※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-11 05:55:09
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 台灣動畫輸中國幾條街了啊…
時間 Wed Oct 7 12:37:58 2020
產業本身要存在
且有生命力必須要有個前提
就是他要是能夠賺錢養活自己的
不然就會淪為給政府補助養的拖油瓶
最後就生出很多跟不上市場
或是品質慘烈的脫節作品
而動畫又是個成本不低的東西
基本上都是動輒幾千萬製作才能有成果
以台灣動畫長片來說
收益都太低了
從魔法阿嬤開始到現在20年來
只有出品20部動畫長片電影
而他們的票房如下
1998，魔法阿嬤，票房350萬，成本4000萬，補助1000萬
1999，少年噶瑪蘭，票房查不到，成本查不到
2003，阿貴槌你哦，票房查不到，成本查不到，補助1000萬
2003，蝴蝶夢梁山伯與祝英台，票房177萬，成本查不到
2005，紅孩兒決戰火焰山，票房538萬，成本1億5000萬，補助1500萬
2005，印順導師傳，票房查不到，成本查不到
2007，海之傳說媽祖，票房106萬（台北票房），成本6600萬
2010，靠岸，票房67萬（台北票房），成本1億2000萬，補助800萬
2010，鑑真大和尚，票房3360萬，成本查不到
2011，憶世界大冒險，票房300萬，成本8000萬，補助1000萬
2012，腳趾上的星光，票房11萬（台北票房），成本5000萬，補助有但查不到金額
2013，我是隻小小鳥，票房41萬（台北票房），成本號稱破億，補助459萬（工業局）
2013，夢見，票房113萬，成本4000萬，補助1400萬
2014年，桃蛙源記，票房500萬（不過中國票房6800萬），成本4000萬台幣
2014，闇小妹風獅爺大會，票房查不到，成本查不到
2017，小貓巴克禮電影版，票房265萬（不過中國票房5000萬），成本2600萬，補助300萬（
台南文化局）
2018，幸福路上，票房1200萬，成本5500萬，補助1000萬
2019，貓影特工，票房228萬，成本查不到
2019，奇械降神，票房167萬，成本2200萬，補助1120萬
你可以看到連補助金都賺不回來了
這產業要發展可以說是
嗯
養不活自己
然後投資的錢九成都丟水溝
要有起色是非常不容易的
（不過到很諷刺的是那些跑去中國賣的幾部倒是都回本了…）
至於歐美各國的動畫電影「在台灣的票房」又如何呢？
舉前幾名吧（單位：新台幣）
歐美
冰雪奇緣2，票房3億4392萬，成本45億
小小兵，票房3億2100萬，成本22.5億
玩具總動員4，票房3億1271萬，成本60億
日本動畫電影「在台灣的票房」呢
你的名字，票房2億5025萬（日本250億日幣票房，等於69億台幣），成本2.19億台幣
天氣之子，1.68億（日本140億日幣票房，等於38億台幣），成本約2億台幣
嗯，要發展到能回本真的困難 連這些大製作
只靠台灣票房都只有回不了本等級的票房了
台灣動畫要先求回本
永續發展
再來提怎跟隔壁那個世界第二大經濟體比拼娛樂產業
現在一邊20年來連補助金都賺不回來
另一邊二十年前是屎，現在已經能夠大片國內市場回本十倍成本票房
早已不是談超不超車的地步了
以前我們只談日美
韓國不放在眼裡
後來我們談美日韓
中國不放在眼裡
現在我們談美日韓中
下一個不放在眼裡的國家總有一天也會超車我們的
不過也別想太多
中國市場台灣65倍
當年動畫產業發展比日本好直到共產黨執政
現在反超原本就是不意外的
--
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推 : 重1F 10/07 12:39
推 : 甲2F 10/07 12:40
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 12:40:08→ : 鄉民們要一人幾刷才可以回本？3F 10/07 12:40
以戰甲創神來說
7000多個勇者大約每個人要26刷才能進回本線
扣掉政府補助1120萬不用回本的話
同樣觀影人次
每個人也要7刷才能回本
→ : 奇械是重嗎?4F 10/07 12:40
推 : 先備分以後若再有個好天真的問同樣問題就重貼省麻煩.5F 10/07 12:41
→ : 魔法阿嬤有個問題時當初只有信義威秀一間上映……6F 10/07 12:42
推 : 這樣比較日本動畫成本比歐美便宜好多7F 10/07 12:42
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 12:43:00→ : 主要是薪水差太多了。8F 10/07 12:43
推 : 想到汽車產業 也是補助到最後一樣一攤死水9F 10/07 12:44
推 : 台灣做3D的人才很多 但是3D太貴了市場負擔不起10F 10/07 12:44
推 : 日本光在台灣上映就差不多回本了www11F 10/07 12:45
一般票房，拍電影的只能回收一半金額
其他要給戲院+發行賺
所以台灣如果拍君名等級預算要四億票房才能回本
推 : 拍鑑真大和尚二 臺灣動畫票房不就重回巔峰，簡單嘛！12F 10/07 12:47
這是真的
純動畫片目前最支持的就慈濟師兄姊公關票
大愛的這部真的是國產動畫票房冠軍
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 12:47:26
推 : 中國雖然有很多地方有問題，但動畫領域上確實是我們13F 10/07 12:48
→ : 該學習的，兩邊的起點都有問題：我們內需市場小、他
→ : 們題材限制多、都有被日本高級舶來品打死的機會...
→ : 但今天中國動畫站起來了，雖然還不如日本動畫那樣盛
→ : 名國際，但已經能做到可被國內稍微接受、宛如活水有
→ : 收益持續注入，我們呢？很多人都說我們題材無限、可
→ : 以接好萊屋的代工等、我們實力足夠!!!但端出來的成績
→ : 單並非如此。
→ : 該學習的，兩邊的起點都有問題：我們內需市場小、他
→ : 們題材限制多、都有被日本高級舶來品打死的機會...
