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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-29 07:47:15
看板 C_Chat
作者 GrimmNotes (格林童話)
標題 Re: [閒聊] FF14算成為第一款打贏WOW的嗎
時間 Fri Aug 28 23:53:16 2020


※ 引述《DafneKenn (Laura)》之銘言:
: 以前新的MMORPG出來都會吹說打敗WOW或是下一個WOW
: 但是每一個墳上的草都不知道長得有多高

我覺得要看吹的是什麼樣的人。

如果是遊戲公司的人,或拿人錢手短的UP主,
那這些人說的話,自然毫無參考價值,為吹而吹。

如果是真正投入的玩家,那自然可以作為參考。
不過,一款遊戲在經營初期,
其帶來了新鮮感與輿論熱度,容易放大玩家的讚賞。
這時期吹的內容必須要保守去看,

換句話說,終歸是要立足於該遊戲長期經營的狀態下,
才能知道這個吹的言論有無參考價值。


: 倒是現在FF14似乎整個靠佛心營運還有系統不斷改良以及優質劇情後勢看起

我認為吉田(製作人)率領的團隊,
營運的方針還是不錯的。


首先,製作人不希望把玩家綁死在FF14。

說白了就是,你想玩就玩,不想玩就放下,
哪天想追劇情時,回來跑跑主線看故事就好。
對他們來說,有賺到你買遊戲包的錢就足以。

為了達到這樣的目標,
他們花費大量心力在劇情與*演出上。
同時為了降低新、回坑玩家的負擔,
也會頻繁地調整非當前版本的獎勵入手難度。

舉例來說,當你今天想棄坑時
你完全不用擔心怎麼處理身上這些資產
因為根本賣不掉,而且也不難取得;

而當你過了兩年突然想回坑時,
你也不用擔心追不上玩家的進度。
因為你跑跑主線、排隨機副本後,
就能輕易獲得足以攻略高難本的裝備。


你可能會說綁主線很麻煩,我真的不想跑
那也可以,買跳劇情包就好。只是很多玩家會感到惋惜w


*演出
筆者很喜歡許多BOSS的過場技
可以看出在音樂、運鏡、視覺效果上相當用心
https://www.youtube.com/watch?v=9IlNxglvq5E
https://www.youtube.com/watch?v=ZIBlfWx99eM



其次,吉田想做個主題樂園
提供有不同需求的玩家在其中找到樂趣。
不僅面向要廣,玩家之間的差異也是有所重視。

例如攻略副本這環,
想開荒的玩家,就去衝極、零式、絕等難度;
半休閒玩家就等攻略或版本推移,用較為輕鬆的狀況去打;
至於休閒玩家,也有基本難度讓你享受劇情。

又如各式坐騎、寵物或外觀等收集控,
對於收集狂,有一些肝到你不要不要的成就
半收集慾的,也有保底機制或其他緩和機制,讓你看的到終點;
至於佛系玩家,有時活動直接讓你兌換。

由於官方盡可能去照顧各個面向的玩家,
因此玩家能很容易因應自己需求去作遊玩。

同時吉田會極力避免玩家搞了老半天,結果功虧一簣的情況
例如死掉噴的經驗值要練好幾天
或農出來的裝備不符自己需求...



整體來看,吉田是想塑造一個遊戲環境
讓在這繁忙的時代多數人,都能以適合自己步調的方式去放鬆。
並且這個遊戲環境是較為正向的。

這使得利用遊戲獲利的商人、Pay to win課金至上、
享受與人起衝突的PVP玩家等,在韓國MMORPG常能見到的那群人,
在這個慢活、人人都得以放鬆的FF14中,反而會非常不自在。




: 而暴雪從轉生變成共雪還有這兩版劇情亂搞導致大量玩家流失
: 兩邊聲勢似乎好像有點黃金交叉惹
: FF14會成為第一個打敗WOW的MMORPG嗎?

