟情緒
→ : 真要說也是批評千歲以外的V，這塊可能是亂放炮(?
→ : 建議改成指Aloe是在攻擊2434應該比較正確
→ : 操作成攻擊千歲的，我也不知道真正目的是什麼 齁?159F 08/18 22:05
→ : 只能給其他人分析了
→ : 只能給其他人分析了
推 : 真相越明顯 躲在同溫層的低端anti就越大聲 很正常w161F 08/18 22:05
推 : 看前面的翻譯以為只到刻意造謠對手，原來後面還有那麼164F 08/18 22:06
→ : 多沒翻啊
他其實有一句很重要的發言就是→ : 多沒翻啊
他在開那串頭之前有講「認識的人，因為現在事情都過了所以應該可以講」
其實這句某種層度而言算是顯現他有自覺不能在風頭上講
至於10月到底還是不是風頭上可能就個人認知了
推 : 都說因為豪洨 或者你們喜歡講的「造謠」而被燒被處罰166F 08/18 22:08
→ : 很合理了
→ : 阿一定要說是鳴神裁是什麽意圖
→ : 我看是很清楚鳴神裁有多差 先打上這個標籤吧
→ : 很合理了
→ : 阿一定要說是鳴神裁是什麽意圖
→ : 我看是很清楚鳴神裁有多差 先打上這個標籤吧
推 : 相信明眼人都知道她想表達甚麼啦170F 08/18 22:10
→ : 錯就錯在舉例不該指名道姓
→ : 錯就錯在舉例不該指名道姓
推 : qqq也是用PiTT嗎！？172F 08/18 22:10
推 : 是喔 好用又U默173F 08/18 22:11
→ : 失言就失言了也不是多大的事 不過也不用無腦護航174F 08/18 22:11
推 : 翻譯辛苦啦 記得上次收益事件你也是很熱心出來講175F 08/18 22:11
沒辦法，我後來認知西洽懂日文的不多，常常會被Anti洗爽的→ : PiTT更新後廣告變超礙眼的...後來換BePTT覺得好用很多176F 08/18 22:12
→ : 總之，完整翻譯應該足以證明，當事人只是被斷章取義177F 08/18 22:12
→ : ，實際上就真的只是拿聽說的八卦作為話題開端，聊自
→ : 己對未來的不確定吧？
→ : 廣告我還能忍受啦，畢竟製作者也要吃飯啊
→ : ，實際上就真的只是拿聽說的八卦作為話題開端，聊自
→ : 己對未來的不確定吧？
→ : 廣告我還能忍受啦，畢竟製作者也要吃飯啊
→ : 她有沒有失言？有181F 08/18 22:14
→ : 她是專程來黑嗎？我覺得不是，因為要轉程黑的不會用
→ : 這麼沒效率的方式，黑5分鐘聊其他的55分鐘還不到20個
→ : 人看。有這時間乾脆直接去5ch亂黑。
→ : 她這樣算不算造謠？會造成傷害？我覺得會，該罰該道
→ : 歉
→ : 只截取那5分鐘會不會讓人以為是故意黑？會
→ : 所以這篇用處不就在這裡
→ : 她是專程來黑嗎？我覺得不是，因為要轉程黑的不會用
→ : 這麼沒效率的方式，黑5分鐘聊其他的55分鐘還不到20個
→ : 人看。有這時間乾脆直接去5ch亂黑。
→ : 她這樣算不算造謠？會造成傷害？我覺得會，該罰該道
→ : 歉
→ : 只截取那5分鐘會不會讓人以為是故意黑？會
→ : 所以這篇用處不就在這裡
→ : 被斷章取意wwwww那你倒是幫我圈重點哪裡斷章啊？189F 08/18 22:14
→ : 他是不是沒證據亂說話？是。
→ : 她是不是說出來跟現實情況不一樣？是
→ : 她是不是偷偷影射啥？這我不好說
→ : 好了，那請問斷章取義在哪？
→ : 他是不是沒證據亂說話？是。
→ : 她是不是說出來跟現實情況不一樣？是
→ : 她是不是偷偷影射啥？這我不好說