→ : 但今天中國動畫站起來了，雖然還不如日本動畫那樣盛
→ : 名國際，但已經能做到可被國內稍微接受、宛如活水有
→ : 收益持續注入，我們呢？很多人都說我們題材無限、可
→ : 以接好萊屋的代工等、我們實力足夠!!!但端出來的成績
→ : 單並非如此。
→ : 光看看國產車就好了，那個垃圾菌到底搞出什麼鳥，21F 10/07 12:48
→ : 政府花錢養這些東西真的浪費錢，過了幾十年還是一
→ : 事無成只會躲在政府的保護下苟且偷生
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 12:48:57→ : 政府花錢養這些東西真的浪費錢，過了幾十年還是一
→ : 事無成只會躲在政府的保護下苟且偷生
→ : 這點其實就是魏德聖被罵的點，成本拉太高導致會本線超24F 10/07 12:49
→ : 過市場負荷。
→ : 本土市場負荷不了你的成本你就得要賣得出國際，但台灣
→ : 文創基本上都沒這個本事。
→ : 過市場負荷。
→ : 本土市場負荷不了你的成本你就得要賣得出國際，但台灣
→ : 文創基本上都沒這個本事。
推 : 動畫電影相比真人電影來說成本非常的高 當然如果找得到28F 10/07 12:51
→ : 團隊領低於基本工資的薪水做動畫另說
→ : 團隊領低於基本工資的薪水做動畫另說
→ : 下一站，越南泰國印度超車QQ30F 10/07 12:51
→ : 真人電影損益打平就已經成功了 動畫當然更難31F 10/07 12:52
→ : 我們有些心態很像龜兔賽跑的兔子，覺得中國人權差、32F 10/07 12:52
→ : 政府爛、只會抄，不放在眼裡但也不繼續往前走，而中
→ : 國就像烏龜一樣到處亂爬——嘿，還真的被牠亂繞繞到
→ : 前面去了，這時候我們是要繼續恥笑對方沒用而原地裝
→ : 睡，還是承認自己方向錯誤而調整心態及步伐？
→ : 政府爛、只會抄，不放在眼裡但也不繼續往前走，而中
→ : 國就像烏龜一樣到處亂爬——嘿，還真的被牠亂繞繞到
→ : 前面去了，這時候我們是要繼續恥笑對方沒用而原地裝
→ : 睡，還是承認自己方向錯誤而調整心態及步伐？
→ : 怕什麼，最差都還有非洲頂著37F 10/07 12:53
推 : 幸福路上基本上可以當作藝術片了，大眾不買單但是影38F 10/07 12:53
→ : 展拿獎的作品
→ : 展拿獎的作品
結果這藝術片還是國內靠補助中第二賣的動畫電影…
就能知道國內動畫電影的發展有多慘了
→ : 台灣人的選擇很明顯啊，就是「台灣又沒必要發展這個」40F 10/07 12:53
→ : 。
→ : 。
→ : 動畫一直是藝術表現的一種形式呀 我認識的動畫師全部都42F 10/07 12:54
→ : 是藝術家
→ : 是藝術家
推 : 看你列出的那些長片，真的大多數都跟市場脫節好嚴重啊…44F 10/07 12:54
→ : …大家想看的是普羅米亞那種爽片，或是你的名字那種青春
→ : 拔辣片，台灣卻老是排出奇奇怪怪的東西…
→ : …大家想看的是普羅米亞那種爽片，或是你的名字那種青春
→ : 拔辣片，台灣卻老是排出奇奇怪怪的東西…
推 : 給的錢很少有興趣的直接去日本職人生活47F 10/07 12:54
推 : 除了教育，根本不該補助任何產業48F 10/07 12:55
→ : 台灣吃補助的作品一直都有過度強調本土的問題。49F 10/07 12:55
推 : 那種爽片的前提是預算要夠大場面能做出來啊50F 10/07 12:56
→ : 強調到根本失焦。51F 10/07 12:56
→ : 因為不強調本土拿不到補助款(ry52F 10/07 12:56
推 : 中國有13億人口 台灣有嗎?整天在哪邊比衝三小53F 10/07 12:56
推 : 看推文的雞湯還以為兩地市場相近 只是發展方向的問題咧54F 10/07 12:57
→ : 方向錯誤根本假的 沒人力沒錢才是真的 台灣也有14億人口55F 10/07 12:57
→ : +土地+錢的話 你覺得還是做不出像樣的東西?
→ : +土地+錢的話 你覺得還是做不出像樣的東西?
