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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-10 01:40:05
看板 C_Chat
作者 shuanpaopao (八咫鳥)
標題 [20夏] 從零開始 S2 10 長月達平 推特實況解說
時間 Thu Sep 10 00:32:42 2020



翻譯轉載自bilibili評論區 零の幻影。

後面有譯者補充的解釋,可能有雷,請自行選擇是否觀看。

















──以下轉載──

第10話作者長月達平在推上(@nezumiironyanko)的實況解說(摘選):

(這集為了趕進度,開火箭了,前半段如果看不懂,可以看小說12卷第一、第二章,
尤其是實驗的解說,全在第二章裡。或者看我下面最後的補充)

1、
被視為曾吞噬了一半世界的【嫉妒魔女】,
400年前是否真的就是這等攻擊先不去說,
至少對486而言就是會引發這種恐怖的事的system。

2、
被黑影吞沒、被持續述說愛的私語而無法死去……對能【死亡回歸】的486來說,
這種狀況就是最糟糕的情況之一。

為防無法死歸的事態發生,486就在黑影的世界裡自殺了。
方法就是多娜剛在佩特拉的手帕裡設置的自殺用的光之刃。

3、

這是墓室裡第一次emt沒有崩潰,而是輪到486站不起來要被安慰的情況。

4、
在警戒著的486面前【平安回來真是太好了啊】地笑著的加菲爾。
想必大家也都看出來了,
明明486每次復活瘴氣都應該變濃了,加菲爾卻露出這種反應是很不自然的。

5、
上輪被黑影吞沒、差點喪失自由意志時,486在影中和眾多被吞的意識混雜在了一起,
且在某人的記憶中看到了【聖域】的秘密,因此這輪為了確認它而展開了行動。

6、
【沒想到才來【聖域】半天就被你發現了】,在琉茲看來,
486能這麼快來這裡真的是很莫名其妙的狀況,這也可以說是【死亡回歸】的異常性了。

7、

請把【魔水晶】理解為一種非常大的魔石。
不含有不純物、非常貴重,因此天然的魔水晶在現代幾乎沒有留下。

8、
說到底,魔石就是漂在大氣中的Mana在特殊環境下的結晶化,一點點變大,
當變得非常大時就很貴重了。
小魔石形成的狀況可參考OVA《冰結之絆》,就是emt在洞窟裡採伐的那些。

9、
接下來這段是對作為【聖域】成立的過程和目的、
名為琉茲・梅艾爾的琉茲小姐的【原型】(本體)存在的理由的說明。

多娜追求不老不死的原因,
事到如今應該已無需細細說明了——為了知曉這個世界的一切需要時間。

10、
一般來說,追求長生不老的角色對活下去有強烈執著的情況比較多,
但多娜比起對生存的執著,更多的是因為時間對她所要做的事來說不夠,這才是真心話。

11、

486被強加了【強欲使徒】的立場,原因是喝了多娜茶,
它既是為了安定486體內的【魔女因子】,
同時也起到了多娜偷偷賦予486另外這一任務的作用。

12、
與emt的夜間談話,也是只有在她的精神安定的輪迴才會發生的事件。
(註:這裡指的應該是第一次試煉後,因為小說裡486覺得她每晚都會這樣出來散步,
  實際動畫前面一週目也有過坐著談話)
反倒是奧托擔心偷偷摸摸外出的486而醒著不睡,是每輪都會有的事件。

13、
正如留下信件的486心中所想的那樣,
此時他已萌生了【無論要重來多少次】的念頭。

這正是能向多娜說出死歸導致對這能力的認識變化了的關係。

14、
之前為止,486是從沒做過積極活用包括自殺在內的【死亡回歸】的選擇的。
但從現在起就不一定了——這可以說是開眼了的486的覺悟。

15、
明明靠腕力就壓倒性勝過了486的加菲爾卻反被震懾了的原因,
是看到了此刻486的眼神。
(註:此處可聯繫監禁時的那句【眼神跟羅茲瓦爾一模一樣】)

  這時的486真的是想著被加菲爾殺了也無所謂的。

16、
對加菲爾說著這些話的486,
為了最好的未來不惜反反覆覆地堆命的跡像已可見一斑,
這樣看著不禁讓人心情有些沉重。

17、
最後,作為展示大量情報的一集,長月讓大家重點記住
【琉茲小姐有很多複製體!】、
【聖域是多娜為了實現不老不死的設施】、
【486做好了無數次使用死歸的覺悟!】、
【加菲爾被震懾到了!】





以下為譯者補充,可能會有雷,請自行選擇觀看:



















1、上集說了創造白鯨、大兔的目的,那麼黑蛇呢?

