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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-14 00:31:22
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作者 CYKONGG (XXX)
標題 [新聞] 《守護者》作家:超級英雄電影害文化凋零
時間 Sun Oct 11 13:24:47 2020


《守護者》原作家:超級英雄電影害文化凋零

https://i.imgur.com/kNPJZ4k.jpg
[圖]

《守護者》原作者艾倫摩爾(Alan Moore)如今痛批,超級英雄電影不僅讓文化凋零,更
讓觀眾都變得幼兒化了。


筆下出產過「守護者」、「V怪客」、「蝙蝠俠:致命玩笑」、「開膛手」、「天降奇兵
」等不朽名作,英國作家艾倫摩爾無疑是近代最飽富盛名的美漫大師編劇,但他不僅因版
權問題而跟DC撕破臉,日後甚至還拒絕在所有改編電影裡掛名,不惜為此損失龐大的授權
費用,其離經叛道的作風向來為美漫迷所津津樂道。




鮮少公開拋頭露面的艾倫摩爾日前難得接受Deadline專訪,因為他如今終於要進軍影壇,
親自操刀一部黑色偵探奇幻電影《The Show》,電影由艾倫摩爾執筆、米奇詹金斯(Mitc
h Jenkins)執導、湯姆伯克(Tom Burke)主演。



電影舞台設於艾倫摩爾的家鄉英國北安普頓(Northampton),片中描述一名男性正在追
蹤一條失竊的項鍊,而這趟冒險旅程也帶領他走進了一個充滿犯罪和謎團的超現實世界。

https://i.imgur.com/T0CKj10.jpg
[圖]

在2018年「天降奇兵」完結之後,艾倫摩爾已正式宣告從漫畫界金盆洗手,而他在訪談中
也提到了現在正蔚為熱潮的美漫電影現象。儘管他自己也是影響力無遠弗屆的美漫大師,
但艾倫摩爾對超級英雄電影可沒什麼恭維之詞。



艾倫摩爾解釋道:「我對漫畫已經不怎麼感興趣了,我不想再跟漫畫扯上關係。到了我退
休時,我已經寫了四十多年的漫畫。當我初次踏進漫畫界時,最大的吸引力就在於這種創
作媒介很通俗,它是畫來娛樂勞工階級的,尤其是小孩子們。



「這個業界已經變了,現在都成了『圖像小說』,其訂價策略專攻中產階級。我對中產階
級沒什麼意見,但漫畫不該只為了中年愛好家而存在,它本來是給那些口袋裡沒什麼錢的
人看的。


https://i.imgur.com/8idlMpl.jpg
[圖]

「大多數人現在都把漫畫跟超級英雄電影劃上等號,而這對我來說又新增了一份難處。
從第一部提姆波頓《蝙蝠俠》以來,我就沒有再看過超級英雄電影了。它們害得電影為之
凋零,某種程度上也讓文化為之凋零。


https://i.imgur.com/1YYvUfY.jpg
[圖]

「我多年前曾說過,有數以萬計的成年人正忙著排隊,準備看那些五十年前專門為十二歲
男孩所打造的角色,這是一種很令人憂心的徵兆。彷彿他們想要逃離現代社會的種種複雜
難題,寧願重回自己記憶中的懷舊童年。這感覺起來似乎很危險,也讓所有人都幼兒化了
。」



「這也許只是巧合,但就在2016年,美國人選出了一位納粹橘子,英國人則投票脫離歐盟
,而在當年最賣座的十二部電影裡,就有六部是超級英雄電影。我不是說這兩件事有互相
影響,但它們都是源自同一件事的症狀──否定現實,並渴望過份簡化和訴諸感性的解決
之道。


https://i.imgur.com/TkdaZts.jpg
[圖]

「我的作品往往吸引到的都是成年讀者,然而這一點卻遭到漫畫產業加以商業化。很多報
章頭條都說漫畫長大了,但除了少數獨立作品之外,漫畫本身其實沒有長大。


「這始於1980年代的圖像小說。人們想要跟以前一樣繼續閱讀漫畫,而他們現在可以在公
眾場合這麼做,卻仍然覺得自己很有教養;因為他們讀的不是兒童漫畫,如此一來就不會
被視為異常。成年漫畫發展得沒有我想像中的好,光從超級英雄電影仍然拍個不停一事來
說,就可以看得出來了。


https://i.imgur.com/mXgfbPa.jpg
[圖]

艾倫摩爾也坦承,自己仍然對超級英雄電影絲毫不感興趣。「我不看任何超級英雄電影。
這些角色全是從原作者手上偷過來的,每一個都是。它們背後都站著一長串的鬼魂。就漫
威電影來說,那個人就是傑克科比(Jack Kirby)。」


https://i.imgur.com/fO6IKUt.jpg
[圖]

「我對超級英雄一點都不感興趣,它們是在1930年代末期為兒童們所發明的,而作為給兒
童們的娛樂,它們相當出色。但如果你想把它拍給成人看,那就變得有點怪異了。」

https://i.imgur.com/4QuO9T9.jpg
[圖]

「曾經有人跟我說,如果少了我的『蝙蝠俠:致命玩笑』,就不會有《小丑》電影了。
在我寫出這本漫畫的三個月之後,我就不承認它是我的作品,它實在太暴力了。老天啊,
那可是蝙蝠俠,一個打扮成蝙蝠的傢伙。我越來越覺得,最棒的蝙蝠俠版本就是亞當韋斯
特(Adam West),因為他完全沒有認真看待這件事。」


https://i.imgur.com/xWB0hK8.jpg
[圖]

「所有藝術形式都可以用來逃避現實,但它們也可以運用在其他方面上。想想那些挑戰既
定觀念的電影,那些難以輕易理解、傳達出不安訊息的電影。就文學來說也是一樣。但這
超級英雄電影太常著重在逃避現實上了。


https://i.imgur.com/6kglS6y.jpg
[圖]

儘管艾倫摩爾已封筆不再創作漫畫,但他可一點都沒有閒下來。他不僅就快寫完一本有關
魔術的新書,還在埋首創作一齣有關數學家約翰迪伊(John Dee)的歌劇,此外也有幾部
短篇小說即將問世,更在籌劃將《The Show》延伸成電視影集,完全沒有停下創作的腳步
,看來漫迷未來只會看到更多艾倫摩爾的作品。



https://reurl.cc/m9ROZM
《守護者》原作家:超級英雄電影害文化凋零 | 電影 - Yahoo奇摩行動版
[圖]
《守護者》原作者艾倫摩爾如今痛批,超級英雄電影不僅讓文化凋零,更讓觀眾都變得幼兒化了。 ...

