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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-02 23:12:06
看板 C_Chat
作者 than09138 (tony wu)
標題 [閒聊] fate:四五戰從者兩陣營互打誰贏面高？
時間 Wed Sep  2 20:13:30 2020

如題

fate

       四戰從者                      五戰從者

劍     阿爾托利亞                     同

槍     迪爾姆德（刷哥）               庫夫林（狗哥）

弓     吉爾伽美什（金閃）             紅Ａ

術     吉爾德萊斯                     美狄亞（Ｃ媽）

殺     百貌哈桑                       咒腕哈桑

騎     亞歷山大                       梅杜莎（Ｒ姐）

狂     蘭斯洛特                       海克力士（Ｂ叔）

整理來看   五戰的戰力比較強大


不過啊  四戰有規格外的金閃（但要考慮老馬問題）


如果兩戰從者互作陣營  互相支援比拼


大家覺得五戰真的可以碾壓四戰從者嗎？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.0.248 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VJuni26 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1599048812.A.086.html
→ LOVEMS: 傻巴站那邊?1F 09/02 20:15
→ ga839429: 月經文了 除了Archer 5戰壓到性全勝2F 09/02 20:15
→ Yadsmood: 岳飛贏面比張飛高3F 09/02 20:15
噓 qwer338859: 五戰是要問幾次4F 09/02 20:15
推 werger: 是因為HF完結的關係嗎 最近好多Fate復古文5F 09/02 20:15
→ shadowblade: 你是說單挑的話,蘑菇有逐一說明過喔6F 09/02 20:16
→ oppaidragon: 老話題了 除了劍弓兩職 五戰平均就贏四戰7F 09/02 20:17
推 gaym19: 五戰除了弓被完虐外其他都是完勝8F 09/02 20:17
→ chung2007: 金閃站哪邊誰贏，兩邊都沒弓 五戰派三個都贏9F 09/02 20:17
→ klaynaruto: 五戰master可能先被切嗣清掉幾個10F 09/02 20:18
→ oppaidragon: 現在在講從者 扯切嗣幹嘛= =11F 09/02 20:19
推 roger2623900: 金閃綁定老馬特性 所以五戰贏12F 09/02 20:19
推 LOVEMS: 如果金閃對上紅A+傻巴，紅A負責用UBW打王之財寶 傻巴負責13F 09/02 20:21
→ LOVEMS: 用理想鄉抗EA ,金閃不老馬紅A傻巴不缺魔
→ LOVEMS: 這樣誰會贏呀
→ shadowblade: 不老馬的話UBW和Avalon根本沒用16F 09/02 20:23
→ scarbywind: 4代遠版的魔力也不夠他亂轟  吧?17F 09/02 20:23
→ ga839429: 不老馬天鎖和EA直接拿出來有什麼好打18F 09/02 20:24
→ roger2623900: 直接用EA炸掉UBW就好 阿瓦隆又沒附加嘲諷19F 09/02 20:24
→ gaym19: 金閃對紅A可不會像士郎那樣放水放到自己老馬被砍手20F 09/02 20:26
→ gaym19: 他看到對方從者玩贗品一定是氣到彈出來準備教訓他
推 cycy771489: 誰當ruler?22F 09/02 20:27
推 js100: 金閃大概率會先把四戰幾個宰了 雜種也敢平起平坐跟本王組隊23F 09/02 20:28
→ ga839429: 貞德吧 然後不小心看到士郎跳高24F 09/02 20:28
推 junior1006: 不考慮金閃五戰屌打25F 09/02 20:28
→ junior1006: 考慮閃閃就看他狀態 狀態好的話它全部幹掉就好了