答:
查了下,長月還真回答過:是為了減少人口。
實際小說web 4章47節達芙妮也說過,三大魔獸作為食物的同時,
也可以減少人類和亞人的數量,她覺得他們太多了



2、【嫉妒魔女】不是被封印了嗎,為什麼會出現在聖域?

答:
沒錯,根據傳說,【嫉妒】是應該在400年前被【三英傑】——【賢者】、【神龍】
、【初代劍聖】封印了,按理說現在也還在王國極東沙漠的【封魔祠】裡。
 
但是,re0這部作品有個特色,那就是充滿了巨坑和煙霧彈。
很多非當事者本人(指事發時至少有在現場)給出的信息都往往是不準確的——【大
兔】的誤傳和【前代劍聖】之死的真相就是最好的例子。

現已知,400年前的事整個就是一大謎團,
例如【嫉妒】吞了6個大罪魔女的事就不是真的
(撇開真相不談,很簡單的道理,真吞了的話又是怎麼出現在茶會的?)。

既然如此,封印一事就也有很多可操作空間(例如沒說封印了多少,也沒說封印只有
一處)。

之所以會這樣,就是因為有像【暴食司教】這種能抹消【記憶】和【名字】的存在,
導致這個世界的歷史是有空缺或被篡改過的。

就算撇開這些,二次元作品裡的封印不可靠的例子也多了去了,
所以沒什麼好奇怪的,等作者慢慢填坑就行。



3、為什麼前幾輪【嫉妒】都沒出現?

答:
因為只有這輪486打破了不能說【死亡回歸】的禁忌,且打破了多次。



4、這集開頭究竟是怎麼回事?為什麼會光速白給(送頭)?

答:
上集最後已知【嫉妒】在向宅邸移動,但傳說中【嫉妒】也是半精靈,
作為1/2的混血,按理說也會被結界擋住,除非沒有實體——
但加菲爾擺出了確信的態度,認為有。

於是2人就提前跑到結界附近,加菲爾叫來了複製體,
打算讓她們自爆炸開【嫉妒】的影之外衣,這樣就有機會傷到裡面的身體。
然而,實力差距擺在那裡,所以就白給(送頭)了。




5、【嫉妒】是以什麼方式出現的?

答:正如上一條所說,小說裡加菲爾擺出了確信【嫉妒】有實體的態度(動畫沒做)——
如果相信這點,那麼目前最有說服力的就是【附身emt說】。
(不要去糾結為什麼附個身連衣服髮飾都變了,
小說裡這段沒有插畫、文字描述也沒到這麼細,而動畫又不必講科學,
理解為是讓觀眾能一眼知道現在控制這身體的是【嫉妒】就行了)

實際小說web 4章74節多娜也說過,
【跟真貨比起來差太遠了。選擇作為容器的肉體不夠成熟,
最重要的是封印一個都沒有解開。在缺失魔女因子的狀態下,
不可能發揮出全盛期的力量】。(當然,文庫刪了,所以僅當參考)



6、emt與莎提拉是什麼關係?

答:
這是re0的核心巨坑,目前說法眾多但都是猜測,
沒有任何證據能證明任何一個假說,現階段思考完全是白費力氣。



7、486被黑影吞沒後發生了什麼?

答:
一言以蔽之,就是486感覺自己和所有被吞的人的感情、記憶等都融合攪拌在一起了
,且感到無比滿足和充實,因此486害怕了,可能會無法死歸。

就在這時,
上集被多娜干涉過的佩特拉的手帕發光了——小說裡是幫486短暫地脫離了黑影,
動畫做成了仍被吞沒的狀態(但取回了意識),
並且手帕變化成了短劍,於是486就立即自殺了。



8、為什麼被黑影吞沒會感到滿足、為什麼就不能死歸了?


答:
注意,這歸根結底只是486自己在害怕下的猜測,
且小說至今這種情況也只出現了這一次,更進一步地說,
這段情節本來就只是文庫版新增、作為原稿的web版是沒有的。

因此,在死歸機制仍不明的現在,是無法確定這裡被吞究竟會不會不能死歸的。
實際後續篇章中也出現了被吞仍能死歸的情況
(當然,差異是有,但目前除了作者沒人搞得懂為什麼,就是這樣)。



9、我在第7話說的關於加菲爾不對勁的暗示是什麼意思?