→ : 好了，那請問斷章取義在哪？
→ : PiTT能夠隨便幫人取綽號這點最讚w194F 08/18 22:14
推 : 我懂你的意思，我並不是說你翻譯問題啦195F 08/18 22:15
→ : 建議是給那些說堅持Aloe攻擊千歲的人的
→ : 講太明白我也不太好意思
→ : 建議是給那些說堅持Aloe攻擊千歲的人的
→ : 講太明白我也不太好意思
推 : 懂日文不多+很多新來看V的 自然會成為海釣場啦198F 08/18 22:15
推 : 失言當然道歉是應該的，但道聽塗說跟刻意抹黑還是有差199F 08/18 22:15
→ : 別的，我看前面好多篇好像都是想往刻意抹黑的方向推就
→ : 是了
今天Reddit有個外國人說，你指出一個殘障人士他是殘障，論道理上你絕對沒錯→ : 別的，我看前面好多篇好像都是想往刻意抹黑的方向推就
→ : 是了
但是其他人會覺得你是個王八蛋
→ : 如果你說這是造謠，不算斷章取義。你說這是惡意攻擊202F 08/18 22:15
→ : 或鳴神裁，就是斷章取義
→ : 或鳴神裁，就是斷章取義
→ : 重聽了一次道歉配信 是針對沒刪測試附帶解釋前?男204F 08/18 22:16
→ : 友吧 跟這段失言無關啊..
→ : 友吧 跟這段失言無關啊..
→ : 怎麼可能直接承認魂帳的事情 ˊ_>ˋ206F 08/18 22:18
推 : 對啊，道歉配信是針對提前泄漏皮的資訊跟這段無關，但207F 08/18 22:18
→ : 是反方說炎上的主因是這個失言
→ : 是反方說炎上的主因是這個失言
推 : 不好意思 這個是我弄錯了209F 08/18 22:20
推 : 如果拿鳴神會講謠言來說講謠言的就是鳴神，那不只邏210F 08/18 22:20
→ : 輯零分，而且恐怕全世界都是鳴神了
→ : 輯零分，而且恐怕全世界都是鳴神了
→ : 要切魂跟皮的話 那不太懂(前)男友又有什麼好澄清的212F 08/18 22:21
→ : 話說回來 要分那麼開就更好解決啦 用魂帳說明一下
→ : 話說回來 要分那麼開就更好解決啦 用魂帳說明一下
→ : 這裡也是除了往死裡罵的以外都是全肯定民阿 一樣的邏輯214F 08/18 22:22
→ : 我的看法就是不要說是故意抹黑或鳴神裁，要罵她無腦215F 08/18 22:22
→ : 還是沒配信者意識什麽都很合理。就不知道炎上方的底
→ : 線是什麽？如果只是要堅持說「這算造謠」的話明明很
→ : 多人同意了啊
→ : 還是沒配信者意識什麽都很合理。就不知道炎上方的底
→ : 線是什麽？如果只是要堅持說「這算造謠」的話明明很
→ : 多人同意了啊
→ : 或道個歉 想來不是難事?219F 08/18 22:22
推 : 話說如果有人截我剛剛跟faratia的對話220F 08/18 22:23
→ : 就變成我批評他而他回應我了...這就叫斷章取義吧
→ : 就變成我批評他而他回應我了...這就叫斷章取義吧
推 : 魂跟皮的切割其實一直都是很雙標的話題啊222F 08/18 22:23
→ : 聽說女鳴神是日本那邊來的223F 08/18 22:23
推 : 一篇翻的多 一篇翻的少 兩篇看完給人的感覺完全不同224F 08/18 22:23
→ : 啊如果「這算造謠」要無條件進位到「這是鳴神裁」跟225F 08/18 22:23
→ : 「這是故意抹黑的話」就不用聊惹，我就當holo信拔
→ : 「這是故意抹黑的話」就不用聊惹，我就當holo信拔
→ : 如果不是斷章取義想必是這篇有哪裡翻錯吧227F 08/18 22:23
