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作者 alinwang (kaeru)
標題 [新聞] 新課綱略古詳今 國中三國史消失
時間 Tue Sep  8 11:15:44 2020

https://udn.com/news/story/6885/4842898

新課綱略古詳今 國中三國史消失
2020-09-08 00:26 聯合報 / 記者章凱閎、陳宛茜／台北報導


新課綱上路逾一年，歷史課仍爭議不斷，開學剛拿到課本的國中八年級生，因「中國史」
改為「東亞史」，部分教科書看不到三國史、魏晉南北朝。記者葉信菉／攝影

開學了，國中八年級生拿到新歷史課本，但因新課綱從「中國史」改為「東亞史」，有歷
史教師反映，中國上古及中古時期大縮水，看不到三國鼎立、魏晉南北朝，也不見平民皇
帝劉邦的故事。也有教師認為，新課綱「略古詳今」，近代史更豐富，且納入日韓、東南
亞素材，有助提升學生國際觀。


新北市中和國中歷史教師李金鳳說，「中國史」改為「東亞史」，再加上「略古詳今」的
教學目標，中國史分量大減。例如史前時代的北京人消失了、上古時代如夏商周的朝代更
迭被迅速帶過，孩子過去期待的三國史、劉邦的故事，部分教科書都看不到。太過「略古
」，反而讓各朝代的特殊性消失。


高雄市明義國中老師陳莉婷說，過去各校一周有兩節歷史課，新課綱後只剩一節，加上新
課綱強調素養教學，學科知識要應用於日常生活，「中國五千年歷史，只能前四千九百年
講少點，後一百年講多點」。


彰化員林高中歷史老師王偲宇說，新歷史課綱僅列主題，不會明定哪些朝代或人物一定要
教，無所謂「三國史消失」。想教三國史的老師可採有三國史的教科書，甚至可自編教材
。他透露，許多學生受電視劇「蘭陵王」影響，喜歡南北朝更勝於三國和魏晉，教師可靈
活調整。


中研院院士黃一農則認為，讓學生多理解近代史、現代史，出發點沒錯，問題出在「老師
有沒有能力教」。課綱調整的時間太短，如果老師會教，還可「從現代史回溯古代，把台
灣史放進世界史」，但政府沒給老師足夠條件，課程也沒提供足夠資訊，「如果準備不周
全，如何培養孩子不一樣的世界觀？」「歷史教育可改變，但不應在很短的時間內改變。
」


王偲宇說，最大問題在授課時數減少，再加上「略古詳今」，導致老師沒時間好好講故事
和人物、學生也沒時間梳理時代脈絡。此外，國中歷史是按朝代時序教，高中歷史是「主
題式教學」，學生若國中時沒把歷史基礎沒打好，未來恐無法應付時代跳躍的「主題式教
學」。


教育部說，國中歷史新課綱「略古詳今」、適度減量內容，是給予教學現彈性，以活化教
學活動，學生能在有限的時間內聚焦重要課題進行學習，也給予教科書編者充分的空間

三國史不教也沒差,日本有光榮的三國兩大系列 台灣有宇峻的三國群英傳和幻想三國志,
英國有全軍破敵:三國,中國也一堆三國手遊的說.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.174.137 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VLlTYpF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1599534946.A.CCF.html
推 LOVEMS: 以後就是諸葛村夫揮淚斬魯肅 溫酒斬華佗1F 09/08 11:18
推 a1216543: 我國中的時候三國就只有一兩頁了==2F 09/08 11:18
→ TED781120: 不教三國史我們這些老屁股就能嘴新生代無知了，計劃通3F 09/08 11:18
→ TED781120: 。
→ Medic: 兵分2999路5F 09/08 11:18
推 arrenwu: 沒關係 我們有光榮出版的課外教材6F 09/08 11:18
推 WeiMinChen: 學校不教 魔關羽來教7F 09/08 11:18
推 a210510: 三國遊戲的靈壓還在嗎8F 09/08 11:18
推 snocia: 通史三國本來就該只有幾頁9F 09/08 11:19
→ s175: 以前三國成分本來就一句帶過而已，講的很重要一樣10F 09/08 11:19
→ c610457: 10年前的國中課本就只剩1頁了11F 09/08 11:19
→ snocia: 毫無重要性的時期12F 09/08 11:19
→ dieorrun: 明明有興趣的是演義 去國文課找啦13F 09/08 11:19
推 xsc: 根本用不到東西背一堆要做啥14F 09/08 11:20
推 dnek: 圖書館還有全套橫山的三國志就無所謂15F 09/08 11:20
推 tp950016: 反正一堆三國題材的作品，上課也不會提這麼多16F 09/08 11:20
→ TED781120: 課本教的越少越好嘴。17F 09/08 11:20
推 ki80655: 只要記得主公可以分三路就好18F 09/08 11:20
→ arrenwu: 圖書館...現在去圖書館的中小學生還多嗎？19F 09/08 11:20
推 Adiakyan: 歷史課剩一堂喔 以前還滿喜歡上歷史課的20F 09/08 11:21
→ arrenwu: 拿著平板看火鳳燎原的可能還比較多21F 09/08 11:21
→ dieorrun: 國文老師講三國應該比歷史講的多很多22F 09/08 11:21
→ arrenwu: 歷史課剩一堂，那是什麼課多一堂？23F 09/08 11:21
推 max5105: 臣亮言24F 09/08 11:21
→ Minihil: 歷史課三國史一直都很少吧 中文課說不定還比較多25F 09/08 11:21
推 Murloc: 過五關斬六個顏良26F 09/08 11:21
推 yankeefat: 真的很可惜 想當年關羽汜水關溫酒斬顏良 虎牢關前三英27F 09/08 11:21
噓 Lineage097: 以前有三國逆 課本上有喔28F 09/08 11:22
→ yankeefat: 戰顏良 官渡之戰斬顏良誅顏良 之後過五關斬了六個顏良29F 09/08 11:22
推 doomhammer: 三國 = 丞相真神人招霧天變 關羽趙雲是女性30F 09/08 11:22
推 guolong: 樓樓上你講那些是國文課要上的吧...31F 09/08 11:22
推 FlutteRage: https://tinyurl.com/yxjd5hag 點下面的社會領域部分32F 09/08 11:22
教育部發布之十二年國教課綱彙整 - 國家教育研究院
國家教育研究院設立於2011年3月30日，隸屬教育部，以長期從事整體性、系統性之教育研究，促進國家教育之永續發展為宗旨。 ...