中國也是花了超過二十年慢慢發展哦
日本不過我們五倍人口不也欣欣向榮嗎
台灣問題是完全放生開拓回本管道
只補助卻忽略國內市場根本撐不了長片的成本
導致文創永遠只在國內小圈圈打轉
橫向整合跟海外市場發展拓展市場量這塊是完全沒有著手的
導演們也都奢望能靠口碑
結果就是過去20年來海外市場沒發展不起來
現在中國起來了更難開拓了
推 : 以前臺灣笑中國窮落後，現在笑得很少了。接著笑中國娛樂57F 10/07 12:58
→ : 業爛，都靠台灣藝人過去，現在台灣藝人好像也沒有很吃香
→ : 了，電影遊戲都被海放
→ : 業爛，都靠台灣藝人過去，現在台灣藝人好像也沒有很吃香
→ : 了，電影遊戲都被海放
推 : 我是覺得本土不是原罪拉...怎麼說故事才是重點...60F 10/07 12:58
推 : 每次看到都覺得很欣慰 那麼多人在意台灣動畫發展 太感61F 10/07 12:59
→ : 動惹
→ : 動惹
→ : 台灣不喜歡自己好好養品牌跟IP，會輸這很正常。63F 10/07 12:59
→ : 文學類更慘64F 10/07 12:59
→ : 撥補助結果做魔法少女動畫文化部會被質詢到死吧 XD65F 10/07 12:59
→ : 要本土沒問題，但覺得能朝向「你的名字」那樣的賣本66F 10/07 12:59
→ : 土題材，在狗血老套好賣的故事裡加一些本土的香料裝
→ : 飾昇華作品——雖然這個簡單的方法大家都知道，但為
→ : 什麼檯面上的東西都...嗯吶，都很姆咪
→ : 土題材，在狗血老套好賣的故事裡加一些本土的香料裝
→ : 飾昇華作品——雖然這個簡單的方法大家都知道，但為
→ : 什麼檯面上的東西都...嗯吶，都很姆咪
→ : 那是因為中國後來的領袖聰明 讓資本進駐70F 10/07 12:59
→ : 大部分國家的作品裡故事場景發在自己國家的還是佔多數71F 10/07 12:59
→ : 養IP太麻煩了，整個台灣成功過的IP只有衰退中的霹靂吧72F 10/07 13:00
→ : 。
→ : 。
推 : 台灣的電影產業是完全開放的 動畫電影的直接競爭對手就74F 10/07 13:00
→ : 是好萊塢 純比技術人才不會差很多 市場和資本就被屌打了
→ : 好嗎
→ : 是好萊塢 純比技術人才不會差很多 市場和資本就被屌打了
→ : 好嗎
推 : 5樓+177F 10/07 13:00
推 : 因為講起來簡單其實做起來一點都不簡單78F 10/07 13:00
→ : 故事發生在自己國家跟過於強調本土是兩回事好嗎……79F 10/07 13:00
推 : 還是看題材啦，現在台灣要拍想賺，除了郭台銘傳或張仲謀80F 10/07 13:00
推 : 台灣市場真的太小，拿一部電影來說就算台灣每個人都看81F 10/07 13:01
→ : 一遍也才2300w張票，賣到中國一個省的主要城市就有那麼
→ : 多人了，能扶持起一個在世界舉足輕重的產業真的祖上積
→ : 德，樣樣都要求世界比肩除非挖到石油，雖然現在石油也
→ : 不值錢了，祈禱三星研發實驗室爆炸還比較有機會
→ : 一遍也才2300w張票，賣到中國一個省的主要城市就有那麼
→ : 多人了，能扶持起一個在世界舉足輕重的產業真的祖上積
→ : 德，樣樣都要求世界比肩除非挖到石油，雖然現在石油也
→ : 不值錢了，祈禱三星研發實驗室爆炸還比較有機會
→ : 就算是你的名字也是有強大美術團隊和宣傳撐起來的，86F 10/07 13:02
→ : 8億日元的成本在台灣已經是高到靠北了
→ : 8億日元的成本在台灣已經是高到靠北了
→ : 傳這種有基本盤的，再來就是江蕙本身就極有故事性再打本88F 10/07 13:03
推 : 不拿米老鼠皮克斯，那拿紫羅蘭來講，破千萬輾壓上面所有89F 10/07 13:03
→ : 的
→ : 的
反過來說
你走紫羅蘭路線畫面拉到日本水準
也不過千萬票房
講究熱血的普羅米亞
在台灣也不過2500萬票房
起承轉合良好又有超展開的Hello World
也才800萬票房
而重甲機神光成本就要2200萬
這代表啥
連日本動畫電影在台灣都只有這程度票房了
怎能期待不靠國外市場光靠國內就回本呢
但是國內動畫電影有一開始就準備好海外放映嗎
沒有
那自然是拍一部死一部一潭死水了
※ 編輯: astrayzip (101.136.0.130 臺灣), 10/07/2020 13:03:57
→ : 條件全輸就不要想一夕登天啦，就算是新海誠也是熬過91F 10/07 13:04
→ : 來的
→ : 來的
推 : 米老鼠皮克斯就是大眾的口味 紫羅蘭在台灣就是加減賺的93F 10/07 13:04
→ : 要有票房還是得大眾呀
→ : 要有票房還是得大眾呀
→ : 人配音，其他沒有顯著號召力的題材，我認為是不可能95F 10/07 13:04
推 : 天氣之子成本6千萬台幣，幸福路上5500萬台幣，你看票房差96F 10/07 13:05
→ : 多少，多給他500萬能搞出天氣之子一半的票房嗎？
→ : 多少，多給他500萬能搞出天氣之子一半的票房嗎？
推 : 鑑真大和尚跟鬼一樣98F 10/07 13:07
→ : 現在的問題就是台灣動畫界沒有創意奔放創作的額度，你一99F 10/07 13:07
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:07:59推 : 這就既有經驗和技術帶來的差距啊，新海誠已經是拍過100F 10/07 13:08
→ : 幾部作品的老手了當然很多地方不用摸索耗費預算
→ : 幾部作品的老手了當然很多地方不用摸索耗費預算
推 : 這個成本，是已經換算成臺幣的成本了102F 10/07 13:08
→ : 定只能做商業作、有基本盤粉絲才有票房，不然乾脆在家等103F 10/07 13:08
→ : 所以不用再把他再換算成一次臺幣104F 10/07 13:08
推 : 印度寶來塢贏過我們本土電影很久了，這已經是上上上上站105F 10/07 13:09
→ : 的事情了
→ : 的事情了
→ : 天氣的成本是2億臺幣而非6000w臺幣107F 10/07 13:09
→ : 同樣接代工 韓國這種保護政策+很支持國片的電影市場 動108F 10/07 13:09
→ : 畫電影也沒辦法蓬勃發展 真的別想太多
→ : 畫電影也沒辦法蓬勃發展 真的別想太多
→ : sorry，我以為單位是日幣110F 10/07 13:10
推 : 台灣只有一步一步來的條件，幸福路上至少有拿獎讓團111F 10/07 13:10
→ : 而且這還只算成本沒有算行銷費112F 10/07 13:10
→ : 隊後續還有拿到資金的本錢113F 10/07 13:10
→ : 重甲頂天成本2200萬搞不好一堆都是靠凹學生參與才壓114F 10/07 13:10
→ : 真的覺得一直搞藝術然後亂添加傳統文化不如鑑真大和尚115F 10/07 13:10
→ : 完美鎖定客群來的好(?