→ : 所以這是造謠對吧？228F 08/18 22:24
你的造謠認定是什麼？如以法律定義，他只要能舉證他從哪接收到資訊而發言其實不符合造謠認定，要被定義造謠本身必須是無中生有之人
雖然這樣講很難聽，但是只要你有辦法舉證你從哪裡聽來，你是無法被追究為造謠者
→ : 那你們到底在護航他沒錯什麼w229F 08/18 22:24
→ : 我家小孩只有我能罵這樣？你們才知道他不超過兩週耶
→ : w
我跟他也不熟也沒推他，今天就事論事而已，也沒有人說他沒有錯→ : 我家小孩只有我能罵這樣？你們才知道他不超過兩週耶
→ : w
我整串翻譯就是把他整個對話還原出來，怎麼認定，眾看官自己解釋
→ : 平常講到V的優點就是皮魂合一 甚至也很平常的在聊魂的話232F 08/18 22:24
→ : 題 像常常出現的「室友」
→ : 題 像常常出現的「室友」
→ : ？？您閱讀能力好差...234F 08/18 22:24
推 : 隨便想都馬ㄓ到是在罰洩漏皮 "拿中之人爭議罰V"235F 08/18 22:25
→ : 你當然可以罵阿...你是在別的地方受氣了還是真的理解236F 08/18 22:25
→ : 力不太好
→ : 力不太好
→ : 但一有什麼問題就會開始皮魂切割 一派人主張魂的事歸魂238F 08/18 22:25
→ : 營運做的出來就真的是天才了239F 08/18 22:25
推 : 推整理翻譯240F 08/18 22:25
→ : 要讓holo黑張開眼睛真的好難，截一個圖貼三次242F 08/18 22:26
→ : 這時候皮跟魂的關係又是不相關的了243F 08/18 22:26
→ : 道歉配信講了 公告也寫了"體制內教育"244F 08/18 22:26
推 : 不然剩飯組的2位 你們覺得怎樣你們才會開心呢Y245F 08/18 22:26
→ : 直接把她開除? 那我會覺得你們沒有出社會工作過
→ : 直接把她開除? 那我會覺得你們沒有出社會工作過
→ : →@NanjoEmiPile，我22點22分的推文看一下吧 張看你247F 08/18 22:27
→ : 的眼睛
→ : 的眼睛
→ : 幹嘛提到我 我這篇沒參與討論吧249F 08/18 22:27
→ : 誰叫你要跟你的老大一起出現呢==250F 08/18 22:27
→ : 就問一下 怎樣你們才會滿意阿
→ : 就問一下 怎樣你們才會滿意阿
→ : ??? 我這麼認真討論上面皮魂的問題 可以不要扯到我嗎= =252F 08/18 22:28
![[圖]](https://i.imgur.com/kToC7Lo.jpg)
→ : 大概開始攻擊虹粉就會有人高興了吧 對立ㄔ...對立愛254F 08/18 22:28
→ : 好者都這樣
→ : 好者都這樣
→ : 修正一下中文能力好嗎w「張看」是個啥鬼w256F 08/18 22:28
→ : 我一開始嘴的就是那些知道這是錯事還硬要護航的全肯
→ : 定holo信啊，每個都在硬凹她沒錯，嘴的都是對立廚w
→ : 我一開始嘴的就是那些知道這是錯事還硬要護航的全肯
→ : 定holo信啊，每個都在硬凹她沒錯，嘴的都是對立廚w
→ : 剩飯老大 你就告訴我 你希望她被怎樣處罰阿259F 08/18 22:29
→ : 那幾個ID黑單了之後西洽變的好乾淨260F 08/18 22:29
→ : 那你在這串問幹嘛？迷路了還是不敢去問他們261F 08/18 22:29
→ : 我只是看啊 上面DreamsInWind講到很有趣的話題我不能講262F 08/18 22:29