 
→ FlutteRage: 應該是這份課綱的樣子33F 09/08 11:23
→ c610457: 課本大概就黃巾之亂->赤壁之戰->三國鼎立->晉統一，然後34F 09/08 11:23
→ c610457: 放1張三國版圖而已
推 nisiya0625: 記得就重大戰役提提而已36F 09/08 11:23
→ doomhammer: 等一下 怎麼到處是顏良?!37F 09/08 11:23
→ yankeefat: 又圍困顏良於樊城 水淹顏良七軍 威震華夏38F 09/08 11:23
推 randolph80: 又不是歷史系，根本沒必要讀那麼多沒必要的東西39F 09/08 11:23
推 werger: 萬年考題不就三國滅亡順序嗎40F 09/08 11:23
→ randolph80: 有興趣自己去找就好了41F 09/08 11:23
推 joker7788996: 織蓆販履之徒 你在教我做事42F 09/08 11:24
→ doomhammer: 誰守街亭的?!43F 09/08 11:24
推 a123444556: 過來人經驗 國高中的歷史課本不重視讓學生了解各個朝44F 09/08 11:24
→ a123444556: 代的經濟跟文化都輕輕帶過
推 alen3568184: 以前的歷史課三國就很少很少了 喜歡的都馬自己去看46F 09/08 11:24
→ yankeefat: 赤壁之戰也很精彩 看甘興霸一人正面迎擊曹軍船隊47F 09/08 11:24
推 febonach: 你只要知道周瑜他媳婦長得嘿48F 09/08 11:24
推 flash789: 三國歷史玩遊戲就夠了49F 09/08 11:24
推 babuturtle: 文醜：諸葛先生我被大家忽略的好慘，請指點我一條明路50F 09/08 11:25
推 busman214: 不錯啊 黃金時期吸收太多垃圾資訊有礙身心51F 09/08 11:25
→ babuturtle: 孔明：亮有一言將軍靜聽，將軍可更名為顏良52F 09/08 11:25
→ yankeefat: 甘寧將軍一人從西面以火箭襲擊曹軍 還有甘寧將軍一人53F 09/08 11:25
推 arcanite: 諸葛村夫你他媽54F 09/08 11:25
→ dieorrun: 一個朝代就幾年了 經濟文化講的完有鬼 更何況是個大家不55F 09/08 11:25
→ dieorrun: 熟悉的土地
噓 sdd5426: 本來就只有一頁而已57F 09/08 11:25
→ yankeefat: 從東面包圍曹軍58F 09/08 11:25
推 arrenwu: 看課綱，好像是把社會科的領域整合在一起了59F 09/08 11:25
推 Landius: 沒差吧? 國編版的三國才一兩頁...60F 09/08 11:26
推 seraph01: 三國史不都是從遊戲學的嗎?61F 09/08 11:26
推 febonach: 我說甘將軍是閃電俠你信不信62F 09/08 11:26
推 FlutteRage: 不是整合是寫在一起內文還是有分歷史地理等等63F 09/08 11:26
→ lomorobin: 以前三國相關讀最多反而是國文課，老師瘋狂推我們讀古64F 09/08 11:26
→ lomorobin: 文的時候。
→ FlutteRage: btw大部分人都看橫山光輝的三國志吧66F 09/08 11:26
推 nisiya0625: 然後劉關張桃園結義記得有提到的XD67F 09/08 11:27
→ yankeefat: 周瑜更是分兩路直取兗州 萌萌一路 都督一路68F 09/08 11:27
→ yankeefat: 亮不信 也請febonach切勿說些怪力亂神之事
推 arrenwu: 我看課綱裡面時間分配部分，只有高二高三分開啊70F 09/08 11:28
推 babuturtle: 老師：你們都是看演義　就算我正史講破嘴大概也記不住71F 09/08 11:29
推 vuvuvuyu: 三國在歷史課本上本來就沒講什麼72F 09/08 11:29
推 Luos: 去玩無雙就好了73F 09/08 11:30
→ alinwang: 周瑜:我才沒被諸葛亮氣死!74F 09/08 11:30
推 Adkoster747: 官渡、赤壁、晉統一 重點沒了75F 09/08 11:30
推 amanda0ray: 三國有趣的地方都是在國文課學比較多吧 歷史課的三國76F 09/08 11:30
→ amanda0ray: 都在背地圖(
推 hsinhanchu: 有差嗎，你找個靠課本認識三國的人出來看看78F 09/08 11:31
推 Second2two: 如果詳今是把原本頁數在民國後寫的更詳細嗎79F 09/08 11:31
推 willytp97121: 應該的 三國要了解本來就不可能靠課本80F 09/08 11:32
推 fakejoker: 兵分兩路 一路三千赤兔馬 一路三千偃月刀 直取曹賊首81F 09/08 11:32
→ fakejoker: 級
推 lljjfrdr1: 以前也是帶過三國拉，這個倒還好83F 09/08 11:32
推 FlutteRage: 4900＋100 wwwwww幹你媽 你還會相信這個宣傳歐84F 09/08 11:32
推 nisiya0625: 用遊戲學歷史還真的有趣多了85F 09/08 11:33
→ babuturtle: 現在的學生還是要背出師表嗎86F 09/08 11:33
推 vuvuvuyu: 出師表是國文課87F 09/08 11:33
推 yankeefat: 張飛聽令 現你一個時辰之內準備50頭豬 每隻剔骨切片88F 09/08 11:34
推 fantasy15: 歷史課的三國是讓學生痛苦的，當然越少越好89F 09/08 11:35
推 x159753852: 以前本來就一兩頁而已 是看歷史老師上課功力才有不有90F 09/08 11:35
→ x159753852: 趣 連這一兩頁都要砍
→ TED781120: 國文要背出師表的應該都40歲有了。92F 09/08 11:35
→ yankeefat: 另外準備鋼盤10個 豆瓣醬十斤 酸白菜十斤 生菜十斤93F 09/08 11:35