 

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emptie: 文人相輕1F 10/11 13:26
aa1052026 
aa1052026: 這什麼鳥論調 漫畫是給沒錢的人看的?成人喜歡舊情懷有2F 10/11 13:26
hitsukix: 觀眾幼兒化(X) 觀眾本來就幼兒(O)3F 10/11 13:27
aa1052026 
aa1052026: 事?怎不說現代一堆爛文化只能讓人緬懷舊情調4F 10/11 13:27
melzard: 4樓你說的正是這個作者沒說出來的話吧5F 10/11 13:27
wl2340167: 2樓 人家只是不想講這麼白==6F 10/11 13:28
melzard: 就是現代一堆爛事讓世人不想面對所以轉往超英作品7F 10/11 13:28
backzerg: 現實整天吃屎就夠了 我想在幻想世界爽一下當幼兒不行喔?8F 10/11 13:28
melzard: 尋求心理的慰藉9F 10/11 13:28
YoruHentai: 老害思想10F 10/11 13:28
ZMTL: 3A大作玩家:速食手遊不僅讓文化凋零,更讓觀眾都變得幼兒化11F 10/11 13:28
wl2340167: 雖然不是完全認同他 不過現代在追求舊情懷這件事是現在12F 10/11 13:29
ZMTL:                                        *玩家13F 10/11 13:29
wl2340167: 進行式14F 10/11 13:29
backzerg: 我想被說教 我去上班就好了阿幹15F 10/11 13:29
aa1052026 
aa1052026: 直接承認自己無能無法讓現代成人愛上你作品很難?16F 10/11 13:29
melzard: 光是2020年就多少重製老作品了17F 10/11 13:29
melzard: 這現象絕非偶然
wl2340167: 他這樣講也是一堆人會回他 對 我就幼兒19F 10/11 13:29
aa1052026 
aa1052026: 若新東西夠有創意 那就輪不到一堆重製版出來搶生意了20F 10/11 13:30
CactusFlower: 如果有人有資格說這種話 那絕對是他 這傢伙是泰斗21F 10/11 13:30
ringtweety: 大多數人 玩遊戲看電影 也只為娛樂  誰想要看個電影還22F 10/11 13:30
xxx60709: 超英在以前本來就是滿足各種年齡層逃避用的娛樂啊,老番23F 10/11 13:30
xxx60709: 顛供三小
aa1052026 
aa1052026: 我他媽還不玩爆惡靈古堡重製與太七重製25F 10/11 13:30
AustinRivers: 想看現實的苦逼 連娛樂也要嗎26F 10/11 13:31
ringtweety: 被說教,被諷刺的27F 10/11 13:31
lpca: 在C洽的你各位都是讓文化凋零的幫兇XD 成熟點好嗎~28F 10/11 13:32
qazxswptt: 我覺得中段開始扯其他東西的無法同意 有點只是為了出氣29F 10/11 13:32
winiS: 覺青聖經30F 10/11 13:32
qazxswptt: 他難道沒有想過 不就是小時候沒有財力物力滿足 長大了31F 10/11 13:33
aa1052026 
aa1052026: 要現實喔 拍個正義聯盟全部人得武漢肺炎掛掉有人要看?32F 10/11 13:33
qazxswptt: 才會想找回這些東西嗎 不管是透過什麼媒介硬體33F 10/11 13:33
aa1052026 
aa1052026: 大家寧可看他們感染殭屍病毒也不想看這種現實病毒34F 10/11 13:33
bloodruru: DC超人表示:我每部都弄得這麼黑暗 你都沒感覺嗎?35F 10/11 13:33
qazxswptt: 這種底層人性的東西 你在那邊掘傾呼籲 是有可能改變嗎36F 10/11 13:34
aCCQ: 市場決定37F 10/11 13:35
ringtweety: 實際上就算沒超英電影 票房排名也就換星戰,侏羅紀,變38F 10/11 13:35
twlight: 62歲的人重溫50年前12歲的夢想沒錯啊39F 10/11 13:35
ccpz: "親自操刀一部黑色偵探奇幻電影" 看完這句,後面就不用看了40F 10/11 13:35
aa1052026 
aa1052026: 基本上多數底層觀眾想花錢看的電影 都是超現實類型 與41F 10/11 13:36
aa1052026: 現實相關或符合現實的作品 反而是小眾
justastupid: 超級英雄界的九把刀43F 10/11 13:36
ringtweety: 形金剛,玩命關頭等電影當冠軍 差別有到很大嗎?44F 10/11 13:37
lcw33242976: 靠杯,那我看電影和動畫幹嘛,看二戰紀錄片不就好了45F 10/11 13:37
lcw33242976: 可憐哪跟不上時代的老番顛
aa1052026 
aa1052026: 他應該要反思為何現實苦逼慘到大家寧可看超現實類作品47F 10/11 13:38
lpca: 依照他的這種標準 C洽大概只剩1%的作品可以討論吧48F 10/11 13:38
xxx60709: 其實這整篇差不多也就是,個未成年人看什麼子供超英嘔嘔49F 10/11 13:39
xxx60709: 嘔,文化都被你們弄低俗了
xxx60709: 各個成年人
ringtweety: 侏羅紀世界 玩命關頭 這幾部的人雖然不是超英 但做的52F 10/11 13:40
Ariadust: 自己的作品賣不好都是別人的錯53F 10/11 13:40
gunng: 摩爾老爺子就沒覺得有任何一部改編他作品的電影是成功54F 10/11 13:41
ringtweety: 事也跟超英差不多啊55F 10/11 13:41
qazxswptt: 我倒認為超英電影氾濫的問題是造成業界資源擠壓56F 10/11 13:42
qazxswptt: 超英這題材本身倒不是最大問題
shanpan0412: 嘴他的還是先看過他的作品吧,我不認同他的許多想法58F 10/11 13:42
shanpan0412: ,但只要他能繼續產出致命玩笑、V怪客還守護者這樣的
shanpan0412: 作品,怎麼嘴我都無所謂
qazxswptt: 別的類型的片想要有大製作的機會與空間難免被擠壓到61F 10/11 13:43
sundazlas: 藝術性和商業性的戰爭,從以前就打到現在了62F 10/11 13:43
lpca: 就標準歧視漫畫作品的發言呀 換一個人這樣講 早就被噴爆了63F 10/11 13:44
aa1052026 
aa1052026: 先搞出個現實類作品賣贏你所謂超現實糞作再來嘴好嗎 賣64F 10/11 13:44
aa1052026: 得贏才是贏家 賣不贏就只是輸家打嘴砲
lpca: 啊不然好萊塢的商業片什麼時候現實過了?66F 10/11 13:45
aa1052026 
aa1052026: 不是所謂巨匠名人怎麼放炮都沒關係 若照這標準台灣一堆67F 10/11 13:45