→ gaym19: 貞德出來還玩個雞巴 冠位姐姐直接叫鯊魚全部咬死27F 09/02 20:29
推 LOVEMS: 所以能對抗認真金閃的隊伍還是一定要有小恩 了不起再多個28F 09/02 20:30
→ LOVEMS: 海弓?
→ werger: 那不就fake了30F 09/02 20:30
→ furret: 第五次強多了呀31F 09/02 20:30
推 cycy771489: 金閃給四戰營，saber阿爾托利亞給五戰營32F 09/02 20:31
→ furret: 狗子是刷子上位33F 09/02 20:31
推 Lineage097: 五戰光下四職就碾過去了34F 09/02 20:31
→ ga839429: 不止刷哥上位吧 大狗認真起來打就是一槍一哥35F 09/02 20:32
→ ga839429: 一槍一個*
推 iloveDuncan: 金閃能一打多五戰不見得吧 原作他打狗哥就花不少時間37F 09/02 20:33
→ iloveDuncan: 了
推 LOVEMS: fake 是明講 我只是想問 沒有小恩還要準備怎樣的英靈隊伍39F 09/02 20:35
→ LOVEMS: 才有辦法抗衡認真金閃
推 cycy771489: 紅A不是神職，C媽跟R姐是神職嗎？金閃有綁過女性嗎？41F 09/02 20:35
推 Lineage097: 5戰都神性 金閃認真難說 不過狗哥敏捷A不一定綁的到42F 09/02 20:35
→ furret: 金閃樂於一挑多 但他本身不排斥玩陰的43F 09/02 20:36
→ furret: 狗&蛇都有神性
→ LOVEMS: 比方說FAP 16英靈全上可能還是沒辦法抗衡認真金閃45F 09/02 20:36
推 iloveDuncan: 紅A強的點是他是萬金油角色 配合其他人效果很好 五戰46F 09/02 20:37
→ iloveDuncan: 總體組合向性好很多
→ ga839429: 迦爾納：現在是當我塑膠？48F 09/02 20:37
→ oppaidragon: AP迦爾納和金閃同格的啊 供魔夠他用的話49F 09/02 20:38
→ sad141: 迦爾納：？當我是空氣？50F 09/02 20:38
→ furret: 迦爾納被當塑膠也不會生氣就是了51F 09/02 20:38
→ cycy771489: L大 2006fate，金閃就綁過狗哥52F 09/02 20:38
→ iloveDuncan: 而且別拿其它作品的金閃放在一起說 根本完全不同人的53F 09/02 20:39
→ iloveDuncan: 感覺 連描述的實力都差有夠多
→ oppaidragon: 06那是魔改的 原作裡金閃打狗哥打了半天55F 09/02 20:39
→ iloveDuncan: 06那個改過吧 我記得原作狗撐很久才輸56F 09/02 20:39
→ ga839429: 四戰槍術殺程度差太多了 根本沒得打57F 09/02 20:39
→ oppaidragon: 而且AP裡有幾個有資源時間夠用的話可以做出世界奇觀58F 09/02 20:40
→ oppaidragon: 和他人配合妙不可言 想想空中花園跟亞當...
→ sad141: 亞當那個要是成長到完全體那個明確說需要一流從者大軍才60F 09/02 20:41
→ sad141: 能應對的實力很可怕的
→ iloveDuncan: 而且排除掉御主很不實際就是62F 09/02 20:41
推 LOVEMS: 所以迦爾納能抗天鎖嗎？還是最終要用對國寶具扛衡EA ?雖63F 09/02 20:43
→ LOVEMS: 然歸類同格但有沒有抗衡的手段會不會影響勝負?
→ oppaidragon: 天鎖不是無敵的 是有上限可以扯斷的 而且迦爾納的太65F 09/02 20:44
→ oppaidragon: 陽鎧可以削減傷害或概念等等
→ iloveDuncan: 天鎖的設定太不明確 至少原作狗哥能打半天代表那似乎67F 09/02 20:45
→ iloveDuncan: 不是必中的 能不能格擋也不知道
推 ChHChen: 五戰還對了小次郎啊69F 09/02 20:45
推 swbthj: R姐看一眼王軍全滅70F 09/02 20:46
→ ga839429: 天鎖能硬扯斷也是建立在對面沒神性的情況就是了71F 09/02 20:46
→ swbthj: 四五戰騎職大概是相性最差的72F 09/02 20:46