推 powerword: 以前三國歷史是橫三光輝教的94F 09/08 11:35
→ yankeefat: 燒酒一百瓶95F 09/08 11:35
推 devilkool: 10幾年前歷史課就沒什麼三國的東西啦，我也記得三國的96F 09/08 11:35
→ devilkool: 事情都是國文課上比較多
推 willytp97121: 歷史這種東西很吃媒體的 好故事或好老師能讓人對哪98F 09/08 11:36
→ willytp97121: 怕再奇葩的時期有興趣 而課本就是最爛的那種媒介
→ yankeefat: 趙雲聽令 你今夜掌管少主阿斗 一更天燒水 二更天燙奶瓶100F 09/08 11:36
→ TED781120: 應該說教學內容其實脫離死背很久了，不過現在還是很多101F 09/08 11:36
→ TED781120: LKK以為現在文史都要死背中國地理。
→ yankeefat: 三更天餵奶 切勿出錯103F 09/08 11:36
推 calicocat: 天下分久必合，合久必分。你說現在是合還是分？！104F 09/08 11:36
推 Second2two: 三國算帶過吧..反而是兵制、官制、屯田比較多要背105F 09/08 11:37
→ TED781120: 老是看到有人以為現在需要背那些華北華南物產的也是蠻106F 09/08 11:37
→ TED781120: 頭痛。
推 fantasy15: 快40的我，三國這邊學的 http://youtu.be/_udQHt9yyn4108F 09/08 11:38
推 amanda0ray: 而且到底誰在乎中國史前時代啦 最早的史前人類也不是109F 09/08 11:39
→ amanda0ray: 中國 四大古文明世界史一併講就好了 老實說中國史有趣
→ amanda0ray: 的地方不用上歷史課也會知道 結果要上一年 世界史比較
→ amanda0ray: 精彩結果也是上一年 本來就該改了
推 babuturtle: 哀沒結婚沒小孩也不是補習業 從哪管道知道現在怎麼教113F 09/08 11:39
→ fantasy15: 當年為了聯考，還要背鐵路各省縮寫，各流域物產...114F 09/08 11:39
推 gn0111: 課本三國本來就不多啊 要說故事不會去看別的115F 09/08 11:39
推 Second2two: 現在教材的史地是以怎樣的上課內容116F 09/08 11:39
推 shinobunodok: 三國不需要 我們有很多課外輔助教材117F 09/08 11:40
→ fantasy15: 現在想起來，贛，學那一堆結果淡水河基隆河還會搞混118F 09/08 11:40
→ amanda0ray: 清朝九龍奪嫡我還是看言小知道的 課本寫了嗎( X119F 09/08 11:41
→ TED781120: 早在十幾年前，那些什麼中國省份簡稱、物產等等的過時120F 09/08 11:41
→ TED781120: 無用資料就已經不要求了。
→ babuturtle: 總不能路上抓個學生來問她們現在在上什麼內容122F 09/08 11:41
推 CowBaoGan: 以前三國史課本也都一頁草草帶過 考試也幾乎不考 細節123F 09/08 11:41
→ CowBaoGan: 都是打電動學的
→ Adkoster747: 可以去水管找歡樂三國志 蔡康詠X侯文永125F 09/08 11:41
推 bobby4755: 本來近代史就比較重要 古代讓有興趣的研究就好126F 09/08 11:41
→ TED781120: 連年份什麼的都很少要求背了，大多都是幾個重點歷史事127F 09/08 11:42
→ TED781120: 件記個順序跟大概年代就好。
推 yankeefat: 課本也沒有教諸葛亮與番邦悍將阿克琉斯從黑夜戰至白晝129F 09/08 11:42
推 a123444556: 書局的參考書可以直接打開來翻閱吧 阿…當然你很閒才130F 09/08 11:42
→ a123444556: 會這樣做 所以基本上不會知道現在的課綱教什麼很正常
→ ENCOREH33456: 所有中國的東西可以全刪了沒關係==，到底幹我屁事132F 09/08 11:43
→ yankeefat: 中國史就併入東亞史了133F 09/08 11:43
→ yankeefat: 當成世界史的一部分還行拉
→ TED781120: 不過坦白講就算課綱早就修改成這樣，還是一堆人記不住135F 09/08 11:44
→ TED781120: 台灣的縣市、山川分佈還有歷史地理的。
推 efkfkp: ［鳩格米西史詩］歷史老師講的有夠無聊，看fate比較快啦（137F 09/08 11:44
→ efkfkp: ry
推 willytp97121: 以前我們老師上這裡都笑說反正你們最後還不是只記得139F 09/08 11:44
→ willytp97121: 武力智力統禦力XD
推 NotBe21: 老人為主的論壇討論東西的時候就是這樣啊141F 09/08 11:44
→ TED781120: 常常看到有人說中國史地不關他的事，可是問台灣史地也142F 09/08 11:45
→ TED781120: 是倒一片。
→ NotBe21: 真的有人以為現在還在背中國省會、鐵路的144F 09/08 11:45
→ TED781120: 我小學的時候，世界史、中國史、台灣史就已經是各1/3145F 09/08 11:46
→ TED781120: 了。
推 yankeefat: 那是另外一個問題 跟這無關147F 09/08 11:46
→ TED781120: 地理也一樣。148F 09/08 11:46
→ TED781120: 台灣的史地也就那點內容，不過學生還是沒興趣。
→ yankeefat: 而且這也不是台灣獨有的問題150F 09/08 11:47
推 abjeffop: 三國歷史沒有開局魔關羽 沒有授課的必要151F 09/08 11:47
→ yankeefat: 沒興趣就是沒興趣 課綱怎麼改也一樣沒興趣152F 09/08 11:47
→ TED781120: 學生有沒有興趣，跟教的內容是本土還是中國並沒有關係153F 09/08 11:48
→ TED781120: 。