kinuhata: 講一堆還不就眼紅超英電影賣座68F 10/11 13:45
aa1052026 
aa1052026: 藝人名人都不能被嘴69F 10/11 13:45
mimikillua: 一點也沒錯 dc系列實在是無聊透頂 劇情也大同小異70F 10/11 13:45
dennisdecade: 嘴川普是納粹橘子www71F 10/11 13:45
sole772pk37: ==72F 10/11 13:46
oppaidragon: 創作一部分不就是為了娛樂 日常很累了想當個小孩被簡73F 10/11 13:49
amkust: 怎麼會覺得人家眼紅,他根本不想讓作品改編啊74F 10/11 13:49
oppaidragon: 單的東西娛樂不行嗎 說的好像罪大惡極一樣= =75F 10/11 13:49
lpca: 不過蠻多老派的導演有這種想法算很正常啦76F 10/11 13:50
lpca: 對他們來講 電影是種藝術
winken2004: 講得很好阿。78F 10/11 13:51
a502152000: 這是在噴商業化改編吧 但是嘴觀眾太過火了79F 10/11 13:51
j022015: 鳥人:嘿,嘿你80F 10/11 13:51
lcw33242976: 那他就關起門來搞自己的藝術就行了81F 10/11 13:51
lcw33242976: 反正市場不買單就怪大家看不懂自己的藝術
srxteam0935: 他沒有不想改編 而是版權談不攏不能掛名才變成這樣83F 10/11 13:52
srxteam0935: 說他眼紅其實大概也有40%準確
HappyKH: 他講這種幹話地位也真的很夠85F 10/11 13:53
abc55322: 他的作品讓他有資格這樣說==86F 10/11 13:53
abc55322: 他在說的是看自己童年的作品吧
mikeneko: 他說的是事實,而且他也有資格說這種話88F 10/11 13:54
belion: $89F 10/11 13:55
CactusFlower: 他.….確實關門搞自己的藝術了啊 最近一部作品是上90F 10/11 13:55
CactusFlower: 千頁的實驗性文學小說XDDDDD
aa1052026 
aa1052026: 他就跟那馬丁殺洨的過時老人一樣啊92F 10/11 13:55
twic: 他說的真的是事實啊93F 10/11 13:57
CactusFlower: 樓上別太兇 復仇者聯盟跟愛爾蘭人都看得很開心的人94F 10/11 13:57
CactusFlower: 是很多的 別暴露自己的無知了
willytp97121: 確實啊 漫威電影套路看久了真的很膩 要不是有復聯有96F 10/11 13:57
willytp97121: 幾個系列實在不想看(對雷神我就是在講你)
shampoopoo: 我挺艾倫摩爾!!! 他這種怪才完全有資格講這話98F 10/11 13:58
twic: 逃避現實的社會問題 去看從沒有正面面對社會問題的英雄電影99F 10/11 13:58
aa1052026 
aa1052026: 要看社會問題我每天看49-55每天24小時都是 甚至生活就100F 10/11 13:59
nadekowang: 艾倫摩爾照以前訪談的紀錄來看,真的是不想改編101F 10/11 13:59
aa1052026 
aa1052026: 是最殘酷的現實 哪還需要花錢進電影院102F 10/11 14:00
nadekowang: 他每部被影視化的作品,都讓他厭惡,甚至會怒噴103F 10/11 14:00
a502152000: 有哪個創作可以解決現實問題的 作者是練了相信我之術104F 10/11 14:01
a502152000: 還是無限月讀嗎
Vincent4: 我覺得他講得蠻有道理的,而且不只美漫,日漫也有這種106F 10/11 14:01
Vincent4: 傾向
twic: 不是要解決 而是連反映都沒有108F 10/11 14:01
tanpsy: 他想的點大概就是 這些超級英雄是他們50年前創作出來 給109F 10/11 14:02
tanpsy: 平民百姓看的通俗作品(雖然他老爺畫的一點都不通俗) 啊怎
tanpsy: 麼50年後卻還是拿這些出來商業炒作
johnny3: 有銷量就是好作品的話最後生還者2也算了112F 10/11 14:02
wl2340167: 拍社會問題也是拍電影的一種啊== 兄弟冷靜點==113F 10/11 14:03
aa1052026 
aa1052026: 現實就是社會題材相關電影算相對小眾啊 乾脆怪觀眾算了114F 10/11 14:04
ashkaze: 說的有道理啊115F 10/11 14:05
tanpsy: 50年前的平民拿當年的漫畫逃避現實 50年後的平民依然拿當116F 10/11 14:06
tanpsy: 年的作品逃避現實
frosagen2018: 守護者神作118F 10/11 14:06
twic: 某方面來說還真的是怪觀眾啊119F 10/11 14:06
twic: 他的想法你要用政治的角度去想
Lizus: 我是覺得觀眾和市場會自己去選擇他們要的 創作者也管不到121F 10/11 14:07
nadekowang: 他在歐美漫畫界真的是大師,不過也是以怪出名122F 10/11 14:07
Lizus: 什麼123F 10/11 14:07
nadekowang: 作者個人觀點看看就好吧124F 10/11 14:08
ga839429: 其他漫畫作者說這種話我只會當他在放屁125F 10/11 14:08
rockmanx52: 不過我真的好想看Adam West版老爺重啟...126F 10/11 14:08
ga839429: 艾倫摩爾說的? 那沒事了127F 10/11 14:09
a502152000: 拿各國神話和歷史當題材當通通中槍 這樣是不是全人類128F 10/11 14:09
a502152000: 都沒長進 追求藝術性管過界了 商業性改編行不行市場
a502152000: 和觀眾自己決定
ringtweety: 要說的話 電影院的形式 就註定了什麼片容易獲得高票房131F 10/11 14:09
aa1052026 
aa1052026: 他可以批市場批觀眾 同樣的大家也可以批他不懂市場觀眾132F 10/11 14:09
aa1052026: 這跟他地位怎樣無關 總不能因為說他巨匠就講了無敵
wl2340167: 反正小眾大眾無所謂 只要喜歡自己喜歡的題材就好了134F 10/11 14:10
wl2340167: 就這點來說 他貫徹的滿徹底的
probsk: 美國宮崎駿?136F 10/11 14:11
Segal: 嗆粉絲我喜歡,他知道他自己在幹麻就好137F 10/11 14:11
mosqutiolamp: 有意思的說法,可以理解138F 10/11 14:12
shampoopoo: 而且超英改編電影相比那些實驗性質的影視 太過商業化139F 10/11 14:12
shampoopoo: 了 充滿賺錢取向的要素 沒什麼內涵 以前是給小孩看的