→ : 完美鎖定客群來的好(?
→ : 不不不，台灣的動畫製作在學日本的時候是連複製人家的117F 10/07 13:10
→ : 技術流程都出狀況有錯誤的，因此重甲的監督說不找業界
→ : 人士的理由完全就是胡扯，不知道為啥他不找
→ : 技術流程都出狀況有錯誤的，因此重甲的監督說不找業界
→ : 人士的理由完全就是胡扯，不知道為啥他不找
就省錢啊
但是又莫名在奇怪的地方花錢
（畫面崩不補救但是卻找香菜配音，嘴型對不上卻找吉卜力御用工作室混音，這些都很花錢
的）
然後這樣的製作也能拿補助（基本的音畫合成都有問題了還花大錢在沒必要場合）
幸福路上製作上也是遇到類似局面（中間整個團隊重組一次用新方法製作，不然照原本流程
拍會沒錢斷炊）
然後補助都篩不掉這些SOP有問題的團隊…
→ : 你看的廣告都是錢120F 10/07 13:10
推 : 這樣看起來 至少也要有一億以上的人口才能談121F 10/07 13:11
推 : 米老鼠你不能這樣算，人家是主打粉絲去遊樂園的122F 10/07 13:11
推 : 這篇該m123F 10/07 13:11
→ : 低的，光為了導演那個不知道哪來的大頭症就虛擲一堆124F 10/07 13:11
→ : 第四台上映；慈濟就是威猛在粉絲是肯走進戲院消費的群體125F 10/07 13:11
推 : 米老鼠雖然最賺錢的是遊樂園 但是動畫片也都是穩定賺呀X126F 10/07 13:12
→ : D
→ : D
迪士尼動畫片幾乎都有回本的
連最燒錢的魔髮都有回本還賺不少
→ : 否則光自家市場都吃不飽 還想談國外?128F 10/07 13:12
推 : 你看gogoro的廣告 不也不錯 就是沒錢沒市場而已129F 10/07 13:13
→ : 你拍部媽祖繞境鐵定沒有大師票房高，就算成本加倍也一樣130F 10/07 13:13
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:14:23→ : 韓國電影只靠韓國市場也是會賠錢的阿131F 10/07 13:15
→ : 重甲頂天不要說找日本就算找台灣的他成本不可能2200132F 10/07 13:15
推 : 鑑真大和尚就是神133F 10/07 13:15
→ : 萬啦，聽他在胡扯一通134F 10/07 13:16
推 : 重甲機神那個從頭到尾就是導演自我感覺太過良好搞出135F 10/07 13:16
→ : 來的神奇作品啊 台灣很多這種大頭症很嚴重的啦
→ : 來的神奇作品啊 台灣很多這種大頭症很嚴重的啦
→ : 印象中阿貴用flash拉的 這麼便宜的製作也賠慘137F 10/07 13:16
→ : 還說是10年構思4年製作的超級大作 超級自瀆作差不多138F 10/07 13:17
→ : 一個好作品只憑一個人的想法是不會成功的139F 10/07 13:18
推 : 同樣的時間和起跑線，中國一步步慢慢來真的有走一段140F 10/07 13:18
→ : 距離，台灣一步步慢慢來...又走回去了；我覺得台灣如
→ : 果真要培養動畫產業，這次就複製中國模式吧：
→ : 境外輸入限制，就產業保護囉
→ : 有參與動畫政府發3萬，用國家力量扶植產業，增加誘因
→ : 配合抗中愛台做愛國動畫，最近的逆統戰可以試試，或
→ : 許第二集還能跟下次美國大選合作？
→ : 距離，台灣一步步慢慢來...又走回去了；我覺得台灣如
→ : 果真要培養動畫產業，這次就複製中國模式吧：
→ : 境外輸入限制，就產業保護囉
→ : 有參與動畫政府發3萬，用國家力量扶植產業，增加誘因
→ : 配合抗中愛台做愛國動畫，最近的逆統戰可以試試，或
→ : 許第二集還能跟下次美國大選合作？
保護模式沒辦法
真的哪些再被打壓開放就變南美洲國營企業那樣
兵敗如山倒
現在要搞國產動畫娛樂
就是先建立外銷產業鏈
因為國片還有機會靠國內回本
動畫幾千萬成本幾百萬票房
基本不可能
所以如果沒打通東南亞、歐美、日韓等國的外銷管道前
我們的動畫產業是不可能有起色的
（依靠中國產業會被吞掉變他們的，同質性太高了）
推 : 想問冰雪奇緣那45億成本是那邊看到的 我找到的都只有寫2147F 10/07 13:18
→ : 億左右
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:18:40→ : 億左右
推 : 台灣就沒市場，去做最有市場的會被罵舔中，看赤燭可憐成這149F 10/07 13:18
推 : 那個.. 請問中國哪裡站起來了?150F 10/07 13:18
→ : 樣151F 10/07 13:18
推 : wiki就寫1.5億美元阿152F 10/07 13:19
→ : 臺灣的文化產業是為了補助而存在的不是為了做給人看的153F 10/07 13:19
→ : 喔喔單位是台幣 那沒事154F 10/07 13:20
推 : 中國的境外限制是在內需和熱錢夠他們自己把產業養出155F 10/07 13:20
→ : 規模的前提下才有意義
→ : 規模的前提下才有意義
推 : 幸福路上就是綠色政治動員出來的票房 事實上還不如慈濟157F 10/07 13:20
幸福路上單純有抓到客群啦
但有個點很諷刺
就是他拍成真人的票房會好個三倍起跳
因為他的客群大多不看動畫
導致這部流失不少觀眾
推 : 電影已經不便宜了 動畫的成本更高 同樣的成本做出來的內158F 10/07 13:20
→ : 容 不說大佛普拉斯、血觀音這種的 近期幾部愛情片的市場
→ : 接受度都會比較高 那幹嘛投資動畫片？
→ : 容 不說大佛普拉斯、血觀音這種的 近期幾部愛情片的市場
→ : 接受度都會比較高 那幹嘛投資動畫片？
→ : 真的要鎖國養國產產業 要先鎖好萊塢 有可能嗎? XD161F 10/07 13:21
