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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-21 04:38:31
看板 C_Chat
作者 chordate (封侯事在)
標題 Re: [閒聊] 賽博龐克是支語嗎？正確翻譯應該是什麼？
時間 Wed Oct 21 02:21:03 2020

: 噓 cwind07: 那電馭又是在馭三小跟cyber有何關連                      10/21 02:05

cyber的語源是來自於麻省理工的天才數學家Norbert Wiener所
創立的一門科學cybernetics（所以這個字也是Wiener從希臘文kybernan拉丁化創造的）
，講的是系統的控制和溝通：
https://tinyurl.com/y6ouw3oh
Cybernetics Or Control and Communication in the Animal and the Machine - Norbert Wiener - Google Books
[圖]
"This book represents the outcome, after more than a decade, of a program of work undertaken jointly with Dr. Arturo Rosenblueth. The author and Rosen ...

 

kybernan在希臘文的意思是駕駛、控制船隻，引伸則有制馭的意思
https://www.etymonline.com/word/cybernetics

所以電馭應該可以視作「電子制馭」的簡稱（不知道是否為譯者的原意就是）
做為意譯我覺得是不錯的。

當然要取音譯的賽博還是意譯的電馭這就看個人喜好了，
現在比較通行的翻譯是賽博，大家能夠瞭解意思就好。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VZogJvu (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603218067.A.E78.html
※ 同主題文章:
● 10-21 02:21 chordate ■ Re: [閒聊] 賽博龐克是支語嗎？正確翻譯應該是什麼？
　 10-21 04:04 bear26. ■ Re: [閒聊] 賽博龐克是支語嗎？正確翻譯應該是什麼？
　 10-21 06:44 Lex4193. ■ Re: [閒聊] 賽博龐克是支語嗎？正確翻譯應該是什麼？
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/21/2020 02:24:36
→ astrayzip: 電馭就是生不逢時啊，太晚出來了1F 10/21 02:27
→ astrayzip: Cyber的各式分歧翻譯出來就沒法統一了
→ omkizo: 現在的Cyber已經不一定有「駕駛」、「控制」的意思3F 10/21 02:28
推 astrayzip: 有電就能包容現在的其他用法啦4F 10/21 02:29
→ astrayzip: 像生物分類的很多名詞都是意譯的
推 HarukaJ: 看起來很高科技很有未來感的就可以叫cyber(誤6F 10/21 02:30
→ omkizo: Cyber作為前綴的單字一大堆 你自己去看是不是每一個都適合7F 10/21 02:30
→ omkizo: 通通都統一譯個「馭」字出來

可是也不是每個都適合翻賽博

cyberspace: 賽博空間
cybersecurity: 賽博安全
cyberwarfare: 賽博戰

聽起都滿奇怪的吧？
所以就只需要就cyberpunk這個字來看要採意譯還是音譯就好。


※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/21/2020 02:37:25
→ YishengSu: cyber shot9F 10/21 02:32
推 astrayzip: 你一開始有統一就沒問題啦10F 10/21 02:33
推 Orangekun: 我從小看電視一直以為是類似機械生命體的意思 像是變形11F 10/21 02:33
→ Orangekun: 金剛的賽博坦、少年悍將的鋼骨