shampoopoo: 就算了 現在卻仍有一堆大人買單(不過我覺得只是那些
shampoopoo: 小孩長大ww
shampoopoo: 而且越拍越幼稚
johnny3: 不過他也不能期待大多人都在讀諾貝爾文學獎得主作品吧144F 10/11 14:13
Lizus: 我是覺得內涵這種東西 因人而異 很多人看電影消費 是看這145F 10/11 14:13
nadekowang: 他是英國人146F 10/11 14:13
nadekowang: https://i.imgur.com/tQPjhYt.jpg
[圖]
ringtweety: 家人帶小孩子 情侶 一群想娛樂的好友 看電影的族群大148F 10/11 14:14
mapulcatt: 他確實有資格說這些話149F 10/11 14:14
Lizus: 電影能不能帶給我要的東西(娛樂感受) 如果有 就算值得150F 10/11 14:14
nadekowang: 本人照片,就很做自己,偏偏作品還是受人追捧151F 10/11 14:15
DarkHolbach: 他的看法也滿矛盾的,一下嫌漫畫太幼稚,一下又覺得152F 10/11 14:15
DarkHolbach: 自己的致命玩笑太暴力
ringtweety: 多就是這幾類 然後比較哪些電影適合哪些不太行 最後就154F 10/11 14:16
DarkHolbach: 而且我覺得現在的超級英雄電影現實的部分也不少,像155F 10/11 14:16
DarkHolbach: 他提到的小丑票房十幾億美元
Lizus: 有些電影題材沉重 我可能一個人會去看 但一大群朋友家人157F 10/11 14:16
twic: 穿蝙蝠裝的男人幼稚又暴力 不矛盾啊158F 10/11 14:17
DarkHolbach: 小丑是給兒少看的嗎?絕對不是159F 10/11 14:17
Lizus: 一起去看 我通常不會選這種160F 10/11 14:17
twic: 而且他拒絕授權費耶 能給respect了161F 10/11 14:18
ringtweety: 能看出哪些電影最合大眾口味了162F 10/11 14:18
XIUXIAN: 推文是不是很多人不認識他。163F 10/11 14:18
XIUXIAN: 另外他講到一個重點,現在漫威粉只認識史丹李,卻不認識
phantomzwei: 如果現實每個人都過超爽 那他的作品就會有市場了165F 10/11 14:19
XIUXIAN: 傑克科比。166F 10/11 14:19
th11yh23 
th11yh23: 小丑不是給兒少看的 但是是給長不大的大人看的167F 10/11 14:19
cross980115: 他的確有這個資格說啊168F 10/11 14:20
xenojack: 看整串宅宅大崩潰其實蠻好玩的,我覺得他說的沒錯啊不過169F 10/11 14:20
xenojack: 時代就是這樣演進。然而他忽略了一點就是在他還是年輕小
xenojack: 夥子的時候那些寫小說的大師也是會說出漫畫令人憂心,
xenojack: 而再更早那些寫歌劇寫史詩的也是批評寫小說的風潮令人憂
xenojack: 心,這就是人類的歷史人類的特性。
aa1052026 
aa1052026: 所以認不認識他跟支不支持他言論關係在?174F 10/11 14:20
JHGF2468A: 現實就很他媽的苦了,就不能在其他地方找點娛樂?175F 10/11 14:20
abc12812: 英雄電影就真的難看阿 還怕人嘴逆?176F 10/11 14:21
shampoopoo: 他的作品根本都是偏藝術 喜歡在漫畫裡放些非主流的風177F 10/11 14:21
shampoopoo: 格 就是個怪人XD
aa1052026 
aa1052026: 現代老人也說漫畫沒未來 結果現實狠狠賞了他們一巴掌179F 10/11 14:21
aa1052026: 然後被打臉後又說這種東西會紅 未來沒希望了
shampoopoo: 年輕的海外粉絲不認識Jack Kirby 吧 不然在美國他依181F 10/11 14:23
shampoopoo: 然還是很有知名度
mapulcatt: 推文裡很多嘴他的感覺都把他當成不賣作 眼紅商業作品183F 10/11 14:23
mapulcatt: 的"藝術"大師 但是完全不是這麼一回事
H2SO3: 他講的很對185F 10/11 14:24
nadekowang: 他的作品很賣座阿,應該蠻多人有認識到這點186F 10/11 14:25
shampoopoo: 他是藝術家 可是大家也買他的單w187F 10/11 14:25
nadekowang: 之前有稍微認識他的人,就覺得他這種開砲方式不意外188F 10/11 14:26
cross980115: 就一貫風格啊189F 10/11 14:28
qscgg: 我覺得他說的對,可是在看作品的時候逃避現實有什麼不對嗎..190F 10/11 14:30
qscgg: 現實又累又爛,好歹讓人休息一下吧
SivLoMario: 依然得依附主流賺錢,有種就不要從主流通路上賺錢再192F 10/11 14:30
SivLoMario: 說
cross980115: 他都直接跟漫威和DC都對槓過了 哪會眼紅XDDD194F 10/11 14:31
cross980115: 依附主流賺錢XDDDD
Lizus: 我是覺得大多數人也是正常上班工作 偶而看個作品就變成逃196F 10/11 14:31
twic: 啊一個老人嘴太多成年人逃避問題對社會不好 也沒什麼不對啊197F 10/11 14:31
cross980115: 感謝某樓帶來的今天的笑話XDDD198F 10/11 14:32
Lizus: 避現實 扣這帽子也太沉重了199F 10/11 14:32
Lizus: 當然如果有米蟲整天沉迷就是另一回事
ga839429: 以他現在的地位 還真的不屑依附主流201F 10/11 14:32
XIUXIAN: 講美漫你可能會覺得沒感覺,但今天如果換成海綿和天線呢202F 10/11 14:33
cross980115: 他都不屑好萊塢了....203F 10/11 14:33
twic: 啊有些商業片或戲劇得獎 ptt還不是一堆人嫌得要死 一樣意思204F 10/11 14:34
XIUXIAN: 你如果看到現在一群成年人工作完放鬆,就是拼命看天線205F 10/11 14:34
XIUXIAN: ,你會覺得如何?
flysonics: 艾倫摩爾一直都是這個調性 不這樣講話反而會覺得他異常207F 10/11 14:35
aa1052026 
aa1052026: 海綿寶寶是成人卡通啊 成人看有問題?還是又一個被幼幼208F 10/11 14:35
cross980115: 他不光不願意在改編電影上掛名 連鉅額版稅都不屑拿209F 10/11 14:35
cross980115: 這樣一個大師級人物被鍵盤戰士說依附主流XDDD
aa1052026 
aa1052026: 台害得以為是給小孩看的?211F 10/11 14:35
warluck: 市場大講話就大聲咩212F 10/11 14:36