→ oppaidragon: B叔就扯斷過了是在說什麼...73F 09/02 20:46
→ oppaidragon: 而且很多人大概不知道 迦爾納和金閃在CCC有對過 不過
→ oppaidragon: 結果怎樣忘了
→ sad141: 海叔：當我的神性是空氣？76F 09/02 20:48
推 iloveDuncan: 而且如果堅硬程度只看神性的話 那他綁到紅a小次郎直77F 09/02 20:49
→ iloveDuncan: 接幫砍斷就好 感覺就變很爛
→ oppaidragon: 好像只有打嘴砲沒打起來的樣子(?79F 09/02 20:49
推 KiSeigi: 小太陽不是可以掙脫天鎖 是全力燒御主魔力的狀態靠速度不80F 09/02 20:49
→ KiSeigi: 被天鎖抓住吧?
→ oppaidragon: 天鎖綁沒神性就只是比較堅硬的鎖鏈而已 就算對方有神82F 09/02 20:49
→ KiSeigi: FAP的小太陽開全力和金閃五五開 但金閃的耗魔沒那麼大83F 09/02 20:50
→ oppaidragon: 性也只是神性等級越高越堅硬而不是無上限提升84F 09/02 20:50
推 Yanrei: 雙方互打就是看團戰了吧，金閃不見得是加分85F 09/02 20:51
→ KiSeigi: 提媽都能綁住一陣子 從者等級的力量應該不夠掙脫?86F 09/02 20:51
→ KiSeigi: 除非是無神性但力量又很大的從者
→ oppaidragon: B叔就掙脫過了啊...為什麼都覺得不行啊= =88F 09/02 20:52
→ oppaidragon: 迦爾納的太陽鎧可以把敵對概念減到十分之一 CCC裡連
→ oppaidragon: Mooncell的干涉都擋過了 別對天鎖抱太大期待比較好
推 iloveDuncan: 而且那是神 那個鎖鏈本來就是拿來對神用的91F 09/02 20:53
推 sad141: 海叔：難道我不是從者？92F 09/02 20:53
→ ga839429: B叔是14動畫才追加的 老實講半神神性還能硬破滿可撥的93F 09/02 20:54
→ oppaidragon: 那不是動畫追加的 原作裡B叔就扯斷過天鎖了我的天啊94F 09/02 20:54
→ sad141: 原作就掙脫了 還動畫勒........95F 09/02 20:54
→ ga839429: 也行啦 反正都給他無窮武練了 再多破天鎖好像也沒什麼96F 09/02 20:54
→ KiSeigi: 我以為上面說06自己改的不算 所以UBW的那個也不算?97F 09/02 20:54
→ oppaidragon: 就說那是原作就有的了....= =98F 09/02 20:55
→ oppaidragon: 之前FGO也是 好像很多人把天鎖當氪星石或海樓石一樣
推 iloveDuncan: 天鎖都不知道斷過幾次了100F 09/02 20:56
→ oppaidragon: 以為有神性者摸到會秒躺...101F 09/02 20:56
→ sad141: 神性a的海叔都掙脫過了 天之鎖對神性沒到一定贏啊102F 09/02 20:57
→ cycy771489: 動畫把天鎖話的很強（兩勝一敗，結果討論人神皆可破103F 09/02 20:57
→ iloveDuncan: 而且06那是跟原作完全衝突 當然以原作為準啊104F 09/02 20:58
推 syoutsuki77: 小恩本體的話上限應該較高,但金閃持有的就UBW那樣105F 09/02 21:02
→ KiSeigi: 原來原作就有掙脫 不過...結果有變嗎?106F 09/02 21:02
→ oppaidragon: 沒變啊 只是UBW動畫金閃多了幾句讚賞而已107F 09/02 21:03
→ KiSeigi: 我的意思是說45互打的結果108F 09/02 21:03
→ oppaidragon: 問題就哪種打 同職互打除了劍弓五戰都是壓倒性優勢109F 09/02 21:05
推 hdseries: CCC已經交手過了110F 09/02 21:05
→ hdseries: 金皮卡主角方所以一定贏迦爾納
→ hdseries: 但是迦爾納身吃多重不利要素
→ hdseries: 黃金鎧送人、master支援能力差勁等等
→ hdseries: 所以不知道全力開起來能打到何種程度
推 iloveDuncan: 反正以金閃對五戰打過的感覺 一對一贏沒問題 要打多115F 09/02 21:06