→ whiteseyes: 考試只考九品官人法  頂多再加個赤壁155F 09/08 11:49
推 zxcasd328: 有興趣的就自己去看書了，本來三國就只有一頁帶過156F 09/08 11:49
推 siyaoran: 可以學日韓更好不是？157F 09/08 11:50
推 NotBe21: 三國歷史本來連高中都只有講黨錮之禍、黃巾158F 09/08 11:50
推 yankeefat: 東漢末年到三國 中國人玩了一場大滅絕159F 09/08 11:50
→ yankeefat: 這件事我上大學才知道XD
推 p200404: 原本三國就沒幾頁了...161F 09/08 11:50
→ NotBe21: 官渡、赤壁 然後就講吳蜀滅亡晉統一了162F 09/08 11:51
→ NotBe21: 國中是要多詳細？
→ TED781120: 應該說本來課本上就沒幾個時代能佔好幾頁吧。164F 09/08 11:51
→ TED781120: 佔到篇幅就已經是不得了的大事了。
推 Satoman: 反正大部分的老師都還只是教你怎麼應付考試而已，沒差啦w166F 09/08 11:52
→ MB32ptt: 誰期待上課聽這個167F 09/08 11:52
推 allanbrook: 三國在課本裡一直都不重要168F 09/08 11:52
推 ppn: 兵分2999路169F 09/08 11:52
→ allanbrook: 應該說那幾個大朝代講的太細了 到底要幹嘛170F 09/08 11:53
推 xlagowe: 我覺得歷史地理都可以刪掉，反正出去又用不到，出國玩想171F 09/08 11:53
→ xlagowe: 了解上網看人介紹還比較快
→ TED781120: 有時候覺得像以前那樣要求死記硬背是不是比較不會變成173F 09/08 11:53
→ TED781120: 像美國那樣到現在還一堆人信神創論……離題了。
推 CriminalCAO: 三國這東西本來就是自己去找來看的175F 09/08 11:53
→ bomda: 很好啊176F 09/08 11:54
推 NotBe21: 刪掉以後你要找哪個人幫你介紹？177F 09/08 11:55
→ TED781120: 我覺得刪掉不是重點，刪了以後教什麼才是重點。178F 09/08 11:55
→ triplee: 當地人 玩過的人 經營旅遊的人179F 09/08 11:56
推 yankeefat: 改上中國思想史之類的180F 09/08 11:56
推 Satoman: 自己買柏楊的中國人史綱來看啊，還要人幫你介紹咧 ==181F 09/08 11:56
→ terry955048: 推光榮出的教材wwww182F 09/08 11:56
推 steve2512: 萌萌！我家嘟嘟的馬叫萌萌！183F 09/08 11:56
→ yankeefat: 橫山光輝看一看就好 比課本有趣多了184F 09/08 11:57
→ Satoman: 要把中國史輕鬆一次讀懂就是看中國人史綱最爽185F 09/08 11:57
推 Arctica: 以後只能靠光榮了186F 09/08 11:57
推 Xhocer: 斬顏良誅顏良187F 09/08 11:57
→ triplee: 其實我覺得也可以靠世紀帝國耶 後續dlc出了東南亞 非州188F 09/08 11:58
推 s310213: 這樣潘鳳會被誤會成三國第一將，欸害189F 09/08 11:58
推 gp99000: 反正大家記的是三國演義的內容，難道這也是以前課本教的190F 09/08 11:58
→ gp99000: ？
→ triplee: 南美等戰役 玩越南戰役還可以從另一種角度看明軍192F 09/08 11:59
推 shinobunodok: 我記得以前學校圖書館就有橫山的三國志 記得是60集193F 09/08 11:59
→ shinobunodok: 是不是？
推 gininder: 我的三國都從無雙學的 刪掉根本也沒差195F 09/08 11:59
推 yankeefat: 是 諸葛亮59集掛掉 60集就天下歸一統了196F 09/08 12:00
推 Minakomywife: 三國的量連一頁都不到吧197F 09/08 12:00
→ TED781120: 刪掉以後如果有好好教台灣本土史地就好了。198F 09/08 12:00
推 LI40: 以前中國現代史比重多也沒多少內容 HOI系列開下去除了老蔣外199F 09/08 12:00
→ LI40: 每個軍閥都不認識
→ ayubabbit: 原本三國史是有啥...201F 09/08 12:01
→ yankeefat: 袁世凱的故事明明很精彩 課本也沒教甚麼202F 09/08 12:01
→ NotBe21: 每個人覺得精彩的部分不一樣啊 滿足不了所有人203F 09/08 12:02
推 shinobunodok: 袁世凱課本就把他寫成可撥仔 稱帝後然被各方討伐204F 09/08 12:03
→ shinobunodok: 完全沒寫他挺住北方日本壓力 可以說是大清最後強者
推 DukeSCSekuD: 減輕學生負擔推推206F 09/08 12:03
推 mushrimp5466: 本來三國史也只有一頁，有興趣的還嫌不夠看207F 09/08 12:04
推 RbJ: 以前三國就沒很多頁了吧208F 09/08 12:04
推 s952013: 強者笨到稱帝，這不笨嗎？209F 09/08 12:06
推 NotBe21: 民國史的部分不夠客觀分析吧210F 09/08 12:06
→ NotBe21: 像北洋政府不會講他們外交做的挺好的
→ s952013: 一堆只會說XX史沒用的自己沒興趣還想管人哩212F 09/08 12:07
推 Hybridchaos: 我確實少讀三國 我一般讀水滸213F 09/08 12:07
推 shinobunodok: 袁就最後那個稱帝耍憨 但我們不能只拿最後去評論一214F 09/08 12:07
→ shinobunodok: 個人 諸葛亮也北伐失敗 你要說他廢物嗎？
→ s952013: 馬時代的98課綱有講北洋政府的外交啊，沒翻過課本？216F 09/08 12:08