flysonics: 是主流跪著請他授權作品來改編 不是他去依附主流好嗎XD213F 10/11 14:36
mc3308321: 充滿批判的論調,永遠都是不滿足的貪婪214F 10/11 14:37
kpier2: 大師太強人所難,變臉羅夏之偉大豈是兒童能理解!215F 10/11 14:37
Lizus: 看天線真的還好 我看點兔也沒資格說人家什麼216F 10/11 14:37
aa1052026 
aa1052026: 現實就是偏離現實的作品比較多人看啊 要怪誰?217F 10/11 14:37
ringtweety: 不會怎樣啊 大多數人也是看韓劇中國劇 實況 YT啊218F 10/11 14:37
kuria610478: 大師都說話了,你各位一把年紀還在看騙小孩ACG的要219F 10/11 14:38
kuria610478: 自重點啊,不要成了殘害文化的幫兇,懂?
aa1052026 
aa1052026: 你最多就是靠北說怎麼不是生在現實作品主流的時代221F 10/11 14:38
ringtweety: 即便不是看  也是打電玩 逛街 健身等等 會下班就想著222F 10/11 14:39
cross980115: 認不認同他的論點是一回事 說人家依附主流賺錢 只是223F 10/11 14:39
cross980115: 在暴露自己的無知
lacoste1113: 其實推文講的跟他講的不相斥啊,應該說因為大家都像225F 10/11 14:40
ringtweety: 社會問題的 除非他工作就與此相關 不然我想沒多少個226F 10/11 14:40
lacoste1113: 推文講的那樣想,所以他才會這樣講。227F 10/11 14:40
aa1052026 
aa1052026: 就像老人再怎麼罵 年輕人也不會忽然就有錢能買房 因為228F 10/11 14:40
aa1052026: 現實就是這樣 你除了罵一罵批一批外 能改變什麼?
lacoste1113: 大家都想靠虛擬娛樂逃避現實,我知你知他知啊,但他230F 10/11 14:41
obeytherules: 他是不是搶不到版權開始唱衰231F 10/11 14:41
lacoste1113: 就是覺得這現象太氾濫了,過了應該有的程度。232F 10/11 14:42
flysonics: 艾倫摩爾搶不到版權 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD233F 10/11 14:42
gunng: 我覺得他講的是漫畫題材沒進化的問題 像現在美漫就有種過234F 10/11 14:42
gunng: 度神話某個熱門角色的問題 我想那就是所謂幼兒化的意思吧
kpier2: 在曼哈頓博士的盛讚中:236F 10/11 14:42
kpier2: 勞麗的出現算是垃圾鍊出黃金,那羅夏應該是反物質
nadekowang: 不過守護者版權可能真的不在艾倫摩爾身上238F 10/11 14:43
cross980115: 不是 他從以前就不願掛名 也不想拿那些改編版稅 寧願239F 10/11 14:43
cross980115: 轉讓給其他共同作者
cross980115: 搶不到版稅也是笑話 是他不屑要
nadekowang: 最近不是又推出守護者的電視劇,以艾倫摩爾的臭脾氣242F 10/11 14:43
key986502: 不管啦 銷量就是最重要的243F 10/11 14:43
flysonics: 人家搶版權是為了錢 他老大是人家付他錢他還不要....244F 10/11 14:44
gunng: 他根本沒差好嗎 他還自願放棄過版權抽稅 換讓不要掛他的名245F 10/11 14:44
gunng: 字在改編的電影或作品上
nadekowang: 會同意再次改編他的故事嗎?247F 10/11 14:44
flysonics: 搞清楚情況好嗎 XD248F 10/11 14:44
R910402: 都是卡通和漫畫害的249F 10/11 14:44
flysonics: 守護者版權是在DC手上沒錯啦 艾倫摩爾氣得要死也沒辦法250F 10/11 14:45
MadMac: 我開始有點認同五毛說的井蛙了...251F 10/11 14:45
twic: 其實就是跟這裡整天嘴海賊跟鬼滅一樣意思啊...252F 10/11 14:45
mapulcatt: 可是他氣個半死不是賺不到授權費 而是:幹 又要拿我的作253F 10/11 14:46
mapulcatt: 品去改編成糞作
nadekowang: 其實就嘴他論點就好啦,拉到他的生涯成就,說他眼紅255F 10/11 14:46
twic: 只是人家是創作大師有實績又不屑拿錢 論述又直切核心 蠻屌的256F 10/11 14:47
cross980115: 他從以前就因為版權問題跟DC和漫威都槓過啊,但不是257F 10/11 14:48
cross980115: 為了錢
nadekowang: 就沒意思啦,畢竟作品不論評價和銷量就擺在那y259F 10/11 14:48
ga839429: 他被DC坑成白痴阿 藝術家終究鬥不過資本集團260F 10/11 14:48
cross980115: 他更在乎自己作品被改成糞作 弄壞他名聲就是了...261F 10/11 14:48
ringtweety: 他的創作生涯的確沒啥好嘴的 至於他的想法就另一回事262F 10/11 14:48
ringtweety: 不過即便不認同他說的 至少他行為配的上他講的話
nadekowang: 但就觀眾立場,其實他改編的影視作品,沒到糞作啦264F 10/11 14:50
gunng: 不過他從來沒滿意過任何改編他作品的電影就是了 V怪客跟守265F 10/11 14:50
gunng: 護者的導演都曾想去得到他的認可 都被他酸回去
nadekowang: 有些還不錯看,像守護者、V怪客,但對原版粉絲和作者267F 10/11 14:51
cross980115: 他一貫風格就是那樣啊,還是自己親身力行的那種,拿268F 10/11 14:51
cross980115: 錢跟主流來嘴他 真的是好笑
nadekowang: 可能就不一樣了。270F 10/11 14:51
mapulcatt: 我也覺得他的作品改編完都還不錯或至少OK271F 10/11 14:51
mapulcatt: 可是在他大師的眼中那些通通都是糞作wwwww
XIUXIAN: 守護者、V怪客電影都算有大改劇情,會不爽很正常。273F 10/11 14:53
ga839429: 他這篇文的意思就是 他覺得自己寫的是給小朋友看的拉機274F 10/11 14:53
ga839429:  你們還想那這些拉機去改變
ringtweety: 不是那種自己也愛搞商業化 還罵別人銅臭味重的那種人276F 10/11 14:53
nadekowang: 超嗆,我寫的是爛作品,你們怎麼還一堆人說好看XD277F 10/11 14:55
XIUXIAN: 這兩部電影中,一堆觀眾愛的角色,都被改得很正派。278F 10/11 14:55