推 : B站一堆中國產的動畫，喜羊羊與灰太狼都算吧？162F 10/07 13:21
→ : 各位要知道，真的都往市場取向那最符合的作品叫作大163F 10/07 13:22
→ : 尾鱸鰻
→ : 尾鱸鰻
→ : 當年為了工業完全開放好萊塢時就已經......165F 10/07 13:22
推 : 鎖國+補貼路線是學法國的 人家勉強養出了自己的動畫產業166F 10/07 13:23
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:23:47→ : 電影產業等等167F 10/07 13:23
→ : 現在只能求技術不能落後，至少以後跟的上時代168F 10/07 13:24
→ : 國片也是在掙扎了好久以後才在幾種類型片有點起色169F 10/07 13:24
→ : 還綠色政治咧，你乾脆說東京動畫獎也是綠的算了170F 10/07 13:24
→ : 到頭來還是得靠內需啊 人口多的國家就是有優勢171F 10/07 13:24
→ : 最近印象最深的動畫是金蘭烤肉醬廣告 製作費不低的感覺172F 10/07 13:25
推 : 台灣要養起或成長起什麼東西，馬上被對岸吃掉啊，演173F 10/07 13:25
→ : 員遊戲哪個不是，所以到底要怎麼養XD
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:25:57→ : 員遊戲哪個不是，所以到底要怎麼養XD
→ : 台灣工時世界第四亞洲第二房價世界第三薪水是韓國平175F 10/07 13:26
→ : 法國鎖國政策也是產業早期開始鎖的，現在周邊各國產176F 10/07 13:26
→ : 業都成熟了自家觀眾胃口也被養大了才來鎖意義不大
→ : 業都成熟了自家觀眾胃口也被養大了才來鎖意義不大
時機過了就過了
現在鎖也沒搞頭了
網路那麼發達用網路看就好
→ : 均40%，動漫產業本來就吃飽穿足之後的奢華產業耶XD178F 10/07 13:26
推 : 豬哥亮的電影還蠻好看的，上次去晶英跟我老婆去看「可不179F 10/07 13:26
→ : 可以你也剛好喜歡我」，很難看，連第四台播都會轉台，寧
→ : 願用新聞台當背景音樂滑手機
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:27:09→ : 可以你也剛好喜歡我」，很難看，連第四台播都會轉台，寧
→ : 願用新聞台當背景音樂滑手機
→ : 當初幸福路上多少民代搞包場都忘了 笑~~~182F 10/07 13:27
→ : 而且動畫產業只靠做動畫那利潤真的太低了183F 10/07 13:27
動畫原本就廣告
像日本動畫公司就都是財團的打工仔
（最明顯就當年超機人動畫賣玩具、現在的鬼滅拉抬漫畫銷量）
皮克斯等動畫公司雖然電影本身也有回本，但是也是週邊收益廣大才能壯大
支撐沒拍電影時的各種支出開銷
中國現在發展也是走這模式
用動畫拉抬原作銷量
或是賣產品（他們兒童向玩具動畫拍一大堆了）
台灣的長篇連載動畫連個商業回本獲利模式都沒
市場又沒辦法用片養片單靠動畫電影票房回本
自然難成氣候
推 : 運氣不好 那部之後的幾部愛情片評價都比較好XDDD184F 10/07 13:27
→ : 韓國政府當初在貿易談判是否開放好萊塢電影時 演員藝人
→ : 一個個接力剃光頭抗議ㄟ 真的是很團結
→ : 韓國政府當初在貿易談判是否開放好萊塢電影時 演員藝人
→ : 一個個接力剃光頭抗議ㄟ 真的是很團結
→ : 資源有限與其丟在這個黑洞不如放在工業轉型187F 10/07 13:29
推 : 可不可以那部就剛好對上疫情期間沒啥強片打對台188F 10/07 13:29
推 : 我記得韓國還有藝人切小指抗議 嚇死人189F 10/07 13:30
推 : 所以，現在要作台灣動畫第一選擇就是作江蕙傳記，雖然要190F 10/07 13:30
推 : 發現有人講到重點了 台灣人才養起來後 就會被中國挖走191F 10/07 13:30
會被挖走就代表沒搞頭啊
你在台灣發展結果當到人才了
薪水還比一個窮人超多的中國低
代表這產業在台灣根本沒賺頭
→ : 她本人答應比找贊助商更困難就是了192F 10/07 13:30
推 : 台灣至少現在還有個矽盾可以說嘴 雖然不知道能撐多久193F 10/07 13:30
→ : 我可能會想看戲說台灣動畫化吧= =194F 10/07 13:31
→ : 戲說台灣動畫 怎麼辦好想看= =195F 10/07 13:31
→ : 江蕙傳記找真人演遠比動畫簡單吧 畢竟本土明星沒有太貴196F 10/07 13:32
→ : 早期國片給人不好的印象 有個重要因素是台語片黃金年代197F 10/07 13:32
→ : 時拍電影太好賺 導致一堆粗製濫造的電影充斥市場 所以很
→ : 多長輩會有這個印象(加上後來開放電影市場 比較後更明顯
→ : )
→ : 時拍電影太好賺 導致一堆粗製濫造的電影充斥市場 所以很
→ : 多長輩會有這個印象(加上後來開放電影市場 比較後更明顯
→ : )
→ : 豬哥亮那個沒水準的就省省吧，就靠別人拉起來的國片票201F 10/07 13:32
→ : 房騙錢，拍到後面也是票房砸掉。
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:33:39→ : 房騙錢，拍到後面也是票房砸掉。
→ : 豬哥亮賀歲片全家打發假日時間用的 其實很精準的203F 10/07 13:33
→ : 但是動畫比較有國際潛力。首先江蕙的作品可以朝冰雪奇緣204F 10/07 13:34
→ : 豬哥亮我覺得沒什麼問題 好萊塢也有美國派啊205F 10/07 13:34