答:
就是指加菲爾以瘴氣為由、態度轉變為強烈敵視486的時機,這是有問題的。
這一話就揭曉了——他在486出墓時根本就沒有敵意。
另一方面,他是會演戲,但演技並不高明——同樣在第7話,當場就被奧托懷疑了。
所以,486就猜測他是從別的什麼人那裡聽說的了。



10、486發現魔水晶這段情節是怎麼回事?

答:
就是在被黑影吞沒後看到了別人的記憶,記憶中那人用輝石打開了秘密房間,
所以486就按照記憶找到了那個設施,也打開房間了。
——那個設施就是3周目被監禁的地方。



11、emt所說的邪精靈是什麼?

答:
雖然我們平時都說emt是半精靈,但其實應該叫半妖精。
——精靈和妖精是兩種不同存在,像帕克那種才叫精靈,emt那種長耳人形是叫妖精。

此外還有一種邪精靈,第一季的【怠惰】就是,附身的原理就是強制契約。
(動畫當時沒解釋)



12、一句話概括多娜不老不死的實驗?

答:
很簡單,就是:魔水晶積攢Mana→發動術式製造擬似Od(是什麼見下一條)→在Od外
包裹Mana實體化為身體(容器)→注入記憶或靈魂。

其中,記憶是指最初的4個琉茲管理聖域所必需的知識,靈魂是指多娜自己的靈魂。
注入靈魂只試過一次,並且由於容器太小、裝不下魔女的而失敗了——誕生了魔女斯
芬克斯,登場於外傳《劍鬼戀歌》,是【亞人戰爭】的敵方首領之一。















───完───









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cc10601cc: 推1F 09/10 00:37
jtorngl: 補充的第3點是我想問的,不過是為什麼嫉妒在昴死歸後沒2F 09/10 00:39
jtorngl: 繼續暴走,除非昴死歸世界重置,是連強欲的記憶也被重置
qaz223gy: 因為486是異世界人的關係吧?4F 09/10 00:41
dephille: 當成是嫉妒的記憶也被重置了吧5F 09/10 00:41
qaz223gy: 46F 09/10 00:41
yosaku: 看完後我好在意第12點的奧托XD7F 09/10 00:42
babuturtle: 重點不是多娜知道了死歸 而是由486主動講出多次禁語8F 09/10 00:42
jtorngl: 所以上一輪說了不可以,但是重置後強欲還是知道是這輪的9F 09/10 00:43
jtorngl: 的事,和上一輪無關了,所以嫉妒想說算了這樣嗎XD
babuturtle: 多娜知道死歸的來源是睿智之書 這樣理論上第一試煉時11F 09/10 00:43
babuturtle: 她就知道了 所以這次紀錄點後的多娜都是知道死歸的
babuturtle: 這也表示其他人被動的知道死歸這件事還沒算進黑影規則
yosaku: 另外補充泡在黑影裡那段 小說裡的描述是486感覺意識跟所14F 09/10 00:45
yosaku: 有東西攪拌在一起 他怕自己無法以一個個體單位死去導致無
yosaku: 法死歸
ilovenatsuho: 為啥琉茲這次會聽486的,之前不會啊?17F 09/10 00:45
jtorngl: 這些魔女的權能根本強的亂七八糟,改變世界,知道一切18F 09/10 00:46
henry1234562: 簡單說 禁忌是透露死歸 而不是其他人知道死歸19F 09/10 00:47
babuturtle: 如果說紀錄點是由嫉妒操控而她又不能接受別人知道死歸20F 09/10 00:47
babuturtle: 那就不應該會把紀錄點更新在多娜知道了死歸之後
babuturtle: 所以可推測嫉妒受不了的點是你486用自己意願講出死歸
dephille: 就多喝了一次茶啊23F 09/10 00:50
Abby530424: 我也覺得嫉妒是不想主角講他們之間的小秘密24F 09/10 00:50
jtorngl: 我以為強欲是昴說出口才知道,而昴死歸後又回到茶會前的25F 09/10 00:51
Abby530424: 你說的之前是哪次26F 09/10 00:51
jtorngl: 的狀態,所以強欲又不知道,所以強欲靠書還是早就就知道27F 09/10 00:52
Abby530424: 我覺得ilobe大想到的那次應該是特殊原因28F 09/10 00:52
Abby530424: Ilove
ilovenatsuho: 就之前486被抓起來30F 09/10 00:53
Abby530424: 那個還算偏一點點重要的雷 所以不說31F 09/10 00:53
ilovenatsuho: 奧托去救他的那次32F 09/10 00:53
Abby530424: 那回答就是 這個後面會有相關資訊33F 09/10 00:54
ilovenatsuho: web版好像是因為這次486碰了水晶,琉茲才聽話的吧34F 09/10 00:55
jenq0011: 死歸應該不能重置嫉妒 暴走的嫉妒鎮定下來原因不明 當35F 09/10 00:55
jenq0011: 初看也覺得怪
Abby530424: 痾 重點在名字?37F 09/10 00:56
jenq0011: 另一種說法是給出死歸的是xxx 所以嫉妒會受死歸重置38F 09/10 00:57
Abby530424: 你想一下那隻琉茲姓啥 你有看web的話她之前做過啥39F 09/10 00:57
ilovenatsuho: 不管哪個琉茲都應該聽話吧?40F 09/10 00:57
qazzqaz: 原本web中486自殺是擔心被忌妒親自殺掉(吞噬)的話41F 09/10 00:58
qazzqaz: 可能會沒辦法死歸,才搶著先用手帕匕首自殺,
qazzqaz: 文庫看來又是直接弄了新的原因
tsgd: 第二杯茶加了更多的料 所以有了使徒的資格44F 09/10 00:58
Abby530424: 文庫沒記錯是覺得自我快被吞噬了45F 09/10 00:58
tsgd: 看動畫會覺得是嫉妒自己覺得鬧過頭了-老公自盡 下輪就冷靜點46F 09/10 00:59
jtorngl: 可是昴所做的一切事都不是嫉妒希望朝向的發展吧,他不是47F 09/10 01:07
jtorngl: 討厭愛米,但是昴所做的一切都是為了愛米,那嫉妒就一直
jtorngl: 靜靜的看著昴為了愛米付出,但透露死歸就暴走...
jtorngl: 純動畫黨對很多發展真的一頭霧水 XD
QEADZCXS: 參加試煉記憶會被多娜看光啊,多娜在那時可以知道486有51F 09/10 01:09
QEADZCXS: 死歸,然後486的記錄點是過第一次試煉後

