顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-30 11:12:23
看板 C_Chat
作者 fish770130 (catfish)
標題 Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點?
時間 Fri Oct 30 09:38:27 2020



提供一下自己的意見:

Q:VTuber算不算有ACG點?
A:廣義來說算,最早絆愛文並沒有像現在一堆人質疑ACG點
  所以會質疑VTuber文有沒有ACG點的原因是因為現在廢文太多, 想找個理由禁
  而且就算定義套皮實況主沒ACG點好了, 依照哈波和金庸文的做法來看
  要扯上ACG何其容易


Q:所以是廢文太多的問題?
A:是, 因為每天一堆V有這麼多趣事和八卦可以分享, 每人貼一篇+回文就洗版了


Q:那怎麼辦?
A:基本上這個問題與其說是ACG點定義問題,不如說是版風問題
  關鍵在版主&洽民想要一個怎樣的C洽
  要我說的話我是支持採取某種措施禁止單一主題過多廢文的


Q:具體來說該怎麼做?
A:嚴格限制:禁止所有VTuber文章
      優點:版主管理單純
      缺點:其他擦邊球主題會被有心人事發文挑戰, 自由度低

  寬鬆限制:開放版眾檢舉ACG點薄弱的文章
      優點:給予各種擦邊球議題適當自由
      缺點:版主會過勞死

 一天限制N篇文:不建議,每天定額就會有搶發文把配額用完的問題,吵不完

 一天一人一篇文:依照我的經驗最後還是會洗版


Q:可是我就是想聊V啊?
A:有專版VTuber版,雖然因為各種原因被戲稱為Lulu或彩虹版(詳細緣由我不太清楚)
 但這不構成不能在那邊討論Holo的原因
  至於該版版風問題和版主問題,那是想討論V的人和版主的問題
 要做的應該是努力改變該版版風,就像現在反對V文的人做的事一樣
  或者乾脆創一個Holo專版

Q:可是在C洽聊感覺比較熱鬧啊?
A:這也就是為什麼會有今天的亂象的原因
  不在V版聊是因為根本沒幾個人會陪你聊,想聊的多數人都在C洽
  所以解法就是C洽做出限制+VTuber改變版風,把人流引過去


Q:就算禁了V,還是會有其他廢文跑出來啊?
A:如果是這樣的話,那今天這個問題就不該稱之為"該不該禁VTuber文"
  而是"該如何處理廢文"。而這個,一直都是C洽版主的工作