→ : 式發展，自幼起的故事性、愛情觀、歌藝及粉絲客群足以從206F 10/07 13:35
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:35:24→ : 本土擴展到華人圈、甚至放眼國際。你拍真人版只能關在台207F 10/07 13:35
→ : 豬哥亮那個就當美國一些搞笑片看阿，反正不要拿上國際208F 10/07 13:35
→ : 都好說XD
→ : 都好說XD
→ : 當然一些歧視性的內容很糟糕 但低俗片本身就是一種類型210F 10/07 13:36
→ : 灣內而已。而且主打真人配音動畫，遠比代真人演的好。211F 10/07 13:36
推 : 拿上國際也沒問題啊 事實上豬哥亮有賣到東南亞212F 10/07 13:36
→ : 最近馬來西亞的影劇慢慢水準也提升了 連台語片說不定台灣
→ : 都不一定能稱霸囉 XD
→ : 最近馬來西亞的影劇慢慢水準也提升了 連台語片說不定台灣
→ : 都不一定能稱霸囉 XD
推 : B片也是可以拍的好看的，先能賺錢再考慮低級問題吧215F 10/07 13:37
→ : 泰國片也已經大爆發 各種題材的電影雨後春筍出來 不再是216F 10/07 13:38
推 : “靠岸”217F 10/07 13:38
→ : 都拍鬼片了 看MOD可以看到一大堆218F 10/07 13:38
推 : 靠岸燒掉一億兩千萬...看完預告到底花在哪裡...219F 10/07 13:38
靠岸那個吹出來的
把春水堂歷年動畫成本都加進去吹了
實際大概2000-3000萬內吧
→ : 再來光講配音部分，你找費玉清、周杰倫客串就能以台語歌220F 10/07 13:39
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:39:42→ : 賣到對岸，這遠比找費、周真人開拍演出簡單。221F 10/07 13:39
推 : 東南亞在鬼片和動作片上表現本來就很好了222F 10/07 13:39
→ : 連日本的人才都被中國挖走了223F 10/07 13:42
→ : 迪士尼的靠週邊賺的應該補得回來吧224F 10/07 13:43
我提的是台灣票房哦
事實上迪士尼的電影本身全球市場就是賺錢的
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 13:45:17
推 : 慘到爆225F 10/07 13:53
→ : 不會輸東南亞啦！228F 10/07 13:53
推 : 為什麼有人可以連”日本人口只多我們5倍”這個話都講229F 10/07 13:56
→ : 得出來xd
→ : 得出來xd
就真的只多五倍啊
但是市場大N倍
因為我們這個1/5的ACG市場早已被日本美國吃光了
但反過來說
你只要有日本國內等級的穩定ACG消費人口（ACG消費者也只有幾百萬~幾千萬）
你也有辦法發展起來
對台灣來說單靠國內就到不了這個門檻
那你就只能指望國際市場了
推 : 所以台灣為何外銷為主，就是光靠內需不夠啊，本來一開始就要231F 10/07 13:59
推 : 說真的去拼長片市場這種各方面要求都很高又幾乎全部232F 10/07 13:59
→ : 要從頭做起的地方勝算不大啦
→ : 要從頭做起的地方勝算不大啦
→ : 放眼海外市場收入，結果搞一堆大成本卻只針對內需的東西234F 10/07 14:00
→ : 拿去拼比較有希望的台劇或短片還比較有搞頭235F 10/07 14:00
→ : 豬哥亮如果定位準就不會國片熱潮過去、最後幾年都賠慘236F 10/07 14:01
→ : 了啦。
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 14:02:31→ : 了啦。
→ : 大釣哥成本一億票房7000萬，大顯神威成本一一票房3000238F 10/07 14:04
→ : 萬，大稻程開始就都不到回本線了。
→ : 你要定位是低俗片也無所謂，但是那也要台灣進電影院的
→ : 人愛看啊，講直接點豬哥亮前幾年電影會熱門就是靠魏德
→ : 聖帶起來的國片熱度賺，熱度過了台灣人根本沒那麼喜歡
→ : 這種劇情。
→ : 雖然魏德聖也都被酸成本管控不好就是了。
→ : 萬，大稻程開始就都不到回本線了。
→ : 你要定位是低俗片也無所謂，但是那也要台灣進電影院的
→ : 人愛看啊，講直接點豬哥亮前幾年電影會熱門就是靠魏德
→ : 聖帶起來的國片熱度賺，熱度過了台灣人根本沒那麼喜歡
→ : 這種劇情。
→ : 雖然魏德聖也都被酸成本管控不好就是了。
海角真的是奇蹟了
後來其他人想複製也都沒辦法在國內複製這成績
推 : 連學日本小成本製作，買熱門小說改編成動畫都不做了245F 10/07 14:09
→ : 怎麼期待動畫業有進展
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 14:10:02→ : 怎麼期待動畫業有進展
→ : 再來國內電影院看起來就很難生存，動畫片基本只有威247F 10/07 14:11
→ : 秀願意上
→ : 再來政府補助歸補助，宣傳方面不能幫幫忙嗎，每年看
→ : 金馬才知道有這些東西，我常常覺得非常遺憾
→ : 秀願意上
→ : 再來政府補助歸補助，宣傳方面不能幫幫忙嗎，每年看
→ : 金馬才知道有這些東西，我常常覺得非常遺憾
→ : 別說別人，魏德聖自己也無法複製啊。251F 10/07 14:12
→ : 擺明就是天時地利人和一次到齊才有的東西。
→ : 擺明就是天時地利人和一次到齊才有的東西。
→ : 再來又要談到娛樂業一潭死水很可能就是大家沒錢沒時253F 10/07 14:13
→ : 間...