好像cyborg真的有人翻賽博格的，
這個翻譯我之前沒聽過，比較常聽到的是生化人。

→ astrayzip: 一堆外來語也是跟字面意思不同了，只是早期進來的時候13F 10/21 02:33
→ astrayzip: 字根統一去譯就沿用了
→ astrayzip: 你用概念去譯遇到一堆類似詞就很頭痛
→ omkizo: 還要Romantic譯作浪漫嗎?16F 10/21 02:36
→ astrayzip: 像有的作品Cyber-翻成電子， 後來又有Electric-17F 10/21 02:37
→ astrayzip: 等其他也是翻成電子的詞的時候就很麻煩了
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/21/2020 02:39:32
→ omkizo: 你堅持一個字就只有一種譯法就是支語翻譯的邏輯19F 10/21 02:39
推 gn00465971: 我不會說哪個作品 但我工作時有遇到無解的...20F 10/21 02:39
→ omkizo: 多看了對面的地名人名譯名都是那堆字來來去去的排列組合21F 10/21 02:40
推 AbukumaKai: 賽博史貝斯 賽博細可瑞提 賽博挖飛爾22F 10/21 02:40
→ omkizo: 就是因為中國已經有一套譯音標準 遇到那個音就是譯那一個23F 10/21 02:40
→ omkizo: 字
推 astrayzip: 支語哪來統一可言，一樣百花齊放好嗎25F 10/21 02:41
→ gn00465971: 常用字根有個Aerial26F 10/21 02:41
→ astrayzip: 你不統一翻譯對作品類型就是種傷害27F 10/21 02:41
→ gn00465971: 但是這個詞有 ①空中的- ②空氣的- 至少兩種解釋28F 10/21 02:41
→ astrayzip: 看看奇幻的troll出了幾種翻譯29F 10/21 02:42
→ gn00465971: 根本沒辦法統一 加上客戶又沒有給展示影片或解說文本30F 10/21 02:42
→ astrayzip: 這對跨作品討論元素很傷31F 10/21 02:42
→ gn00465971: 當時結論是無解 後來怎樣我就不知道32F 10/21 02:42
→ gn00465971: cyber應該跟這個有類似 大概吧
→ gn00465971: cyborg有翻賽博格沒錯 還有變形金剛的Cybertrion
→ gn00465971: 始終翻賽博坦星 所以要去賽博化 不可能
→ gn00465971: 拍謝拼錯 Cybertron
→ gn00465971: 你碰那邊的話 SRW有個原創機Cybuster 賽巴斯塔
→ gn00465971: 也是cyber+buster湊出來的 雖然這不是賽博
→ gn00465971: 所以音譯還是有音譯的好啦
推 HarukaJ: 有看過cyborg翻譯成生化人的 但這有個問題 生化人這個詞40F 10/21 02:48
→ HarukaJ: 單獨出現 沒有前後文的時候別人會不知道你指的是身體部
→ HarukaJ: 分機械化的那種還是接受過例如基因改造之類的生化工程的
→ HarukaJ: 生化人
→ chordate: 不過NBA版講生化人版上都會覺得是有裝晶片吃機油的44F 10/21 02:49
→ chordate: cyborg啊？
→ chordate: 似乎現在cyborg在臺灣網路約定俗成的用法是生化人
→ gn00465971: 生化人會牽扯到太多詞撞車在這裡的問題47F 10/21 02:50
→ astrayzip: 生化人就亂翻成傳統了48F 10/21 02:50
→ mapulcatt: 機器人 生化人 仿生人 改造人49F 10/21 02:51
→ gn00465971: cyborg, android, homunculus, golem... etc50F 10/21 02:51
→ astrayzip: 賭作品裡面不要有bio-相關的設定出現51F 10/21 02:51
→ gn00465971: 喔對 還有bio-52F 10/21 02:51
→ astrayzip: 出現了生化撞生化就尷尬了53F 10/21 02:51
→ astrayzip: 反正台灣現在翻這類就是不統一
→ gn00465971: 這不是cyborg翻生化人不好 而是生化人太香爐55F 10/21 02:52
→ astrayzip: 你長得比較不機甲就生化xx、長得比較機甲就改造xx、機56F 10/21 02:53
→ astrayzip: 械xx、金屬xx
→ gn00465971: 我們真的不適合 錯的是我(中文) 以上設計對白58F 10/21 02:53
→ astrayzip: 然後賭連載作品或是續作後面不要真的出現相關的東西59F 10/21 02:53
→ astrayzip: 真的出現撞名就要硬凹創新翻譯想辦法避開重複了