這裡強調一點,我對WOW沒有什麼成見(而且還算正向)
畢竟我沒接觸過,
而且魔獸爭霸III帶給我的回憶是相當不錯的。
有質疑的人完全可以翻我的推文


不過我想說的是,
我經常能留意到,那些批評WOW的FF14玩家,
其實與嚷嚷共雪的人不同,並不是為罵而罵。
而是因為曾經喜愛過,但被官方噁心到,
甚至不再對未來的更新抱持希望的。

我完全能體會這種心態啦
因為我也是在別款MMORPG吃到太多屎才逃到FF14


簡單來說
其他MMORPG對死忠玩家的支持踐踏的越深,
那FF14的玩家就會越來越多,
同時回頭去噴前一款遊戲的人也會越多。

畢竟我看來看去,會噴FF14的
理由都嘛是新手時期的跑腿主線與慢節奏技能,而感到無聊的。
幾乎沒有人是因為被官方噁心到才棄坑的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.59.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VIIXkLg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1598629998.A.56A.html
Rivendare: 我是被四版弄到無聊耶1F 08/28 23:55
2版還是比較常被提及啦,畢竟那個主線真的很長
4版一般來說,西方的阿拉米格線比較雷。
我對開頭那個反抗軍老頭的使喚也很OOXX

acebruce: 可是太多跑腿任務了 跑到睡著2F 08/28 23:59
dukemon: 4版的話好幾個大支線都很有趣,比如OMEGA跟聖獸3F 08/29 00:00
四版主線我印象比較深的還是月詠、決戰傑諾斯的高潮

後面接續五版的劇情的鋪陳,帶來的絕望感也有一番醍醐味
我如果是那時入坑的,也會對接下來的劇情非常渴望
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 08/29/2020 00:02:51
Rivendare: 暴雪後來就是知道不管怎搞粉絲都會不離不棄,所以就隨4F 08/29 00:00
Rivendare: 便搞。ff14營運就還不夠熟。玩幾個月目前覺得設計最不
Rivendare: 良的問題就是土地問題,不過最近剛好又提出要解決,所
Rivendare: 以目前都還算滿意 科科
Rivendare: 我現在剛解完4.0有接到omega系列 不過還沒打XD
如果你有玩FF5,那玩這個系列也會很有感觸w

palapalanhu: 時代已經過了啦9F 08/29 00:07
隨意省略主詞的話,別人會不知道你在說什麼喔..

wl2340167: 我是覺得無論如何吹得過頭只會造成反感 FF14是一個誠意10F 08/29 00:08
wl2340167: 之作 不過也不是一個完美無缺的遊戲
是的
FF14作為一款迎合大多數人的慢活作品
反過來說自然會有不適合其相反面的客群,而投射出缺點

對了,我認為單一職業變化不多也是缺點
但是,我能理解官方這麼做的用意。


最後我想強調的是,
我永遠不會去討論FF14和WOW誰勝誰負,誰踩誰。
所以不要因為我回這串文,就認為如何如何。

我回這篇文的原因
只是因為看到推文有感而發。
深感很多時候官方的態度才是留住玩家的重點,
對一款遊戲的未來感到沒有希望、
對營運團隊產生極度不信任感,
這些都是死忠玩家逃難的原因。

Yanrei: 我不覺得常見的FF14推薦內容是所謂的吹啦,他在那些常常12F 08/29 00:14
Yanrei: 被稱讚的領域實際上就是有那些內容跟改善
bear26: 如果wow出手把模式我應該還是會回去玩14F 08/29 00:14
bear26: 年紀大了用鍵鼠久了全身都痛
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 08/29/2020 00:17:23
Yanrei: 雖然我也是有看過把FF14劇情批的幾乎一無是處的人16F 08/29 00:15
Yanrei: 不過我覺得那應該算是少數案例吧
XIUXIAN: 說真的,BZ光是推出一個經典版,就不知道有多少玩家又對18F 08/29 00:16
XIUXIAN: BZ加超多分,重新肯定他哩。
XIUXIAN: 我沒玩過WOW,但BZ除了WOW之外的其他遊戲全都玩過了,BZ
玩過暗黑破壞神II、魔獸爭霸III
這兩款都是我學生時代難忘的回憶。

因此,所以我對暴雪基本上還是正面的
沒玩WOW的原因單純是畫風不對胃口
玩RPG還是希望角色看得順眼一點 (茶

XIUXIAN: 走下坡不是這一兩年才走下坡的,但很多BZ粉是直到政治21F 08/29 00:19
XIUXIAN: 問題之後才開始退出BZ的,遊戲品質好不好,對BZ粉影響不
XIUXIAN: 是最大。
我看到罵最多的都是被遊戲機制噁心到
不管是台灣還是中國論壇。

至於政治因素的留言,其實看久也麻痺,沒感覺
甚至覺得很多根本雲玩家,尤其巴哈那理的新聞留言

XIUXIAN: 所以只要9.0不要比8.0差,經典版繼續更新,BZ依然會被很24F 08/29 00:21
XIUXIAN: 多人當神。
Yanrei: WOW強大就在於他過去在MMO領域真的是無敵,所以長時間下26F 08/29 00:21
Yanrei: 來累積了無數的鐵粉,目前雖然持續在走下坡,但經年累月
Yanrei: 下來的情感依然吸引許多玩家繼續玩/回鍋
回憶補正真的很強