→ : 一下喔= =
→ : 一下喔= =
→ : 再吵小心明天被打成某裁同路人喔==264F 08/18 22:30
→ : 這串有人說她沒錯還是這不是造謠嗎？應該只有ho黑自265F 08/18 22:30
→ : 己把「不是惡意抹黑」理解成她沒造謠她沒錯
→ : 己把「不是惡意抹黑」理解成她沒造謠她沒錯
推 : 看完這篇後覺得有些id真的就那副德行了267F 08/18 22:30
→ : 我這麼乖不釣魚認真討論正經事你要趕我走嗎QQ268F 08/18 22:30
→ : 你是鳴神 我是鳴神 這邊有第3個鳴神嗎269F 08/18 22:30
推 : 多數人和明眼人都知道事情緣由 還需要聽那幾位極少數鬧事270F 08/18 22:30
→ : 仔的意見? w
→ : 仔的意見? w
→ : 然後我問你們是不是她錯，又開始跳腳「不然你是要怎272F 08/18 22:30
→ : 樣」「是不是沒有社會經驗」「對立廚好了啦」
→ : 奇怪，我就只是要告訴那些不肯張開眼的人她做的不是
→ : 正確行為阿w
講難聽點，我不知道他對這件事情的證據管道從哪裡來，所以我沒辦法說他造謠→ : 樣」「是不是沒有社會經驗」「對立廚好了啦」
→ : 奇怪，我就只是要告訴那些不肯張開眼的人她做的不是
→ : 正確行為阿w
這是我個人從事實認定去看他人發言的問題(因為我真的不熟千歲跟彩虹的事情)
就像你獲得你認為的事證可以大聲主張他造謠，我也沒辦法否定你一樣
所以我能做的只是把當初拿來指責他造謠的影片調出來翻譯看完全文
做我對這段影片的認知說明
→ : 然後看到別人打完整文章，讓部分路人更了解事實全貌276F 08/18 22:31
→ : 就跳出來說沒差...唉
→ : 我要貼第4次圖了喔
→ : https://i.imgur.com/Xady67C.jpg
→ : 就跳出來說沒差...唉
→ : 我要貼第4次圖了喔
→ : https://i.imgur.com/Xady67C.jpg
推 : 那些就專門來釣的 某島會被管就都跑來這了280F 08/18 22:31
→ : 「她確實有錯」281F 08/18 22:31
→ : 事實全貌就是她造謠啊？哪裡錯了？282F 08/18 22:31
→ : 哈哈283F 08/18 22:31
→ : 不是阿 她有錯 但是你好像覺得處罰不夠的樣子284F 08/18 22:31
→ : 對啊285F 08/18 22:31
→ : 她造謠阿 所以你的理解力哪裡有問題
→ : 她造謠阿 所以你的理解力哪裡有問題
→ : 所以我問你 你希望她被怎樣處罰287F 08/18 22:31
→ : 加油好嗎...288F 08/18 22:32
→ : 不然還有啥事實全貌，她其實得重病不隨便猜測久遠隱289F 08/18 22:32
→ : 退原因會死？她半個圈內人我們都不懂？
→ : 退原因會死？她半個圈內人我們都不懂？
推 : 一路看下來沒有人說她沒做錯事吧291F 08/18 22:32
→ : 好像不管怎樣的處罰，你都不是很滿意的樣子呢==292F 08/18 22:32
→ : 所以這串有誰說她沒造謠的？你才是造謠者吧293F 08/18 22:33
→ : 大家都認為有錯啊，哪現在還有甚麼問題嗎294F 08/18 22:33
→ : 是啊，她造謠阿，那你哪裡看出來我想處罰她？你也是295F 08/18 22:33
→ : 我半個圈內人嗎wwwww
→ : 我半個圈內人嗎wwwww
→ : 裝睡的人雖然叫不醒，不過別人看起來很滑稽297F 08/18 22:33