補上譯者補充第五點
※ 編輯: shuanpaopao (1.160.19.152 臺灣), 09/10/2020 01:10:36
tsgd: 你現在只能知道她賦予死歸是希望486好好活著但不能講出死歸53F 09/10 01:11
tsgd: 其他的 她也沒辦法多干涉吧
sue5566: EMT跟莎緹拉作者只回答過不是同一個人而已,然後嫉妒跟莎55F 09/10 01:12
sue5566: 緹拉是不同人格
tsgd: 而且嫉妒並沒有說她討厭利雅呀 上次會掛是因為486主動暴雷57F 09/10 01:12
sue5566: 然後依據作者以前的問答,多娜以前喜歡過莎緹拉機率滿高58F 09/10 01:13
sue5566: 的
tsgd: 四下無人 你會捏老公心臟還是那個同臉人XD60F 09/10 01:13
sue5566: 作品幾個大謎 阿爾 賢者 莎緹拉 潘朵拉61F 09/10 01:14
jetrider: 借問個 動畫忌妒魔女最早一次對486說愛你是哪集呀?62F 09/10 01:14
jetrider: 看前面只有講出死亡回歸的時候會有手伸出來捏心臟的印象
babuturtle: 動畫第一季都沒演出講愛你這句話的樣子64F 09/10 01:16
tsgd: 真的有黑影形象的 我記得是怠惰那邊 對486來說只有唇形65F 09/10 01:17
tsgd: 對怠惰則是十指交握之後 說不是你 然後一個巴掌掃出去
sue5566: 怠惰那次只有說不是你XD67F 09/10 01:18
jetrider: 原來第一季真的沒有講XD 以為我漏看了 感謝!!68F 09/10 01:20
qazzqaz: 對零幻說的11有疑問,破解怠惰另一個方法就是先跟別的69F 09/10 01:21
qazzqaz: 精靈簽約就行了(傲慢if)。
qazzqaz: 但一個人應該要能同時簽好幾個精靈才對,
qazzqaz: 除了某個精靈是特例外,為啥隨便簽一個就能防怠惰附身?
yosaku: 莎緹拉出來見老公結果看到怠惰那反應當初看到快笑死73F 09/10 01:23

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