→ iloveDuncan: 就難說了
→ iloveDuncan: 而且打團賽金閃大概是最爛的隊友
推 swbthj: 金閃一個EA無差別攻擊 除了自己之外全部幹掉就好118F 09/02 21:08
→ oppaidragon: 打團戰的話 四戰的協調性感覺也沒比五戰好 甚至自己119F 09/02 21:08
→ oppaidragon: 就先網內互打了
→ hdseries: 看他哪個版本。特定版本金皮卡不需要隊友121F 09/02 21:09
→ hdseries: 而且CCC就證明了，他老馬被坑不到五分鐘馬上就反制
→ iloveDuncan: 你以為ea三百六十度喔 紅a站七公里射你派狗哥拖你時123F 09/02 21:09
→ iloveDuncan: 間 你確定狗哥或b叔在你有時間拿出來？
→ hdseries: 上限開起來你不即死他並且立刻處理125F 09/02 21:10
→ hdseries: 根本拿他沒皮條
推 yln860331: 金閃我方要一打全，金閃敵方不管他自己會死 結案127F 09/02 21:10
→ yln860331: 明明在討論4.5戰從者，結果話題全在金閃身上 ㄏㄏ http
→ yln860331: s://i.imgur.com/MwPq71I.jpg
→ oppaidragon: 看金閃上半身衣服有沒有脫掉(X130F 09/02 21:11
→ yln860331:  https://i.imgur.com/AFjK3hL.jpg131F 09/02 21:11
[圖]
推 swbthj: Extella裡面EA是360度 不過FGO是直線光炮 看你認哪一版132F 09/02 21:12
推 iloveDuncan: 因為那傢伙被蘑菇說了一句最強之後 就開始強度被吹到133F 09/02 21:12
→ iloveDuncan: 好像沒上限一樣 反正怎麼討論最後都一句ea無敵
→ swbthj: 他就是一個自助餐 內定他王財有XX寶具克制 但他不一定知道135F 09/02 21:14
→ iloveDuncan: 如果是360度聽起來很爛欸 阿瓦隆放置等他自殺就好136F 09/02 21:14
→ swbthj: 簡單說就是作者要他贏就能掰出王財內有剋死你的寶具137F 09/02 21:14
→ KiSeigi: 王財的自動防禦：有人提到遠距離偷射?138F 09/02 21:16
推 DuckZero: 在FGO裡zero的合作活動金閃還不是被圍毆死...139F 09/02 21:16
推 iloveDuncan: 誰知道那個自動防禦能擋多少 如果啥都能擋就直接站著140F 09/02 21:17
→ iloveDuncan: 等贏就好
推 yln860331: 金閃最破格的不是EA吧？最外掛的是全知全能跟王財吧142F 09/02 21:17
→ hdseries: 我剛剛也想講自動防禦143F 09/02 21:18
→ hdseries: 但是想了一想，拿fake版本的金閃加進來討論好像對四五戰
→ hdseries: 不公平
→ hdseries: 我看乾脆重新界定版本
→ hdseries: 到底開放到哪個版本的金閃做基準參戰？
→ afjpwoejfgpe: 有自動防禦沒錯，前提是他要記得開148F 09/02 21:18
→ iloveDuncan: 就明明說他全知全能 但是通常都像智障149F 09/02 21:19
→ KiSeigi: 嘉年華的版本如何? 寶具:SABER的手辦 阿 那是C媽的 誤150F 09/02 21:19
推 syoutsuki77: Extella哪裡來360度啊? 同樣都事正面扇形範圍151F 09/02 21:19
→ syoutsuki77: 360度範圍是塞巴斯塔的塞閃光那種東西，別搞錯了
推 yln860331: EA也只是從王財挑選其中一個剋制敵方的其中一個寶具153F 09/02 21:20
推 swbthj: 金閃就一個自助餐從者 設定強度吹上天但個性愛耍智障154F 09/02 21:20
→ hdseries: 還有金閃強度看master的人格魅力155F 09/02 21:20
→ hdseries: 因此他有還是沒有master?
→ hdseries: 有的話是誰？麻婆？時臣？薩比s？蒂妮？
→ hdseries: 他就是一個這麼麻煩的男人啊