→ yankeefat: 老孫更廢課本也不會說他廢217F 09/08 12:08
推 jokerjuju: 根本智障XD218F 09/08 12:09
推 RbJ: 台灣史是國一課程，國二本來是中國史，現在是拉大改成東亞史219F 09/08 12:09
→ RbJ: 吧，刪不刪不影響國一跟國二的差別
推 iamriku: 講最多三國史的是國文課吧221F 09/08 12:09
→ yankeefat: 上面那個說水滸的要不要再看一次封面? 確定不是金開頭?222F 09/08 12:09
→ s952013: 我從來不記得課本有說袁世凱廢物，起碼自我就讀的95.98223F 09/08 12:09
→ s952013: 都是平鋪直豎袁執政的相關到病死
推 aaronpwyu: 兵分2999路 我這還不夠奇嘛？估計他夜裡夢中都要多殺兩225F 09/08 12:09
→ aaronpwyu: 隻
→ yankeefat: 那小潘姑娘長得嘿 擺到今天就連貂蟬都算不了甚麼227F 09/08 12:10
→ yankeefat: 我告訴你 如果我是那西門(ry
→ s51007john: 本來就只有兩頁的東西 刪掉根本無妨 不如多教些近代史229F 09/08 12:11
→ TED781120: 袁世凱在我印象裡課本最主要是沒寫清他在21條款中的努230F 09/08 12:11
→ TED781120: 力只寫他接受。
→ yankeefat: 95 98那個並不是平舖直述 至少袁世凱大部分的事蹟都沒232F 09/08 12:11
推 ezlifee1140: 反正遊戲補完就好嗎XD233F 09/08 12:11
→ TED781120: 其他部份還好，主要是這裡讓人不滿，但歷史課本的修正234F 09/08 12:12
→ TED781120: 本來就慢半拍。
推 soul79: 我還一個呢 甘氏236F 09/08 12:12
→ yankeefat: 有提到 清末民初少了他中國直接完蛋一點也不誇張237F 09/08 12:12
→ TED781120: 哪幾個歷史人物是在課本上有真的介紹到大部分事蹟的？238F 09/08 12:12
推 Leaflock: 聯合不意外 中國史學這麼多有三小路用 連家鄉歷史都不懂239F 09/08 12:12
→ Leaflock: 學什麼中國史
→ yankeefat: 甘氏 干柿鬼鮫241F 09/08 12:12
→ TED781120: 本來就是只講幾個重點而已。242F 09/08 12:12
推 s952013: 課本本就不會也不太該寫什麼「努力，盡力」等字眼，會導243F 09/08 12:13
→ s952013: 致灌輸價值觀
→ s952013: 南京屠殺，大陸淪陷什麼的，我十年前的課本也就是照實講
→ s952013: ，沒有什麼「可惜無奈」的字眼
→ TED781120: 21條款那邊可以大概敘述一下談判過程，而不是省略過頭247F 09/08 12:14
→ TED781120: 搞成像直接接受。
→ lomorobin: 民初史很明顯的偏頗，高中念的時候就覺得反正不是孫蔣249F 09/08 12:14
→ lomorobin: 派的全都是漢奸，這麼長時間的各方勢力攪和底做了些啥
→ lomorobin: 沒人說。
推 blargelp: 反正遊戲會補完252F 09/08 12:14
推 tonist9808: 要學三國史自己去打電動好嗎253F 09/08 12:14
→ w3160828: 民初敢講中原大戰嗎…254F 09/08 12:14
推 yankeefat: 如果民初大權真的交到孫文手上 中國就不用玩了255F 09/08 12:15
推 NotBe21: 以前只有講54運動吧= = 我是說廢除不平等條約的部分256F 09/08 12:15
推 s952013: 我念的98就不覺得漢奸欸，在我看來就是普通的分裂而已257F 09/08 12:16
→ TED781120: 歷史課本就不應該說什麼「如果」啊。258F 09/08 12:16
推 taikobo: 是說現在三國志還有銀英，不會錯亂嗎？259F 09/08 12:17
→ s952013: 我頂多佩服老蔣北伐成功，但我不覺得段祺瑞很差啊260F 09/08 12:17
推 asdf70044: 以後沒糞三國主題手遊 GJ!261F 09/08 12:17
推 dsa888888: 古代史自己有興趣翻書看就好 課本寫的不如不要看 現在262F 09/08 12:17
→ dsa888888: 還不是一堆人忘了中國史
推 yankeefat: 北伐成功後面就不會有中原大戰了264F 09/08 12:18
→ TED781120: 我印象是我從小學起老師就會特別講宋教仁被罵很無辜啦265F 09/08 12:18
→ TED781120: ，不知道那些覺得課本都把別人說是漢奸的是哪個年代。
推 cannedtuna: 讀一堆上古史，結果最重要的近代史草草帶過有啥用267F 09/08 12:18
→ yankeefat: 民國史對中原大戰也是一行寫過去就沒了268F 09/08 12:18
推 TABEKING: 都督的馬叫作____（五分）269F 09/08 12:19
推 xyzabr14: 三國歷史從無雙遊戲得知就好了XD270F 09/08 12:19
→ TED781120: 近代史哪有草草帶過……需要背年份背條約的都是近代史271F 09/08 12:19
→ TED781120: 。
→ TED781120: 相對古代史，近代史是對學生負擔最大的。
推 shinobunodok: 北伐成功只是大家表面上說聽你的 實際上軍閥還是各274F 09/08 12:20
→ shinobunodok: 自為政 名義上統一而已
推 loking: 以前歷史本來就沒教什麼了，還不都背起來考試，大學就忘了276F 09/08 12:21
→ TED781120: 古代史的課程老早就被修改成只要記得大概就能高分了，277F 09/08 12:21
→ TED781120: 近代史就我印象所及因為事件相對多而密集，沒那麼好記
→ TED781120: 。
推 baychi999: 以前就不多吧 國文課本上還比較多280F 09/08 12:21