→ : 間...
→ : 其實以人口比例來算台灣人算很愛看電影了。255F 10/07 14:14
→ : 只是這個市場沒有本土作品的位置。
→ : 日本電影能撐住相當部分原因也是日本沒有讓海外電影直
→ : 接上映。
→ : 只是這個市場沒有本土作品的位置。
→ : 日本電影能撐住相當部分原因也是日本沒有讓海外電影直
→ : 接上映。
推 : 如果能學學日本找電視台、巴哈、mod等平台投資做個國259F 10/07 14:22
→ : 產動畫連載我倒覺得可能會是比較好的方向...網飛自己
→ : 一直在投資新人動畫導演，也有不錯的成果
→ : 產動畫連載我倒覺得可能會是比較好的方向...網飛自己
→ : 一直在投資新人動畫導演，也有不錯的成果
推 : 台灣人看電影，但是不看國片262F 10/07 14:23
噓 : 發展XX幹嘛 投資房地產成本低獲利高 政府還會幫你263F 10/07 14:28
動畫長片已經是拿補助多的產業囉
結果還搞到千萬投資百萬回收慘賠數千萬
是正常人都不會想發展吧？
不然為啥台灣這二十年才20部長片動畫？
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 14:36:31
推 : 就是沒必要，台灣乖乖發展自己的科技業就好264F 10/07 14:49
推 : 真的台灣本土ip有做動畫電影爽片潛力的我暫時只想到265F 10/07 14:49
→ : 諸葛四郎和艾薩克（遮臉
→ : 諸葛四郎和艾薩克（遮臉
推 : 慘烈267F 10/07 14:49
→ : 科技業X 包租公O268F 10/07 14:56
→ : 我覺得前面講的戲說台灣不錯啊XD269F 10/07 14:57
→ : 難道日本有人發晶圓代工輸台積電幾條街日本就要開始搞？根270F 10/07 15:30
→ : 本不用啊，日本又不會遭台灣美國禁運。我們又不像中國一天
→ : 到晚這個不能播那個不能看，看到別人哪個第一台灣就跟著上
→ : ，因為台灣是有多少資源什麼都拚第一？
→ : 本不用啊，日本又不會遭台灣美國禁運。我們又不像中國一天
→ : 到晚這個不能播那個不能看，看到別人哪個第一台灣就跟著上
→ : ，因為台灣是有多少資源什麼都拚第一？
推 : 一堆根本連聽都沒聽過，我自認還算知道比較多的274F 10/07 15:34
→ : 跟朋友聊他們就只知道靠岸
→ : 跟朋友聊他們就只知道靠岸
當年靠岸+台灣漫畫月刊連續攻勢太威
推 : 現實面來看，台灣這幾年 有市場的動畫，都是youtube、FB276F 10/07 15:47
→ : 的低成本無釐頭動畫，靠自媒體接業配賺快錢，慢慢做好幾
→ : 個月甚至一兩年又不靠補助，就等著餓死，台灣似乎也沒金
→ : 主投資願意投資這塊
→ : 的低成本無釐頭動畫，靠自媒體接業配賺快錢，慢慢做好幾
→ : 個月甚至一兩年又不靠補助，就等著餓死，台灣似乎也沒金
→ : 主投資願意投資這塊
這二十年來投資人我覺得夠多了
上面二十部大多斥資數千萬
政府補助大多不到30%
等於平均每年都有數千萬投資在長片動畫下
重甲機神導演當初也說過
上募資後有收到不少大企業的天使投資
所以
以台灣這慘澹票房，投入幾乎賠錢下
我覺得投資人已經都很佛心了
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 16:02:01
推 : 天氣之子也沒辦法回本喔..280F 10/07 16:10
是「只在台灣」才不能回本啦
天氣之子可是光國內就有140億日元佳績的
等於38億台幣，可是成本的19倍票房呢
加上海外更是不得了
這也是為啥台灣動畫做不起來的原因
你做到天氣之子等級
國內市場也不過就1.6億票房
我發現我寫的好像不少人有誤會
回去修改一下增加日本票房好了
推 : 2010：台灣動畫輸韓國幾條街了啊281F 10/07 16:14
→ : 2020：台灣動畫輸中國幾條街了啊
→ : 2030：台灣動畫輸印度幾條街了啊
→ : 2020：台灣動畫輸中國幾條街了啊
→ : 2030：台灣動畫輸印度幾條街了啊
→ : 重甲那導演跟監督根本只抱著今生一作在搞的，拿別人284F 10/07 16:15
→ : 血汗錢亂搞一通只是為爽那一瞬間
→ : 血汗錢亂搞一通只是為爽那一瞬間
→ : 台灣跟其他國家不一樣，通常拿補助的都是垃圾，看看286F 10/07 16:16
→ : 台灣國球、台灣國慘車...