→ omkizo: 那就是你Cyborg本來就不應譯作生化人啊61F 10/21 02:55
推 HarukaJ: golem感覺比較偏奇幻吧 用魔法或神力驅動的 雖然有些作62F 10/21 02:55
→ HarukaJ: 品蒸汽巨人之類的也會這樣叫
推 hedgehogs: 翻譯真的難，臺灣又特別不注重，只能靠讀者大量閱讀自64F 10/21 02:56
→ hedgehogs: 己感受之間的差異了
→ astrayzip: 譯者各個自幹王，兩個小說同一套奇幻名詞沒啥太多變化66F 10/21 02:57
→ astrayzip: 不同作品的譯者可以全部翻不同名詞出來
→ astrayzip: 明明原文大家都抄魔戒那套中文也能蹦出新滋味
→ ClawRage: 要扭轉這種鳥狀69F 10/21 02:58
→ ClawRage: 最根本的方式是實行中文本位思維
→ gn00465971: golem其實也沒有多偏奇幻 廣義上來說71F 10/21 02:58
推 hedgehogs: 記得不久前板上也在討論精靈/妖精這類的72F 10/21 02:59
→ gn00465971: 只要是能供給動力推動的人造物就是golem73F 10/21 02:59
→ gn00465971: 偶爾也會有SF作品使用golem這個詞
推 HarukaJ: 奇幻範疇的妖精跟精靈也是這種亂象w75F 10/21 02:59
→ gn00465971: 而且也沒有限定外型一定要長怎樣76F 10/21 02:59
→ astrayzip: 你的巨魔是我的獸人，我的食人妖是你的巨魔77F 10/21 03:00
推 Vulpix: 精靈真的超級糟糕的……就連加上形容詞可能都還會無法鎖定78F 10/21 03:01
→ Vulpix: 對象，你知道我說的小精靈是哪個小精靈嗎？
推 astrayzip: 畢竟連Spirit都包進精靈啦80F 10/21 03:01
→ gn00465971: 精靈(elf)還有特別糟糕的一點... 雖然相對慣用是精靈81F 10/21 03:02
→ gn00465971: 但是只要加點前綴如dark之類 簡稱就會變成"妖"...
推 AbukumaKai: dark elf我都簡稱婆83F 10/21 03:03
→ gn00465971: 雖然應該是天堂起的頭84F 10/21 03:03
→ mapulcatt: 天堂的遺毒85F 10/21 03:03
→ gn00465971: 你會看到有人說黑妖闇妖 但很少聽到黑精闇精86F 10/21 03:03
推 hedgehogs: 中文本位，難。臺灣只會叫你看原文。然後外文能力不夠87F 10/21 03:04
→ hedgehogs: 的只能從對岸找翻譯，接著有一群人開始靠北支語入侵，
→ hedgehogs: 但是靠北的那群中文不夠好到翻出適當的詞，只好叫人去
→ hedgehogs: 看原文，loop。這幾年的觀察
推 nk7260ynpa: Cyberlink表示91F 10/21 03:05
→ gn00465971: powerdirector?92F 10/21 03:05
推 Vulpix: 功率指揮(X)93F 10/21 03:11
推 cybermeow: <- 賽博喵94F 10/21 03:18
推 Vulpix: 電馬又喵怎麼樣？95F 10/21 03:18
→ omkizo: 炮華歹威特96F 10/21 03:19
→ gn00465971: 不要馬又...(抽搐97F 10/21 03:20
推 GTOyoko5566: 天堂跟魔獸一個妖精一個精靈，翻譯真的問題都很大98F 10/21 03:24
推 iampig951753: 貝比瑞斯開剁 欸嘿嘿嘿99F 10/21 03:26
推 Knightv: elf翻日文就會變妖精了，エルフ日本是翻妖精100F 10/21 03:46
→ gn00465971: 日本也是有翻精靈的 看作品101F 10/21 03:51
→ gn00465971: 不過大體上是這樣沒錯啦
→ gn00465971: 應該說 也是有標精靈的
推 GTOyoko5566: 妖精不是フェアリー嗎？@@104F 10/21 03:55
→ gn00465971: 就 エルフ/フェアリー 套 妖精/精霊 是交錯的關係105F 10/21 03:56
→ gn00465971: 偶爾還會有エレメンタル也來攪局
→ gn00465971: 雖然大致上會是 寫妖精唸エルフ 精霊唸フェアリー
→ gn00465971: 但也非絕對這樣
→ gn00465971: 例如說 一個應該算經典的作品
→ gn00465971: 瓶詰妖精 他英文標題是寫 bottle fairy
→ gn00465971: 這裡就是寫妖精有沒有 elf寫妖精的我要找就是了
→ gn00465971: 淦 又寫錯 *elf寫精霊的

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