推 LI40: 以前課本看完會以為北伐完國家已經統一了w “黃金10年”內容281F 09/08 12:21
→ LI40: 還好幾行
→ dreamaki: 以後連顏良繁殖速度有多快都不知道了283F 09/08 12:22
推 YoGlolz: 萌萌284F 09/08 12:22
→ Sunblacktea: 討厭近代史 無聊的要死285F 09/08 12:22
推 yankeefat: 顏良割不盡 春風吹又生286F 09/08 12:23
推 yj80039: 我國中時三國就只有一頁 反正靠ACG就能補完了287F 09/08 12:24
推 NiMaDerB: 中國史把神話時代歷史灌進去 實際就三千多年而已288F 09/08 12:24
推 s8018572: 上古史一堆唬爛 刪多一點也不錯289F 09/08 12:24
推 LI40: 黃興表示：我的戲份勒290F 09/08 12:24
推 evelyn055: 三國史本來就不多阿291F 09/08 12:24
→ s8018572: 近代史>>>>>>>>>>上古傳說292F 09/08 12:25
推 yankeefat: 給你扣三下扳機算給你面子了293F 09/08 12:25
推 aqthk: 臣亮言都比三國史有印象294F 09/08 12:25
→ TED781120: 近代史無聊程度也>>>>>>>古代295F 09/08 12:25
→ s8018572: 如果要研究上古神話的起源 請到大學中文系或歷史系296F 09/08 12:25
推 Ectel: 近代史最重要也最難看297F 09/08 12:25
→ yankeefat: 同盟會被寫成興中會演變而來的組織298F 09/08 12:26
推 payday: 10年前三國就一行而已299F 09/08 12:27
→ s8018572: 上次系教授就在酸學生在中國史方面知道大禹治水比中美300F 09/08 12:27
→ s8018572: 三公報還清楚
→ TED781120: 因為三公報無聊又不有趣啊。302F 09/08 12:27
推 shinobunodok: 近代史看你要怎麼看 像那個國民黨打輸共產黨 我那303F 09/08 12:28
→ shinobunodok: 本好像是寫什麼 長年與日作戰 兵疲馬困 共產黨七分
→ shinobunodok: 發展兩分應付一分抗日 時不我與才輸掉的 現在越想
→ shinobunodok: 越好笑 國民黨自己多廢一個字都沒寫
→ TED781120: 按照不重要不用教的邏輯，近代史對一般人也是不用教的307F 09/08 12:28
→ TED781120: 東西。
推 libramog: 我們這麼熟三國史本來就是因為遊戲 漫畫 跟課本無關阿309F 09/08 12:28
→ libramog: 記得的一大堆都是小說的 跟正史無關XD
→ TED781120: 這個全世界歷史都差不多啦，看Fate前有幾個知道課本講311F 09/08 12:30
→ TED781120: 的是金閃閃的。
推 s8018572: 大禹治水也沒有多有趣啊== 老實說神話挺無聊的 看近代313F 09/08 12:31
→ s8018572: 史到現代史的勢力之間的鬥爭倒是蠻有趣的
→ TED781120: 大部分的人都不會覺得近代鬥爭比較有趣。315F 09/08 12:31
→ SCLPAL: 以後講星落五丈原,會以為隕石攻擊嗎lol316F 09/08 12:31
→ TED781120: 覺得神話比較有趣的佔絕大多數，所以幻想類作品賣的遠317F 09/08 12:32
→ TED781120: 比寫實作品好。
→ s8018572: 北伐後 軍閥還是繼續過爽的 還可以發動中原大戰319F 09/08 12:32
推 black510113: 國文還上過短歌行 出師表  真的要講國文課還比較多320F 09/08 12:32
推 Leaflock: 近代史的那堆條約負擔也很大321F 09/08 12:32
→ TED781120: 就算是台灣史都有人搞不清楚中法戰爭在台灣怎麼打的。322F 09/08 12:33
→ TED781120: 何況是那堆中國的近代條約w，無聊死了。
推 Leaflock: 鄉土史有趣得多 但全國性的教材沒辦法這麼教 很可惜324F 09/08 12:35
→ padye: 那麼喜歡三國要不要直接拿三國演義讓學生背整本啊325F 09/08 12:35
推 s8018572: 條約確實蠻無聊的 美洲史教授有提到 認為只要著重在他326F 09/08 12:35
→ s8018572: 的影響就好 其實詳細內容不用背 雖然國高中的條約都不
→ s8018572: 算詳細內容啦
推 etuk: 乾脆把歷史刪刪掉 上電腦還比較有用吧329F 09/08 12:35
推 a2010561501: 現在是歷史系學生，我覺得國高中歷史課很吃老師會不330F 09/08 12:35
→ a2010561501: 會教，高中學的歷史也僅僅是皮毛而已
推 kaede0711: 詳今沒錯啊，怎麼能不了解現在的世界是怎麼形成的，上332F 09/08 12:36
→ kaede0711: 古史這麼多二創有興趣的自然會去研究
推 LI40: 其實共產黨的確是沒啥扛中日戰爭都在忙發展較多w，但國共內334F 09/08 12:36
→ LI40: 戰更多是國民政府自己敗掉的
推 s8018572: 真的是皮毛而已 剛上大一的時候 上中國通史的教授都覺336F 09/08 12:37
→ s8018572: 得每個學生都讓人有點傻眼==
推 no321: 相對於中國史近代史外國史 我覺得台灣史最無聊...338F 09/08 12:38
→ TED781120: 阿就課綱搞成國小國中高中內容根本大同小異，強調輕鬆339F 09/08 12:38
→ TED781120: 學習啊。
→ TED781120: 還記得當初升國中我就覺得奇怪怎麼歷史內容都跟小學差
→ TED781120: 不多，升高中又覺得怎麼都跟國中沒兩樣ww。
推 skywalker655: 蜀國如果沒魔關羽十連抽是打不贏魏的343F 09/08 12:40
推 yankeefat: 國共內戰國民黨自己就把自己玩死了344F 09/08 12:40