→ oppaidragon: 全知全能那也是要看版本的 不是每個都有 他大多都只159F 09/02 21:21
→ iloveDuncan: 所以通常討論都直接排除他啊 他表現跟設定出太多問題160F 09/02 21:21
→ iloveDuncan: 了
→ oppaidragon: 是用千里眼跟他自己本身的龐大知識量而已162F 09/02 21:21
→ syoutsuki77: 大弓閃沒有被分配到全知全能之星，頂多攜帶千里眼163F 09/02 21:21
推 yln860331: EA目前也只有三種攻擊模式吧？全面撕裂空間(王軍)、光164F 09/02 21:21
→ yln860331: 束(很多場)、360度風壓(聖杯大手）
→ oppaidragon: 而且他知道跟他願不願意花點工夫應對又是兩回事了166F 09/02 21:22
推 scotttomlee: B叔能扯斷天之鎖 不表示天之鎖沒啥用 只是因為是B叔167F 09/02 21:23
→ oppaidragon: 金閃願意花多少心思應對真的要看Master是誰 為愛而戰168F 09/02 21:23
→ oppaidragon: 的男人(x
推 iloveDuncan: 反正以他的個性問題 這個四戰打五戰我壓五戰贏啦170F 09/02 21:24
推 swbthj: 四戰組閃老馬掉就完了 一個狗哥大概就能搞定四戰其他組合171F 09/02 21:25
推 iloveDuncan: 改成把兩邊最強的排除來打感覺有趣點 雖然應該還是五172F 09/02 21:27
→ iloveDuncan: 戰贏
推 swbthj: 四戰就金閃撐場面扣掉怎麼打 挑倒數3名出來PK還比較有看頭174F 09/02 21:29
推 iloveDuncan: 五戰怎麼排最後三名啊 紅a實力浮動也很大175F 09/02 21:32
→ oppaidragon: 五戰很難排啊 除了咒腕一定墊底 其他人大多看相性176F 09/02 21:33
→ oppaidragon: 還有C媽倒楣
→ swbthj: 倒數3名就咒腕 C媽先2個 慎二版R姊/紅A擇一吧?178F 09/02 21:35
→ KiSeigi: 五戰從弱的選三個?不看主角威能 哈桑 紅A 先入選吧?179F 09/02 21:36
→ KiSeigi: 狗哥 B叔 R姊 藍傻 不入選 所以只好C媽去陪他們?
→ hdseries: 這又要來版本問題了181F 09/02 21:38
→ hdseries: 請問這個紅A打法是本篇紅A
→ hdseries: 還是開放HA打法的紅A參戰
推 werger: C媽不弱吧184F 09/02 21:39
推 sad141: c媽五戰最弱185F 09/02 21:39
→ oppaidragon: 紅A乖乖射箭就不是墊底了 HA裡射到你哭那種XD186F 09/02 21:41
→ KiSeigi: 不弱呀 但其他人太強了187F 09/02 21:43
→ oppaidragon: C媽不弱 是五戰其他人太強 有對魔力之類的東東 加上188F 09/02 21:45
→ oppaidragon: C媽本身戰鬥經驗缺乏 臨場反應略弱
→ hdseries: 還有啊190F 09/02 21:46
→ hdseries: 說挑最弱的請問是一對一三戰兩勝
→ hdseries: 還是團體戰打到滅團
→ hdseries: 四戰的面子也沒挑
→ hdseries: 五戰假設挑出了個紅茶C媽咒腕團體戰打四戰藍鬍百貌+刷哥
→ hdseries: /狂蘭
→ hdseries: 搞不好還頗精采勒
推 sad141: 選最弱三個的話 小次郎比紅a弱喔197F 09/02 21:47
→ sad141: 蘑菇認證正面戰鬥紅a優勢
推 iloveDuncan: c媽配紅a感覺會出現卑鄙戰法 躲工房用偽螺旋箭炸光外199F 09/02 21:48
→ iloveDuncan: 面之類的
推 darkyoyo: 狗哥一槍一個201F 09/02 21:48
推 swbthj: 有其他從者支援的話C媽可以玩寶可夢(?202F 09/02 21:49
→ darkyoyo: 五戰除紅A真的強太多203F 09/02 21:49
→ hdseries: C媽特定條件下偷雞叫小次郎204F 09/02 21:49
→ hdseries: 所以我才沒算上他
→ hdseries: 因為不能說他正規面子
→ sad141: 小次郎要帶有山門地形結界優勢外加封印紅a除了劍術以外的207F 09/02 21:50