joyca: https://i.imgur.com/2KvagIh.jpg 西洽都幼子化279F 10/11 14:55
[圖]
tim200513: 守護者已經算動很少了吧,查克當時還一直去拜訪他結果280F 10/11 14:55
tim200513: 一直吃閉門羹XD,V怪客則是講的東西都不同了
flysonics: 就是有這麼叛逆的個性 才寫得出這麼開創性高的作品282F 10/11 14:55
XIUXIAN: 原作其實角色很有病,對作者來說,喜歡他們也可能不正常283F 10/11 14:56
kenyun: 希粉不去看電郵門解密484也在逃避現實R284F 10/11 14:58
cross980115: 他比起錢 更在乎自己的格調(當然基準只有他自己懂)285F 10/11 14:58
cross980115: 但他說到做到 不是那種因為利益就改想法改態度的雙標
cross980115: 仔
tim1112: 簡單的說他就是個藉題發揮的反川左膠288F 10/11 15:00
tim1112: 他把看超級英雄電影的都當中年魯蛇 而就是這些魯蛇害他討
tim1112: 厭的納粹橘子上位
undeadmask: Alan Moore喔 他的確有資格嘴XD291F 10/11 15:02
cross980115: 連反川左膠的帽子都出現了XDDD292F 10/11 15:02
undeadmask: 而且就算他臭屁成這樣 還是很多創作者把他當神拜293F 10/11 15:04
undeadmask: 有實力才能跟人大小聲的典範
tim200513: 說真的他就是很有自己的準則很藝術家,但做人真的難搞X295F 10/11 15:04
tim200513: DD
nadekowang: 歐美那一大票創作者,比較難找到挺川普的啦297F 10/11 15:09
nadekowang: 這樣就扣反川左膠會變成地圖砲而已
efkfkp: 沒有調查沒有發言權,他自己就承認從提姆波頓的蝙蝠俠後他299F 10/11 15:10
efkfkp: 就再也不看超級英雄電影,沒看過就嗆說內容很爛不就雲觀眾
efkfkp: ?為啥有人可以因為是大師就雙標呢?明顯就是跟金庸一樣晚
efkfkp: 節不保
mapulcatt: 他確實可能討厭川普 但是他發言又不是在抱怨川普上位303F 10/11 15:10
nadekowang: 創作者的夢想就是做自己想要的作品,還能賣座304F 10/11 15:11
mapulcatt: 對他來說那只是結果 根本的原因才重要305F 10/11 15:11
hygen: 文學從來就沒辦法定義,你說的不是文學,往往就是某個時代306F 10/11 15:11
hygen: 的代表性文學XDDD
cross980115: 晚節不保XDDD308F 10/11 15:11
cross980115: 你知道他從以前就是這個說法了嗎...
SuperBMW: 美國也有嘴砲仔宮崎駿?!310F 10/11 15:11
nadekowang: 他都達到了,而且還可以嗆觀眾XD311F 10/11 15:12
cross980115: 他是英國人312F 10/11 15:12
DON3000: 不認同313F 10/11 15:13
cross980115: 他不是現在才在說超英電影逃避現實314F 10/11 15:13
mapulcatt: 他講的想法 其實蠻多大師也都講過 宮崎駿/富野老賊就315F 10/11 15:13
twic: 啊鄉民也是沒什麼看小s吳宗憲節目一樣嘴爆一堆藝人沒水準啊316F 10/11 15:13
cross980115: 認不認同一回事 晚節不保都出來了XDD317F 10/11 15:13
mapulcatt: 講過很多次 丹西蒙斯的flash back也是從美國人太沉溺於318F 10/11 15:14
twic: 只是人家是大師水準比較高 英雄電影就跟小s那些節目沒兩樣319F 10/11 15:14
aa1052026 
aa1052026: 去年馬什麼丁的也講過 我照樣罵 管他什麼大師320F 10/11 15:14
mapulcatt: 過往榮光 結果開始濫用藥物為背景出發的小說321F 10/11 15:14
nadekowang: 馬丁史柯西斯也講過類似,那一代的創作者想法都相近吧322F 10/11 15:14
twic: 不要說創作者啊 鄉民還不是一樣323F 10/11 15:15
xkiller1900: 他講的很隱晦,但其實是直指現代社會的問題吧?是什324F 10/11 15:15
xkiller1900: 麼讓觀眾幼兒化的?
johnson86219: 他就覺得自己漫畫時代的作品都是哄小孩用的還一堆人326F 10/11 15:15
johnson86219: 看到變主流
twic: 只是這些導演創作者標準又更高而已328F 10/11 15:15
cross980115: 用大多主流觀點去看Alan Moore 本來就會覺得他很奇葩329F 10/11 15:17
cross980115:  是異類,他本來就是這樣,而且言論跟行為也一致,根
cross980115: 本沒有所謂晚節不保
twic: 鄉民嘴海賊鬼滅小s之流變成大師嘴英雄電影而已332F 10/11 15:17
xkiller1900: 說實話一堆人被他嘴到心態崩了才好笑333F 10/11 15:18
KenWang42: 不愧是真厭世左膠 創作者就是要這樣才對334F 10/11 15:19
cross980115: 可以不認同他的觀點,但是用一些依附主流、版稅、晚335F 10/11 15:20
cross980115: 節不保的言論來批評他...只會鬧笑話
tcancer: 就當年寫給小鬼看的東西沒變,但小鬼變成大人了而已337F 10/11 15:21
efkfkp: 小S吳宗憲的節目我是真的看過覺得爛才噴,誰跟你雲觀眾,338F 10/11 15:22
efkfkp: 富野嗆後面的鋼彈爛他自己有看過發表感想有啥問題?原本就
efkfkp: 這樣就不是晚節不保那就是是原本就爛阿?雲觀眾就是欠嗆哪
tcancer: 小鬼看了當時那些東西,長大後還是會接觸那些東西341F 10/11 15:22
efkfkp: 有分大師不大師,大師就不會本身行為不端正?難道創作過好342F 10/11 15:22
efkfkp: 作品的作者本身就變成不許批評的完人聖人了?
undeadmask: 可以批評啊 但你知道他是怎樣的人就知道根本沒必要344F 10/11 15:27
WilliamEX: 這就是在嘴現代人寧可看小褲褲也不看劇情一樣345F 10/11 15:28
undeadmask: 充其量也不過只是他的個人意見而已346F 10/11 15:28
cross980115: 當然不會變完人聖人 但是想嘴人家 也要拿出個所以然347F 10/11 15:28
cross980115: 來
cross980115: 拿依附主流、版稅跟晚節 就是讓人看笑話
undeadmask: 他有資格這樣嘴 我們也可以不認同他的看法350F 10/11 15:29
undeadmask: 但因為這樣被激怒到生氣就好笑了