推 : 你是不是電腦被駭大家的推文都變成她沒錯298F 08/18 22:33
→ : 因為關禁閉2周對你來說好像不太滿意一樣299F 08/18 22:33
→ : → NanjoEmiPile: 奇怪，我就只是要告訴那些不肯張開300F 08/18 22:33
→ : 眼的人她做的不是
→ : 眼的人她做的不是
→ : 不然你現在一直出來亂幹嘛呢 嘻嘻302F 08/18 22:34
→ : 「沒人說她沒做錯事」，喔好喔w303F 08/18 22:34
→ : 因為事實是在你來之前 ho粉早就承認她有錯了啊304F 08/18 22:34
→ : 不用裝笑，哪裡看到有錯自己截圖
→ : 不用裝笑，哪裡看到有錯自己截圖
→ : 如果說她因為這件事少賺了幾百萬 你會不會比較開心?306F 08/18 22:34
→ : 反而是你後知後覺跑來潑糞呢307F 08/18 22:34
→ : 這個就叫造謠吧，假裝這串有人在護航
→ : 這個就叫造謠吧，假裝這串有人在護航
推 : 笑死，你說你嘴holo信，阿嘴黑木耳鳴神，帽子誰戴的，309F 08/18 22:35
→ : 笑死
→ : 笑死
→ : 慘了 我發現不只要變全肯定民 還要變.live民了311F 08/18 22:35
推 : 不...你們居然這麼認真的跟殘羹剩飯對立愛好者討論312F 08/18 22:35
慘敗，我他媽還沒吃飯，我要去煮飯了QQ→ : 欸我圖貼四次了看一下吧。雖然就只是這串21點的推文313F 08/18 22:36
→ : 我只是基於個人立場 想知道怎樣他才會滿意314F 08/18 22:36
→ : 沒辦法，不理他們他們就會翻自己的翻譯帶風向。然後315F 08/18 22:36
→ : 別人想平衡翻譯還會跑來亂
→ : 別人想平衡翻譯還會跑來亂
→ : 不過問了4次了 連屁都放不出來 真的是來激起對立的317F 08/18 22:36
→ : 不用對立啦 去看老師凸待跟德比3D就知道了
→ : 不用對立啦 去看老師凸待跟德比3D就知道了
→ : 我沒有要說服他們的意思啦 不過這些對話可以幫旁觀者319F 08/18 22:37
→ : 看清某些事實
→ : 看清某些事實
→ : 在那邊有人不睜開眼 我都不知道罵人蠢無知自打臉原來321F 08/18 22:37
→ : 2箱本來就是會互相幫忙的 何來對立322F 08/18 22:37
→ : 所以我不會說ho黑是別家粉絲 大概就只是對立ㄔ...對323F 08/18 22:38
→ : 立愛好者
→ : 立愛好者
→ : 是可以對沒做錯的人說的話 某些人在打妄想中的靶子嘛325F 08/18 22:38
→ : 我開頭那篇只是看不慣有人把屁孩說成謀殺犯一樣而已
→ : 我開頭那篇只是看不慣有人把屁孩說成謀殺犯一樣而已
推 : NanjoEmiPile你老是在說對方造謠，然後大部份支持者327F 08/18 22:40
→ : 也同意Aloe可能不一定有證據，這點是她的問題
→ : 想必你應該是站在中立位置去評斷整個事件
→ : 而且非常討厭造謠吧，不知道這段話到底算不算造謠?
→ : 道歉直播上人家是說她已經和男友分手了呢
→ : 還是說你這半個圈內人就是她現任男友或鄰居?
→ : http://i.imgur.com/E1EHKi9.jpg
→ : 也同意Aloe可能不一定有證據，這點是她的問題
→ : 想必你應該是站在中立位置去評斷整個事件
→ : 而且非常討厭造謠吧，不知道這段話到底算不算造謠?