→ sad141: 攻擊手段，兩方純以劍術對決，小次郎才會稍稍有利
→ iloveDuncan: 只要有人能配c媽就很強啊 有超強工房 能供魔 還能提209F 09/02 21:51
→ iloveDuncan: 升普通人到正面扛從者
推 fossileel: 一直以為小次郎純評武技是五戰最強，還是我搞錯了？211F 09/02 21:52
→ iloveDuncan: c媽紅a都是團體戰大於單打類型212F 09/02 21:52
→ iloveDuncan: 沒搞錯 只是武技是最不重要的一環
→ oppaidragon: 小次郎純論劍術白刃戰確實是五戰前幾的 但他被山門限214F 09/02 21:53
→ oppaidragon: 制行動 加上其他人大多數有正面硬拚以外的招
→ iloveDuncan: 而且小次郎至少目前沒看到處理大範圍攻擊的方法 這樣216F 09/02 21:54
→ iloveDuncan: 就很好解決他了
推 fossileel: 喔 只是對S大那段話有點疑惑 想說為什麼小次郎需要山門218F 09/02 21:54
→ fossileel: 結界……
→ oppaidragon: 不然他的武技是強到連超自信的狗哥都嫌麻煩的程度220F 09/02 21:55
→ sad141: 山門是小次郎優勢地形外加有c媽的結界對敵人有debuff221F 09/02 21:55
→ oppaidragon: 山門結界可以逼對方一定要正面對上小次郎222F 09/02 21:56
→ oppaidragon: 那才能發揮行動被限制的小次郎的劍術優勢
→ fossileel: OK 感謝各位解釋224F 09/02 21:57
推 s2500205: b叔是誰 希臘神話的大力士欸 加上狂化也是要用吃奶的力225F 09/02 22:16
→ s2500205: 氣才扯的斷
→ s2500205: 其他人有這麼容易弄斷它？
→ iloveDuncan: 可是他神性也是最高啊 對其他人又沒那麼硬228F 09/02 22:20
推 opallin: 黑櫻+C媽我說真的可以一挑多229F 09/02 22:22
→ opallin: 至於單打我挑巴姐+狗
推 xxnnxx: 狗哥平a是不是比saber強呢？231F 09/02 22:23
→ oppaidragon: 有沒有比較強不一定 但他有自信同時對上藍傻紅A不輸232F 09/02 22:26
→ sad141: 黑櫻加c媽想一挑多是想太多了，火力有上限存在，魔力無限233F 09/02 22:28
→ sad141: 火力上限不會也就無限上升就像hf遠板對櫻說的，那對從者
→ sad141: 也適用
→ opallin: 原作沒講明對從者也適用236F 09/02 22:31
→ opallin: 而且原作凜也說只要給Caster無限的魔力量
→ opallin: 他是可以直接使用出大魔法的
→ oppaidragon: 以R姊例子來說 如果只是正常契約狀態 黑櫻只是能確保239F 09/02 22:36
→ opallin: 原作只有簡略提到在黑櫻近無限的供給下，黑S是最強的Serv240F 09/02 22:36
→ opallin: ant
→ oppaidragon: 絕對穩定的供魔管道不會提升火力上限 另外C媽的地圖242F 09/02 22:36
→ opallin: 所以我是不知道從者也有水龍頭的限制這種細節宣示243F 09/02 22:37
→ opallin: 是哪裡來的
→ oppaidragon: 砲施展也不像平常那些平A火力一樣是隨即的245F 09/02 22:37
→ opallin: 你知道C媽的魔法就是建立在需要大魔力量的前提?246F 09/02 22:37
→ oppaidragon: 黑傻那個算特例不能直接套 而且黑傻有龍心這種能高速247F 09/02 22:38
→ opallin: 基本上目前跟C媽配的Mas，沒一個滿足她的條件248F 09/02 22:38
→ oppaidragon: 運轉魔力的東西在249F 09/02 22:38
→ opallin: 大魔法需求的發動條件就是近無限的魔力250F 09/02 22:38
推 lozupomelo: 五戰啊  頂級規格耶251F 09/02 22:55

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