aa1052026 
aa1052026: 應該說誰都能講吧 資格誰決定的?352F 10/11 15:30
cross980115: 可以不認同 但想栽贓人家前 至少做做功課 看看人家是353F 10/11 15:30
cross980115: 怎麼樣的一個人吧
aa1052026 
aa1052026: 就像我這種小咖也能炮他說他不肯認清市場現實 需要誰給355F 10/11 15:31
aa1052026: 我資格?
mapulcatt: #1VT_43ea 去看這篇就知道他想表達的了357F 10/11 15:31
[閒聊] 蝙蝠俠跟超人誰比較強 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
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這篇是來推廣漫畫的欸嘿 蝙蝠俠/超人 V2 年刊雷  故事起因於超人跟蝙蝠俠的五維人粉絲:搗蛋鬼跟蝙蝠蟎的鬥嘴 由蝙蝠蟎先攻 這裡先做個簡單說明 因為兩個人是五維人 所以都有改變現實的能力
mapulcatt: 小朋友去爭蝙蝠俠跟超人誰強合理 一群成年人還在爭就很358F 10/11 15:31
yuizero: 簡單說他本身就是會引發筆戰的製造機 所以沒必要對他的359F 10/11 15:32
undeadmask: 資格就是許多電影都改編自他的作品 所以他講話有版面360F 10/11 15:32
joyca: 不就是個老憤青,不爽社會幼稚化,也不想想為何這個社會要361F 10/11 15:32
joyca: 迎合你個人,總覺得他人要依照你的價值觀運行,這不也是一
joyca: 種幼稚思維?
yuizero: 言論認真或動怒  只是沒必要的舉動364F 10/11 15:32
mapulcatt: 好笑 西洽整天也在戰DC/漫威英雄誰強 金閃閃跟XXX誰強365F 10/11 15:32
mapulcatt: 大久保能不能屌打XXX 蕭峰如果XXX 一堆這種張飛打岳飛
mapulcatt: 的文章還一堆認真回應 真的很幼稚wwww
aa1052026 
aa1052026: 今天就算手塚治蟲活過來說現在漫畫爛 我照樣說他老人不368F 10/11 15:33
joyca: 跟電影板那些成天吹諾蘭,然後別人不喜歡就最別人沒深度不369F 10/11 15:33
joyca: 懂得欣賞的,不是一個樣,果然是什麼作品的導演就會吸引到
joyca: 什麼粉絲
aa1052026 
aa1052026: 肯接受現實 不用誰給他或給我資格372F 10/11 15:33
kerry0496x: 某種程度上他是對的,最棒的蝙蝠俠是Adam West版本373F 10/11 15:34
aa1052026 
aa1052026: 因為意見本身就是代表自己言論自由 不用誰給誰資格 但374F 10/11 15:34
a125g: 守護者電影說真的不錯看375F 10/11 15:34
aa1052026 
aa1052026: 同樣的說出來的言論被砲轟 那也是砲轟者的言論自由 只376F 10/11 15:34
aa1052026: 要別造謠 同樣也不用誰給誰資格
dg0704: ok boomer378F 10/11 15:36
cross980115: 守護者已經很有誠意 很接近原作了 但他大師 也是不認379F 10/11 15:36
cross980115: 同
a125g: 但電影跟漫畫終究要跟商業綁在一起381F 10/11 15:37
a125g: 能夠兼具娛樂性與內涵的作品少之又少
a125g: 大多有內涵的作品對大眾來說都很沉悶無聊
kerry0496x: 一堆洽民自知無法正面贏過大師的論點,見笑轉生氣384F 10/11 15:39
davidtai12: 自以為是 結案385F 10/11 15:41
globe1022: 誰啊說這種幹話,啊!是摩爾老爺,那沒事了386F 10/11 15:41
kerry0496x: 這一串一些人只能用很空泛的時代潮流等講法發洩,387F 10/11 15:41
kerry0496x: 但在言之有物上贏不過人,變成惡性循環
kerry0496x: 討論風氣是自我要求的,當自知講出來的言論只是
kerry0496x: 丟人現眼,就摸摸鼻子認了才正常,硬是要說些
kerry0496x: 氣化只會更無法贏過言之有物的言論。
a125g: 大部分的觀眾都是來娛樂的 拍一部具有內涵充滿隱喻的說教392F 10/11 15:48
a125g: 片 票房大爆死 金主怎麼回本
a125g: 拍電影代表有出資者 如果自己出資去拍虧錢自己吞當然沒啥
a125g: 但大部分金主都要賺錢的 沒人會把幾千萬鎂丟水溝
a125g: 真的有本事就是做出大眾看得很爽又有內涵的作品
mapulcatt: 他就是有這個本事啊www397F 10/11 15:51
palewalker: 艾倫摩爾,大魔法師。他稱自己是Archmage。398F 10/11 15:52
a125g: 也只有他啊399F 10/11 15:54
a125g: 應該說能做出兼具娛樂性與內涵的作者本來就不多
palewalker: 他以前不碰電影是因為電影沒辦法像漫畫一樣翻回上一頁401F 10/11 15:55
palewalker: ,現在不知道是什麼讓他接受了。
cross980115: 應該是因為可以親自操刀吧403F 10/11 15:56
cross980115: 改編的他從不滿意
cross980115: 從主流觀點看 他就是個怪人XDD
P2: 虛構創作也能反應現實 最好的例子是點兔406F 10/11 15:57
cross980115: 可是這個怪人可以做自己想要的創作、寫自己想寫的東407F 10/11 15:59
cross980115: 西,還能賺大錢(雖然他本人對錢不是很在意),賺錢的
cross980115: 同時嘴觀眾,觀眾還買單
cross980115: 真的很奇葩
palewalker: 覺得生氣的話,來看看AlanMoore子如何。411F 10/11 16:11
Tawara: 好像有點道理412F 10/11 16:12
palewalker: shorturl.at/krwB5413F 10/11 16:14
iwinlottery: 全世界的低端人口現實都很痛苦 日本是異世界 中國穿414F 10/11 16:16
iwinlottery: 越劇
Nyx591: 矛盾的作家,矛盾的作品,矛盾的評論416F 10/11 16:18
qazxswptt: 印度是歌舞劇 小老百姓進電影就是為了忘記現實痛苦417F 10/11 16:18
qazxswptt: 電影夠荒唐 夠豪華 夠胡扯 越能忘記一時煩惱
EvilCerberus: 因為我連自殺的勇氣都沒有,只好整天看糞作逃避現實419F 10/11 16:29
Lightman0808: 大聲點聽不見420F 10/11 16:36
Kokoro: 他都沒看過怎麼知道很爛???☁  ☁  ☁  ☁  ☁  ☁421F 10/11 16:41
