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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-16 18:52:28
看板 C_Chat
作者 sartan (sartan)
標題 [問題] 為什麼桶狹間今川義元不撤退?
時間 Wed Sep 16 15:46:45 2020


看了宮下英樹的戰國桶狹間戰記

覺得雖然今川本陣被織田發現了,但又為何硬是要與他對決?

而且人家都已經突破好幾陣了,明明就有足夠跑的時間~

人家織田那些突襲的兵力大概是他全部的家當了~

你今川還有4~5萬三個國的兵力分布在本營附近,幹嘛要在那邊跟他賭命?

先撤退逃跑,待周遭友軍過來,就被包圍殲滅了啦!~


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zxc2331189: 全身塞鐵扇站A1F 09/16 15:47
s0930194: 全身武服無雙阿2F 09/16 15:49
amsmsk: 被自己大卡住吧3F 09/16 15:49
ZMittermeyer: 跑不一定比較好 組織潰散的跑更危險4F 09/16 15:50
ZMittermeyer: 很多時候你沒選擇啦只能上
ZMittermeyer: 運氣不好遇到瘋子打輸 也沒辦法
neroute: 古代沒有無線電 人群崩掉了要再組織起來很困難啊7F 09/16 15:53
YomiIsayama: 背對敵人逃跑有時候更危險 很難講撤退或硬打誰比較好8F 09/16 15:54
lingsk: 你所知道的兵力是人家掛掉後的記載,還是現場看到的?9F 09/16 15:55
YomiIsayama: 史上傷亡慘重的敗戰有一大堆都是敗逃潰散被追擊造成10F 09/16 15:55
Adkoster747: 歷史很多可能 搞不好要逃的時候旁邊的小兵反了11F 09/16 15:56
lingsk: 今川的軍事科技已經進化到大雨中可以辨識對方軍力多少了?12F 09/16 15:56
hank28: 雖然是號稱有那麼多兵力 但有多少是雜牌軍 有多少是正規軍13F 09/16 15:56
hank28:  沒人知道
GBO5: 大阪夏真田殺到德川家前 德川選擇跑就成為時代勝利者15F 09/16 15:57
hank28: 而雜牌軍的特點就是他們只跟著會贏的部隊走 一旦苗頭不對16F 09/16 15:57
hank28:  跑的超級快
Kuru991: 開大的時候被卡住18F 09/16 16:01
chewie: 天候.地形 這麼大的軍隊隨意撤退會造成潰逃19F 09/16 16:02
chewie: 反過來說關原合戰島津反攻突圍就被擋住了 很難說哪種戰術
chewie: 就一定正確
adgbw8728: 中路a過去直接推光 是要退個毛= =22F 09/16 16:08
chuckni: 半兵衛在講解勒班陀海戰時的結論其實已經回答你了23F 09/16 16:17
chuckni: 同樣斬首作戰亞歷山大切到大流士潰逃,小居魯士就變成送
chuckni: 頭,戰爭其實沒有一定的,很多時候決策都運氣運氣的
bluecsky: 古代通訊沒這麼快,而且主帥跑可能死更快26F 09/16 16:20
bluecsky: 這種突襲戰術,他硬打拖時間才是正解,只是打輸了
bluecsky: 雖然結果來看他是輸了,不過戰爭就是這樣
bluecsky: 你做了看似正確的決定也不代表會贏
supersd: 一開始就選擇有人負責拖住,今川身邊的人負責保護主將撤30F 09/16 16:32
supersd: 退,也許能行,但也可能大潰,。已經擺陣對決,被突破幾
supersd: 陣之後才要逃,來不及了,只會被追擊的更慘
plauge: 其實WIKI有寫啊 義元棄轎,欲挾親衛隊300騎突圍逃走33F 09/16 16:37
h75311418: 不是被偷襲嗎?那時侯除了硬戰難道要跑給對方打@@34F 09/16 16:39
plauge: 但接連遭受攻擊 損兵折將 最後被信長的馬迴眾追上35F 09/16 16:39
plauge: 雖然擊退了服部一忠,但遭毛利新介制伏、討取
plauge: 信長軍2000-3000人在雹雨掩護下,繞道義元本陣後方突襲
plauge: 被突襲的五六千人VS突襲軍兩三千人,導致兵力差距並不大
hikari22: 你看那個信長vs朝倉那場,總大將撤退後直接被追擊到連39F 09/16 16:48
hikari22: 大本營一乘谷城都噴了,那時候總崩比死戰還慘啊
chigo520: 開大加巨盔太胖卡住整條路了41F 09/16 16:57
shifa: 主帥逃跑搞不好會被自家人弄死……42F 09/16 16:59
shifa: 之前在板上看到,日本戰國時代有時候兵力掉10%就總崩了
shifa: 總崩之後的兵力沒有什麼具體意義。而且那種下剋上的時代
shifa: 主帥不只要防敵人。只能說因為他沒逃結果輸了,才有這篇文
RbJ: 撤退戰很難打的46F 09/16 17:17
d125383957: 可能他以為信長是來找他踢球47F 09/16 17:21
ZMittermeyer: 運氣不好ㄅ 信長的直屬當時就一群8+948F 09/16 17:24
ZMittermeyer: 8+9亂戰就是狠 有狀況加成
ZMittermeyer: 8+9義氣又很高 士氣比較好
ZMittermeyer: 不要被8+9摸近身應該都沒事 結果剛好就是被摸上
roter: 下達退兵=總崩52F 09/16 18:02
BigBird110: 金崎之所以會有名,就是他是個很成功的撤退戰53F 09/16 18:04

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1樓 時間: 2020-09-16 19:38:17 (台灣)
  09-16 19:38 TW
那也是因為金崎有路可退,你知道為什麼要把田樂狹間俗稱為桶狹間?不就是因為它當時的狀況。就只能正面硬幹出來了,你是要退到哪?
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