→ : 道歉直播上人家是說她已經和男友分手了呢
→ : 還是說你這半個圈內人就是她現任男友或鄰居?
→ : http://i.imgur.com/E1EHKi9.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/E1EHKi9h.png)
→ : 齁信->全肯定民->.LIVE民 感謝剩飯組大將軍賜名334F 08/18 22:41
推 : 我猜他會說因為魅魔可以所以他也可以，不然就是ho粉335F 08/18 22:41
→ : 雙標。理由是剩飯組員那篇翻譯就是這個反應
→ : 哇 還一次造謠兩家 大福一起造
→ : 雙標。理由是剩飯組員那篇翻譯就是這個反應
→ : 哇 還一次造謠兩家 大福一起造
→ : 推文言論太噁心了吧 整個人的心應該都腐爛的338F 08/18 22:42
→ : 這打臉 笑死339F 08/18 22:42
推 : 大將軍沒要當V 想造就造 懂了ㄇ340F 08/18 22:43
推 : 千歲本人是有說過原因？ 講的好像你認為的原因才是原因341F 08/18 22:44
→ : 別人認為的都是造謠欸
→ : 別人認為的都是造謠欸
推 : 笑什麼 你也是.live民343F 08/18 22:45
推 : 這手法大家應該都很熟悉吧，先抹最難聽的鳴神，幫說話就344F 08/18 22:45
→ : 是齁蟑螂，承認就變成鳴神同路人，怎樣他都爽
→ : 是齁蟑螂，承認就變成鳴神同路人，怎樣他都爽
→ : 我可以只當いにゅい ちま 小獅子 孫女民就好嗎?346F 08/18 22:47
→ : 我只是好奇 所以是彩虹社內傳出去的嗎?347F 08/18 22:50
→ : 如果只是猜得拿來消費話題 不就跟某個鄉民最討厭的狗一樣
→ : 如果只是猜得拿來消費話題 不就跟某個鄉民最討厭的狗一樣
→ : 不一樣好嗎==349F 08/18 22:52
→ : 鳴神裁會呼吸 你也會呼吸 你跟鳴神裁一樣ㄇ350F 08/18 22:53
→ : 高中跟人打過架 跟出社會跑去當黑道小弟打人一樣ㄇ
→ : 高中跟人打過架 跟出社會跑去當黑道小弟打人一樣ㄇ
→ : 所以裁狗是1個小時直播裡面只用5分鐘塗糞352F 08/18 22:55
推 : 虹跟千歲是和平分手(? 有幾位liver還會提到她353F 08/18 22:55
→ : 好ㄛ 都是猜想來嘴砲 卻太一樣 我懂了==354F 08/18 22:55
→ : 分不出來真的很可憐355F 08/18 22:55
→ : 其他時間大談自己對於V界發展的心路歷程嗎356F 08/18 22:55
推 : 你覺得是就直說嘛 幹麻在那邊裝中立 要踩就光明正大踩唄357F 08/18 22:56
→ : 這隻單純就是想來嘴女鳴神的358F 08/18 22:58
→ : 踩啥?359F 08/18 22:58
→ : 對立廚最噁心就這點了 抹鳴神我覺得是V圈最噁心的抹法360F 08/18 22:59
推 : 好啦 裁狗可能嚴重了 大多是o負荷等級而已吧361F 08/18 23:01
推 : 超負荷還能接受 不只這段直播 我認為魅魔有些言行就該謹慎362F 08/18 23:04
→ : O負荷我OK363F 08/18 23:04
→ : 看來能達成共識了?364F 08/18 23:10
→ : 她發言水準還真的跟這等級差不多 挺貼切的www365F 08/18 23:10
→ : 本來就是真的做錯事了 除了極少數粉絲(或反串仔)之外366F 08/18 23:12
→ : 大家底線應該都滿寬鬆的
→ : 雖然很多人可以以為提人數是想表達不嚴重不要計較，