vankhub: 重點不是不能逃避現實,而是逃避現實之後的想法跟態度,422F 10/11 16:50
vankhub: 人到底是無力的或是有潛能改變的
rp20031219: 哇 我覺得他講得很好欸 有他的道理在424F 10/11 16:52
alec0804: 就是跟異世界動畫一樣嗎425F 10/11 16:52
tmwolf: adam west 真的最棒426F 10/11 16:55
WBS0615: 我就膚淺 我的錢怎麼花還要給人管喔427F 10/11 16:57
bbc0217: 我的逃避現實比較高尚 你的逃避現實比較低俗428F 10/11 16:57
bbc0217: 大師邏輯
Sunblacktea: 有些有道理有些無法認同430F 10/11 17:02
Sunblacktea: 誰說漫畫=超級英雄的
wildcat5566: 推實話432F 10/11 17:10
specialcook: 哇邏輯都出來惹433F 10/11 17:10
cul287: 令人感動的電影不多了434F 10/11 17:11
yashiro: 純粹藝術家就是這種德性435F 10/11 17:14
tadshift2: 每句都見血 講的真好 不愧是436F 10/11 17:14
AdomiZA: 真要講古又要再把總白痴化給搬出來了 凡事都這樣計較人生437F 10/11 17:15
AdomiZA: 真的很累啊...
NomeL: 一堆人是不是沒看內文就在嘴啊 他要眼紅三小?眼紅自己喔?439F 10/11 17:39
ko7625: 竟然有人說他依附主流賺錢 笑死 人家創造了主流ok?440F 10/11 17:41
jdklas: 這傢伙若是活在日本 大概就是什麼家長協會成員之一441F 10/11 17:41
randyhgmac: 不過這樣是不是也可以說,就是當年超英美漫太過成功,442F 10/11 17:43
randyhgmac: 讓超英佔據了大部分美漫市場與創作直到現在?
Lizus: 有些觀眾其實也沒這麼在乎原作者是誰 守護者電影我覺得好看444F 10/11 17:45
RabbitHorse: 要不是現在某些創作者還有堅持 大概真的全部都是異世445F 10/11 17:45
RabbitHorse: 界了
Lizus: 但看完我也不會想去找找原作者是誰447F 10/11 17:46
fewhy: 這東西是他創作的他當然可以有自己的解讀啊448F 10/11 17:55
fewhy: 根本沒人可以嘴他“創作的初衷”  最多只能用作者已死跟藍
fewhy: 色窗簾來安慰當讀者的自己
mapulcatt: 這傢伙若是活在日本? 啊就宮老或是富野老賊啊451F 10/11 18:00
mapulcatt: 他們類似的話講得少了嗎?
r85270607: 看來有人不知道發言人的創作地位453F 10/11 18:07
GodVoice: 就鬥輸的狗在喊 是別人不懂看他的作品 不是他不能做454F 10/11 18:54
cross980115: 鬥輸XDDDD455F 10/11 19:01
cross980115: 他也沒說別人看不懂他作品啊?
cross980115: 還有鬥輸...這已經是在幻想了吧?
yudofu: 我來翻譯:別人的漫畫都是垃圾458F 10/11 19:05
mapulcatt: 他不是說這些是垃圾 他的觀點就是超英當年是他們創作給459F 10/11 19:12
mapulcatt: 孩子看的 怎麼這些孩子長大了還在迷同樣的東西
mapulcatt: 鬥輸www 他是鬥贏的那個好嗎 作品保有藝術性跟思想批判
mapulcatt: 的同時還能大大賣座
a1l12: 漫畫對他來說是工作 是需要心血付出的463F 10/11 19:16
a1l12: 但對觀眾來說真的就只是娛樂 = =
a1l12: 想尋求更藝術或更高境界的真的除了從業者一般人哪會從漫畫
a1l12: 尋找真實
pudings: 他講得其實很有道理467F 10/11 19:26
wolfrains: 他是艾倫摩爾 我覺得他講什麼都沒關係XD468F 10/11 19:52
Dante6: 推文有人想讓我笑死喔,摩爾鬥輸?人家的地位是鬥輸?469F 10/11 19:53
tw15: 蛤 你在資本主義市場 專門選那種沒錢的薛還敢出來說阿==470F 10/11 19:58
fewhy: 人家是有錢也不拿好嗎 你能嘴?471F 10/11 19:59
vsepr55: 能整句話沒一個地方對也是一種才華==472F 10/11 20:00
dennis11138: 真那麼不爽 為啥還要給別人拍473F 10/11 20:01
fewhy: 他又不是賺不到錢 你最多說他自命清高 但是他就是有清高的474F 10/11 20:02
fewhy: 本錢啊 他不是賺不到錢在酸別人耶 是給他送錢還不要
EXlikeim5: 他不是一直是這個論調嗎? 怎麼大家反應這麼熱烈476F 10/11 20:33
s8018572: 所以有大人的興趣嗎?477F 10/11 21:52
s8018572: 現在的大人還在小時候的興趣 那有大人的興趣嗎zz
Pegasus170: 沒錢跟兒童是兩件事吧!成年人也需要廉價的娛樂呀!479F 10/11 22:40
shawncarter: 票房電影又不是從超級英雄開始媚俗的 蠻無聊的480F 10/11 23:16
howshue: 都不看那些電影就評論 ?那這篇基本上都是屁話481F 10/11 23:20
Dante6: 摩爾選沒錢的wwwww 他是人家給錢他不要欸,他選沒錢482F 10/11 23:20
s210125: 像他這種怪才天才是引領主流的好嗎 那些一堆特效的漫威電483F 10/11 23:49
s210125: 影才是依附主流
sillymon: 啊我看到現在還沒有一個正面反駁到他的論點的啊= = 頂多485F 10/12 01:20
sillymon: 只有: 啊我就是要這樣不行嗎  他根本講得沒錯啊
jasonchangki: 給當年的孩子看守護者會不會太硬?未成年看噴血漿487F 10/12 01:46
fewhy: 阿就基本上他的立場跟主論是無法駁倒的啊,真的只能說我就488F 10/12 02:07
fewhy: 喜歡你管得著嗎
rebuildModel: 你的價值觀就是下賤,我的才是王道,我的才是文化490F 10/12 02:44
rebuildModel: 這些渣仔的想法就是這樣囉,哈
aa1052026 
aa1052026: 興趣類你講再正確無法駁倒又如何?過去無數人也說了吸492F 10/12 07:48
aa1052026: 菸飲酒有礙健康,戰爭是錯的該停止等正確言論,但現實
aa1052026: 有讓那些嗜好品或戰爭消失?
kqalea: 高級酸wwwwww495F 10/12 10:17
fewhy: 差別就是這等於是美國在跟你講戰爭應該停止了啊。496F 10/12 10:39
AirForce00: 笑死www原來川普是納粹橘子www497F 10/12 11:46

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