推 axlfun: 火燒連環船搞不好是他們自願的啊345F 09/08 12:41
→ shane24156: 都有小說遊戲吧了 教這個根本測不出學力346F 09/08 12:41
噓 yankeefat: 赤壁之戰還真的有一說船是魏國自己燒的347F 09/08 12:44
推 truelife009: 以前三國史就只有兩頁  害我自己去圖書館找曹操傳來348F 09/08 12:45
→ truelife009: 看好嗎
→ yankeefat: 按到噓XD350F 09/08 12:45
推 marx93521: 我記得我國高中的時候歷史課三國史很少 是併在魏晉南北351F 09/08 12:45
→ marx93521: 朝一起講
→ yankeefat: 而魏軍退兵的主因是瘟疫353F 09/08 12:45
→ truelife009: 把花園口決堤放進去比較實在啦幹354F 09/08 12:45
→ marx93521: 通常稍微講一下民亂跟軍閥割據 然後就進入晉朝了355F 09/08 12:46
推 blueash: 25年前的三國時代 就只剩兩頁了 一頁講東漢末年 一頁講三356F 09/08 12:46
→ blueash: 國成立到結束 後面就接魏晉南北朝
→ yankeefat: 三國就是東漢末到魏晉初啊 沒矛盾358F 09/08 12:46
→ TomBoHu: 沒寫完不准看春秋 啊！肏359F 09/08 12:47
→ marx93521: 對啊 所以說本來三國史就不是歷史課的重點360F 09/08 12:47
推 louispencer: 三國叫理科的阿宅老師來講也是可以講一堆啊笑死笑死361F 09/08 12:47
→ marx93521: 通常是做為東漢結束跟魏晉南北朝的開端才會代過362F 09/08 12:47
→ TED781120: 因為只佔一頁說不是重點其實不太對，很多東西連一頁都363F 09/08 12:48
→ TED781120: 沒有。
→ marx93521: 我印象中學校中三國史著墨最多的除了民亂跟群雄割據外365F 09/08 12:49
→ marx93521: 就是九品官人法
→ marx93521: 也對 千年來的歷史有出現在課本上就算是重要事件了
推 homer00: 臺灣史368F 09/08 12:50
→ homer00: https://youtu.be/dKRJtmZgRYM
推 Valter: https://i.imgur.com/BwjOa8L.png 我所知的蘭陵王370F 09/08 12:50
[圖]
推 yankeefat: 顏良的養殖技術失傳真的很可惜371F 09/08 12:51
→ Litan: 有差嗎？有多少人三國是在課堂上學的？372F 09/08 12:51
推 Leaflock: 我國中超愛看火鳳373F 09/08 12:52
→ yankeefat: 看新聞的粉絲團留言有多崩潰374F 09/08 12:52
→ yankeefat: 會有種過去歷史課花一整個學期講三國史的錯覺
噓 owen5611: 課本本來就沒多少的東西講的多重要一樣376F 09/08 12:53
→ Leaflock: 聯合本來就那樣了 就特別挑三國來報 讓目標群眾移植以為377F 09/08 12:54
→ Leaflock: 以前三國教很細啊
推 aha8877: 三國根本兩頁半就結束了，沒有太大的感覺吧379F 09/08 12:54
推 Tryfing: 講的好像以前三國教的很細一樣，明明大多都是從小說電視380F 09/08 12:56
→ Tryfing: 遊戲補的
推 noname912301: 原本就一點點一直嘴= =382F 09/08 12:57
推 sai007788: 課本哪來的三國史，那叫魏晉南北朝好嗎383F 09/08 12:57
推 LI40: 現代史都沒啥內容了 為一個課本沒幾頁的時代崩潰也是很好笑X384F 09/08 12:59
→ LI40: D
推 Raptors1: 先猜三國演義會變正史386F 09/08 12:59
→ LI40: 更何況不想知道三國還不行 廣告跳出來就是“三國”類遊戲387F 09/08 12:59
→ torukumato: 有一隻叫萌萌的馬388F 09/08 13:01
推 hijodedios36: 三國玩遊戲就好 沒差389F 09/08 13:01
推 ganhua: 我三國歷史全部都是看圖書館漫畫學得= =課本有沒有根本沒390F 09/08 13:03
→ ganhua: 差
推 s175: 每天拿三國炒手遊392F 09/08 13:05
推 twic: 真的不重要393F 09/08 13:05
推 twic: 不如多教近代史 台灣對歐美非亞根本0概念，八成還以為非洲只
→ twic: 是沒鞋穿的部落
→ twic: 對美國兩大黨也豪無概念
推 JazMaHoJo: 遊戲 手遊 動畫 你想選哪個開始認識三國397F 09/08 13:08
推 recycling: 以前三國也沒教多長好嗎……398F 09/08 13:10
推 Daxin: 近代史也沒任何屁用啊，愛怎樣改沒差，但少用冠冕堂皇藉口399F 09/08 13:10
推 pikachu8177: 以後搞不好會說我知道日本的三國志耶400F 09/08 13:10
推 edinhon: 以對歷史影響來說三國的影響力好像真的很弱401F 09/08 13:18
推 kasumi999: 認識魔關羽就好了402F 09/08 13:18
推 mosqutiolamp: 高雄明義國中XDDDD403F 09/08 13:19
→ mosqutiolamp: 這間國中是出名爛校欸
→ TED781120: 三國動亂其實對中國歷史脈絡影響頗大。405F 09/08 13:21
→ TED781120: 影響到包括後面外族入侵、中原秩序重建等等，只是那些
→ TED781120: 也不是課本會教的範圍。
→ TED781120: 如果只因為課本輕輕帶過就覺得影響不大，就太小看「被
→ TED781120: 寫進歷史課本」這件事了。
推 rettttt5: 我是國立殯儀館時代，其實也沒印象課本對三國著墨多深410F 09/08 13:25