→ : 不過我提人數的意思只是要表達「惡意抹黑的機率很低
→ : 」
→ : 不然就算真的講的都是事實 在當事人沒發表的情況下報
→ : 出來也有一定爭議了
→ : 大家底線應該都滿寬鬆的
→ : 雖然很多人可以以為提人數是想表達不嚴重不要計較，
→ : 不過我提人數的意思只是要表達「惡意抹黑的機率很低
→ : 」
→ : 不然就算真的講的都是事實 在當事人沒發表的情況下報
→ : 出來也有一定爭議了
推 : 超負荷很棒啊== 怎麼變負面形容詞 我要生氣了373F 08/18 23:13
→ : 久遠這一塊明明白白的沒甚麼解釋空間了啦374F 08/18 23:16
→ : 她用到彩虹前好幾個身分活動過基本上有點知名度了
→ : 個資基本上大家都知道了 網路上的照片都是舊照片
→ : 我猜她是把彩虹出道之後個資被翻出來當成被爆料
→ : 她用到彩虹前好幾個身分活動過基本上有點知名度了
→ : 個資基本上大家都知道了 網路上的照片都是舊照片
→ : 我猜她是把彩虹出道之後個資被翻出來當成被爆料
→ : 嗯 我沒有要護航說她也可能講的是真的。只是想說她肯378F 08/18 23:24
→ : 定有做錯事，沒什麽好不承認的
→ : 定有做錯事，沒什麽好不承認的
推 : 推380F 08/18 23:28
推 : 笑死 想出來搧風點火的被眾人洗臉 然後自己的造謠言論被381F 08/18 23:36
→ : 人貼出來就裝死XD
→ : 人貼出來就裝死XD
推 : 推翻譯383F 08/18 23:43
推 : 感謝翻譯，結果Aloe沒有要黑千歲喔…我之前推文斷定他384F 08/19 00:47
→ : 有黑真是抱歉了…只能復活後多推她了
→ : 有黑真是抱歉了…只能復活後多推她了
推 : 看剩飯大將軍在裡版被圍剿後再被管管清掉真的好笑XD386F 08/19 00:53
→ : 對立ㄔ不管到哪裡都不受歡迎
→ : 對立ㄔ不管到哪裡都不受歡迎
推 : 這次彩虹真的是躺槍 xdd388F 08/19 01:10
推 : 原來真的有凶宅這種生物 第一次看到389F 08/19 01:14
推 : 太常惹吧 請20字總結==390F 08/19 01:46
推 : 搭配影片看 語氣跟用詞也不像在黑人 感覺就是以自己的經391F 08/19 02:49
→ : 驗來評論這個圈子風氣跟千歲引退吧
→ : 驗來評論這個圈子風氣跟千歲引退吧
推 : 笑死 整篇正常 某ID一進來就開始鬼打牆393F 08/19 03:53
推 : 感謝翻譯給推。看完覺得她有點像我們看戲群眾自己在聊八394F 08/19 04:05
→ : 卦。結果也不知道千歲引退是不是這個原因。假設是真的就
→ : 沒問題。但如果事實不是這樣。說造謠其實也沒錯。至於抹
→ : 黑嗎。不予置評
→ : 卦。結果也不知道千歲引退是不是這個原因。假設是真的就
→ : 沒問題。但如果事實不是這樣。說造謠其實也沒錯。至於抹
→ : 黑嗎。不予置評
推 : 某人一直跳針 自以為公平正義 所以你希望怎麼罰 不398F 08/19 05:39
→ : 如直接攤牌吧 不用這麼隱諱的 司馬昭之心 路人皆知
→ : 啊
→ : 如直接攤牌吧 不用這麼隱諱的 司馬昭之心 路人皆知
→ : 啊
推 : 好翻譯給推401F 08/19 07:26
※ 編輯: faratia (140.112.208.233 臺灣), 08/19/2020 11:50:36推 : 就某些人用錯誤資訊跟嘲諷帶風向一直喊v是屁孩喊燒402F 08/19 14:08
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