我上一款玩的MMO光靠這點也能吃老本好幾年
官方擺爛也有老玩家不停回坑
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 08/29/2020 00:23:20
jileen: 鐵粉...恩 我想能拿10周年雕像的我應該不能算鐵粉29F 08/29 00:23
XIUXIAN: 這十年BZ最認真做的遊戲是星海二,但成果就擺在那,30F 08/29 00:23
XIUXIAN: 就是賺不了多少錢,不如遊戲隨便做。
jileen: 從6版那個偽艦隊收集開始我已經沒有愛了32F 08/29 00:24
WiLLSTW: 所以原po那個問題 我覺得答案是Yes,but no.33F 08/29 00:25
Yanrei: 要不是當時大祕跟神兵系統實在是讓我非常的不爽到極點,34F 08/29 00:25
Yanrei: 不然我現在可能也還在出團
zelda123: FF14現在偷工減料很嚴重阿...5版除了劇情其他品質堪慮36F 08/29 00:27
WiLLSTW: 我覺得吉田是BZ鐵粉這件事也是讓WOW轉來FF14不少人適應不37F 08/29 00:27
WiLLSTW: 錯的原因之一XD 因為大部分玩家不愛的元素他們就不會跟著
WiLLSTW: 放了
WiLLSTW: 我覺得2版品質問題最嚴重 畢竟是短時間內重建 3有加強 4
WiLLSTW: 時quit不過最近打起來跟看心得好像不差的樣子 最近五版我
WiLLSTW: 沒覺得什麼大問題
二版那算特例吧,當時FF14 1.0苟延殘喘
吉田續命的同時在孵2版的蛋,一個人當兩個人在操
而且這次更新還大刀闊斧,甚至重製飛行地圖
這樣的心態已經十分難能可貴了

畢竟之前玩的那款...唉不提了

Yanrei: 5版是有史以來評價最高的一個版本耶,偷工減料有那麼嚴重43F 08/29 00:30
Yanrei: 嗎?
WiLLSTW: 抗議 學者沒胸部問題很大45F 08/29 00:32
xkiller1900: 我好喜歡跑腿,可惡該入坑了嗎...46F 08/29 00:33
WiLLSTW: 最近開始打高難本深刻感受到奶量不足47F 08/29 00:33
Yanrei: FF14 2.0真的是跑腿的極致,如果你喜歡千萬別錯過XDD48F 08/29 00:34
Yanrei: 高難如果感覺補不起來,通常是隊友吃到太多誤傷了
Yanrei: 玩到現在我覺得補師根本有大概80%時間都在輸出……
WiLLSTW: 考量歷史遺留問題我覺得跑腿就沒那麼可惡了啦 官方也在努51F 08/29 00:37
WiLLSTW: 力修 甚至免費仔劇情能玩到真正評價上揚的版本
WiLLSTW: 作為曾經可以月費永久特價的人 光是14能有現在的盛況我就
WiLLSTW: 覺得很滿足了(
※ 編輯: GrimmNotes (122.116.59.31 臺灣), 08/29/2020 00:39:43
jileen: 想問下你是覺得哪裡偷工減料?...55F 08/29 00:40
jileen: 結果這傢伙就這樣放完話就跑了...
WiLLSTW: 我唯一覺得可以稱得上問題的是AST的抽卡 學者的小仙女這57F 08/29 00:43
WiLLSTW: 啥莫名其妙的改動
WiLLSTW: 抽卡一堆人抽到腦死可以理解 小仙女設計成這樣就很莫名
dukemon: 五版各版本都做的很用心啊...最近的那個戰役超讚的60F 08/29 00:47
GrimmNotes: 那個戰役只是開胃菜 後面5.35才是重點!61F 08/29 00:48
hoe1101: 四版不會無聊啦,某幾個主線是無言62F 08/29 01:01
ilris: 我最愛5章,漆黑3嫁.....63F 08/29 01:03
stfang925: 身為一名拉拉肥 我也覺得奶量不太足64F 08/29 01:12
babuturtle: 但是肚量很夠65F 08/29 01:45
sakuwolf: 5版後面有受疫情影響,但也不到偷工減料吧66F 08/29 06:32
anumber: 拉肥奶量不足我一律建議幻想藥67F 08/29 07:12

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