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 16:20:00→ : 台灣國球、台灣國慘車...
推 : 靠岸神作 勿嘴288F 10/07 16:22
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 16:22:47推 : 回頭想想 我們真的得在動畫電影的部分跟別人pk嗎？289F 10/07 16:26
不用啊
學安古蘭漫畫節那樣弄個台灣動畫節還比較有搞頭
把名氣搞起來
賺藝術家來台灣的住宿賺得還比較多
※ 編輯: astrayzip (101.137.199.135 臺灣), 10/07/2020 16:29:01
推 : 沒人要支持卻一直噴自己的國家產業爛 :)290F 10/07 16:34
推 : 上面那個電影 同學麥娜絲 ，看起來不錯耶291F 10/07 16:37
推 : 對於動畫產業起不來 我覺得 也有可能就是不適合：（292F 10/07 16:38
→ : 可是沒必要這樣噴台灣 不是沒做而是幾乎難以回本
→ : 什麼時候對於做不到的事情能夠放下而不憤慨？
→ : 可是沒必要這樣噴台灣 不是沒做而是幾乎難以回本
→ : 什麼時候對於做不到的事情能夠放下而不憤慨？
推 : 這個道理一樣可以用在影視、音樂、綜藝等娛樂圈，我早就295F 10/07 16:40
→ : 說過台灣做的東西真的太小眾，太過自溺在自己的世界，缺
→ : 乏一個強而有力的第三方整合這些能量，搞娛樂文創這種產
→ : 業歸根究底還是要賺到錢，要商業化，要行銷，不然自己覺
→ : 得多好那都是白搭，我如果是政府我就出手自己做一間公司
→ : 來賺了，派一堆業務出去拉廣告賺都賺不完
→ : 還可以讓旗下藝人幫國產的時裝跟化妝品等打廣告，產業鏈
→ : 串接起來能量才大，台灣人真的腦筋太死板，做事完全流於
→ : 表面跟實用派，心不夠大
→ : 說過台灣做的東西真的太小眾，太過自溺在自己的世界，缺
→ : 乏一個強而有力的第三方整合這些能量，搞娛樂文創這種產
→ : 業歸根究底還是要賺到錢，要商業化，要行銷，不然自己覺
→ : 得多好那都是白搭，我如果是政府我就出手自己做一間公司
→ : 來賺了，派一堆業務出去拉廣告賺都賺不完
→ : 還可以讓旗下藝人幫國產的時裝跟化妝品等打廣告，產業鏈
→ : 串接起來能量才大，台灣人真的腦筋太死板，做事完全流於
→ : 表面跟實用派，心不夠大
推 : 不只動畫啦 電影 歌唱 一堆產業都輸304F 10/07 16:48
推 : 沒想到幸福路上票房相對這麼好305F 10/07 16:55
推 : 又不是必需品，有很好、沒有也沒什麼問題啊。不說東歐小306F 10/07 17:04
→ : 國，瑞士有在在意動畫發展嗎？跟中國比票房的話西歐一堆
→ : 藝術動畫也是不值幾文錢
→ : 國，瑞士有在在意動畫發展嗎？跟中國比票房的話西歐一堆
→ : 藝術動畫也是不值幾文錢
推 : 亮點，重甲機神沒墊底309F 10/07 17:20
推 : 慘不忍睹.....310F 10/07 17:21
→ : 國外動畫都賺週邊的好嗎311F 10/07 17:55
推 : 優文312F 10/07 18:04
→ : 提到貓影特工就氣313F 10/07 18:34
→ : 2019年，居然有臉把這種東西端出來
→ : 根本摧毀大家對台灣業界的觀感
→ : 糟蹋在動畫業界努力的人
→ : 2019年，居然有臉把這種東西端出來
→ : 根本摧毀大家對台灣業界的觀感
→ : 糟蹋在動畫業界努力的人
推 : 最近台劇的想見你在韓國和中國可夯了317F 10/07 18:40
→ : 鑑真是回本的據說成本是一千多以是動畫組佛心收價318F 10/07 19:02
推 : 列出的這些作品，光看名字就不想看了阿。319F 10/07 21:34
→ : 且大概能推敲出一部完結，也沒想過大長篇發展，都幾年了，
→ : 根本是同一種模板出來的作品，完全沒興趣阿。
→ : 什麼阿嬤、梁山伯、紅孩兒，可以不要有這種其他作品的影子
→ : 的東西好不好，在認知上會是小時的讀物延伸版，肯定是又要
→ : 講什麼大道理的怪奇說教，一點也沒有長進的感覺....
→ : 說不定隨便拿個較現代輕小說拿來翻拍成電影，可能更有看頭
→ : 這就跟電視劇，武俠片永遠翻拍金庸作品一樣概念，只是幾年
→ : 後換一匹新演員來演，幕後特效弄一弄，就上TV了。不想看阿
→ : 且大概能推敲出一部完結，也沒想過大長篇發展，都幾年了，
→ : 根本是同一種模板出來的作品，完全沒興趣阿。
→ : 什麼阿嬤、梁山伯、紅孩兒，可以不要有這種其他作品的影子
→ : 的東西好不好，在認知上會是小時的讀物延伸版，肯定是又要
→ : 講什麼大道理的怪奇說教，一點也沒有長進的感覺....
→ : 說不定隨便拿個較現代輕小說拿來翻拍成電影，可能更有看頭
→ : 這就跟電視劇，武俠片永遠翻拍金庸作品一樣概念，只是幾年
→ : 後換一匹新演員來演，幕後特效弄一弄，就上TV了。不想看阿
推 : 泰國 菲律賓吧 下個超越台灣的328F 10/08 18:48
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