→ rettttt5: 最大的接觸媒介要嘛是橫山光輝三國志，要嘛是兒童讀本
→ rettttt5: 三國演義，再不然就暗榮三國志
推 menchian: 某些樓層在講的到底是小說內容還是正史內容呀，不要把小413F 09/08 13:30
→ menchian: 說當正史好嗎
推 iamoldtwo: 黃巾起義進入大分裂400年415F 09/08 13:31
推 andante6851: 歷史不教沒差 國文課會教416F 09/08 13:32
推 FinallyPeace: 文言文拿掉了沒 反正少子化大家都有學校讀 競爭力本417F 09/08 13:32
→ FinallyPeace: 來就被中國屌打了
推 Loren9064: 2D3D419F 09/08 13:32
→ iamoldtwo: 不亞於420F 09/08 13:34
→ iamoldtwo: 烽火戲諸侯
→ iamoldtwo: 黃巢起義
→ iamoldtwo: 鴉片戰爭
→ iamoldtwo: 大分裂時代的開端
噓 Utopiasphere: 沒得講平民皇帝 那講三級貧戶當總統的故事不會哦425F 09/08 13:34
→ NocturneBoy: 終於沒有魔關羽了426F 09/08 13:35
→ TED781120: 那是不是要順便講他因為貪污入獄……427F 09/08 13:35
推 miha80425: 我小學國中歷史都是滿分的 跟我現在的史觀毫無關係428F 09/08 13:36
推 juncat: 沒差 反正都從三國誌學 現在應該是三國無雙429F 09/08 13:37
→ miha80425: 連皮都不是的內容 怎麼改都還是差不多430F 09/08 13:37
→ worldark: 以前就幾乎沒有了431F 09/08 13:38
推 mikazeray: 本來就該這樣！我大中國自古有道統繼承性！你說我們以432F 09/08 13:40
→ mikazeray: 前有三國是不是在分裂國家？
推 siyaoran: 很期待韓國和東南亞的歷史434F 09/08 13:41
→ siyaoran: 日本還算熟悉
推 yudofu: 北斗劉家拳獲勝就是正統436F 09/08 13:42
→ lain2002 …
推 lain2002: 反正三國歷史玩日本遊戲自然就會了437F 09/08 13:43
推 haleyye: 未來小朋友：什麼？！張飛是男的？！劉備沒有大ㄌㄟㄌㄟ438F 09/08 13:51
→ haleyye: ？！
推 HCWTD: 沒關係 國文課會讀到440F 09/08 14:00
推 s8018572: 近代史沒任何屁用噗 人類科學社會的快速進展就是在近代441F 09/08 14:02
→ s8018572:  你跟我講沒屁用
推 furano: 三國不是都課外讀物或動畫遊戲補充的嗎，以前課本也沒講443F 09/08 14:04
→ furano: 多詳細....
→ TED781120: 你懂近代史也不會讓你對近代科技進步有幫助，的確沒屁445F 09/08 14:07
→ TED781120: 用。
→ TED781120: 用那種虛無縹緲的理由說有用的話，那古代史就可以說沒
→ TED781120: 有古代史哪來文明奠基了，不要因為近百年科技進步神速
→ TED781120: 就當200萬年人類史是屁啊。
推 LouisLEE: 不可能，我熟讀水滸，裡頭一共就五個角色。450F 09/08 14:08
推 TrueTears: 諸葛村夫你他媽451F 09/08 14:09
推 gm79227922: 騙誰 明明只有一句曹操打輸赤壁 變三國452F 09/08 14:34
推 lolicat: 以前本來就沒多少篇幅專門講三國的 都老師自己補充的好嗎453F 09/08 14:39
推 fleetindark: 讀近代史跟科學社會的快速進展的關連4？454F 09/08 14:47
→ fleetindark: 照這麼說，中國人只要熟讀半導體史，應該也8會做8粗
→ fleetindark: 晶片惹，超英趕美84夢，突法煉鋼我最夯R
推 xkiller1900: 小孩子不看書才是重點吧XDDDD457F 09/08 14:58
→ xkiller1900: 會看書吧自己就會去翻了
推 x21198: 通常國文課上比較多中國史459F 09/08 15:05
推 suileen: 以後的國中生：幹，關羽不是女的嗎460F 09/08 15:05
推 sillymon: 幾千年前的他國歷史雞毛蒜皮 有興趣再自己看就好了= =461F 09/08 15:09
推 ckgjeff1990: 推462F 09/08 15:32
推 Hsieh455125: 我覺得詳細教近代史很好啊463F 09/08 15:52
→ TED781120: 學生：「去你的很好。」464F 09/08 15:56
推 blakwoods: 過去也沒有教什麼三國 我同學找我去網咖玩三國志 我才465F 09/08 16:06
→ blakwoods: 認識三國人物 戰役的
推 zxvf: 有誰是從課本學三國歷史的嗎467F 09/08 17:18
→ bluejark: 所以現在新一代真的不懂三國啊468F 09/08 17:31
→ bluejark: 像版上之前一些三國梗都被講成支語
→ bluejark: 講個三國歷史還會中國人飛彈對著你為什麼要去了解
推 yudofu: 反正這邊嗆學校不教的大概九成也是看三國演義，笑以後學生471F 09/08 18:00
→ yudofu: 不知道關羽斬華雄
推 gp999999: 諸葛村夫你他媽473F 09/08 18:42
推 twohigh: 看漫畫學得還比較多 上課都在趕課大概講一講就沒了 刪一474F 09/08 19:17
→ twohigh: 刪也好
推 moon1000: 歷史不教沒先備知識 就變國文在教476F 09/08 19:59
推 kenzoro: 不重要477F 09/08 20:37
推 LuMya: 以前東漢不到兩頁就沒了 是有砍多少？478F 09/09 05:03

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