作為一個Holo民兼ねね推,我還是滿期待可以看到不管是C洽還是VTuber
兩邊的版風都能有所改變

以上一點意見

--

孝年不識仇滋味,愛上齁樓,愛上齁樓,為抖SC呀哈囉
而今識盡仇滋味,幹你壓狗,幹你壓狗,一袋米要扛幾樓

                                                辛棄坑《孝子們· 火山道中壁》

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.144.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VcswPmW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604021913.A.C20.html
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:41:08
palapalanhu: 廢文太多你我都推了一把1F 10/30 09:41
arrenwu: 但你要想喔,這類廢文,其實一直都有,以前也有在洗2F 10/30 09:41
arrenwu: 怎麼今天holo不到一個月會變成廢文太多有問題?
roea68roea68: 問題就是憑甚麼要引流要改變 你認為是ACG又要回專版4F 10/30 09:42
roea68roea68: 那每個東西都可以喊滾回專版
我支持引流+改變所以我發文陳述意見啊
你也可以發文支持維持現狀啊, 也可以發文支持所有擦邊都回專版啊
沒有哪邊才是對的這種說法
ThreekRoger: 因為holo紅阿 樹大必有枯枝 粉絲多必有白癡阿 廢話6F 10/30 09:42
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:45:29
frank8233: 因為粉多啊,要不然開專版是怎麼來的7F 10/30 09:43
aa091811004: 感覺會進入大家回專版的迴圈(汗8F 10/30 09:43
sole772pk37: 討論回專版大家都得滾9F 10/30 09:44
jacklinjia: 開專版=粉多 那怎麼一堆版人氣都個位數10F 10/30 09:44
sole772pk37: 不如建設好發文分類的制度11F 10/30 09:44
syc0924: 不需要回專版 但支持洗版的所有話題都限縮發言12F 10/30 09:45
其實問題的本質就是單一主題過多廢文
如果今天是哈綴文洗版,相同的問題還是會被提出來
swardman4: 不算 喜歡看的人硬要凹而已 看V想跟同好一起high13F 10/30 09:45
arrenwu: 一個東西爆紅 總是會有廢文大潮 過了就好了14F 10/30 09:46
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:47:26
arrenwu: Holo洗板到被人賭爛的文章,你們從9/27開始看那些文章15F 10/30 09:46
swardman4: 很多地方 我搞不懂聊天室他們就發夠文了為啥要打擾其他16F 10/30 09:46
arrenwu: 會突然有一大堆回文不就知道了?17F 10/30 09:46
jerrysaikou: 現在剛好紅VT而已 想想去年的五等分18F 10/30 09:47
swardman4: 不看的人19F 10/30 09:47
jim924211: 我覺得統一用行為來判斷,做沒acg點的事就out20F 10/30 09:47
jim924211: 然後所有聲優或相關從業人員比照辦理
jim924211: 然後一天限制文章數,但是如果該日限制額滿
jim924211: 透過申請制來臨時提高發文量
doremon1293: 隨便 標準公平就好 要嘛大家一起滾回專板 要嘛一起開24F 10/30 09:47
doremon1293: 放
sweetgold: 絆愛在一堆ACG作品都有客串阿ACG點超足夠26F 10/30 09:48
sean6717: 五等分是漫畫 但現在vtuber連洽點都有疑慮27F 10/30 09:48
e04su3no: 過去有同主題廢文長期洗成這樣嗎28F 10/30 09:48
老實說我認為不太可能有"等熱潮過去就平息了"這件事
因為現狀就是VTuber每天都有新東西可以聊,而且短期內會一直持續下去
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:50:03
zoids0308: 去年五等分也沒現在誇張29F 10/30 09:48
arrenwu: 長期?holo洗板是有多久XDDDD30F 10/30 09:48
e04su3no: 五等份有到佔版面超過10%嗎?我是不清楚31F 10/30 09:48
diablo2cat: 也會有小粉紅的帳號故意亂的吧?32F 10/30 09:48
sweetgold: 而且C洽的討論力度比場外全肯定holo大樓還少,ptt不開33F 10/30 09:49
sweetgold: 放註冊就是在等死啦,看八卦常駐人數只剩多少而已
arrenwu: 狂洗超多的都是些仇粉紅文 叫大家ban這種又不要35F 10/30 09:49
e04su3no: 夠久了,不然會現在突然這麼多人反彈?36F 10/30 09:49
jim924211: 然我絕對不支持滾回專版,因為這樣會變成無限上綱37F 10/30 09:49
jim924211: 西恰從此空蕩蕩,但是可以善意導流,透過發p幣
jim924211: 等等方式在專版舉辦活動,藉此慢慢引流
善意引導也不錯
但是具體要怎麼做我倒是沒什麼想法
所以才提版規限制的部分
JPIGHEAD: 提供一下版主意見 https://i.imgur.com/8Wwc41A.jpg40F 10/30 09:49
[圖]
arrenwu: 廢話 三天兩頭就一堆仇中文洗板 我都反感41F 10/30 09:49
jerrysaikou: 一個月就長期 五等分每週一情報串還各種窗簾呢42F 10/30 09:50
a1234555: 五等分全盛時期可以洗到版面只剩10%43F 10/30 09:50
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:51:34
jerrysaikou: VT我怎麼看都比西洽ACG標準高好幾階啦 看看金庸44F 10/30 09:50
jacklinjia: 五等分後期洗的也很誇張阿45F 10/30 09:51
e04su3no: 以holo粉的人數想去改變VT版風根本不是問題,VT版是彩虹46F 10/30 09:51
e04su3no: 版根本幹話,剛剛去看一下就算是彩虹文一天也沒幾篇
arrenwu: 你可以找露西亞刪推那鳥事 為什麼能一下又洗起來?48F 10/30 09:51
rabbit61677: 重點是要建立標準而不是特例,這次吵幾天49F 10/30 09:51
rabbit61677: 下次別到主題又要吵幾天,幹嘛不趁這機會設標準認定
arrenwu: 本質上就不是在爭論holo 而是兩岸事宜51F 10/30 09:51
arrenwu: 重點是針對問題建立制度沒錯
acg點標準其實超難設
未來只要Holo出了遊戲或動畫,依照金庸邏輯就可以正當討論Holo
我就不信那些聊金庸人物強度的,有多少人是拿遊戲裡的強度在討論......
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:53:54
GTOyoko5566: 因為牽扯到政治議題就有討論度啊,你以為本版只有露53F 10/30 09:52
GTOyoko5566: 西亞那件事嗎?
arrenwu: 我知道啊 爐石、4月碧藍航線也是嘛XD55F 10/30 09:53
jerrysaikou: 訂出標準就會一堆人擦邊球 板主累死而已56F 10/30 09:54
arrenwu: 問題就這麼清楚擺在那邊了 直接在那邊限制不是很好?57F 10/30 09:54
arrenwu: 未來只要Holo出了遊戲或動畫 <--- Holo現在早有週更動畫
leftavoid: HOLO有出動畫  還每周連載....59F 10/30 09:54
所以嘛,Holo有ACG點不是超充分的嗎?
還是要說有出動畫的V有ACG點,沒出動畫的V不算ACG點?
根本就不可能有一個不戰起來的標準
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:57:10
arrenwu: 在這裡 https://bit.ly/2HPSWp9 [anime] 開頭的就是60F 10/30 09:55
hololive ホロライブ - VTuber Group - YouTube
[圖]
VTuber・バーチャルアイドルグループ「ホロライブ」の公式チャンネルへようこそ! 各タレント・公式チャンネルのチャンネル登録をよろしくお願いします! ホロライブ公式チャンネルでは、3Dショートアニメ『#ホロぐら』や公式動画、所属タレントの企画放送やホロライブの最新情報をお届けします。他、各タレント ...

 
arrenwu: 而且是全CG的動畫61F 10/30 09:56
arrenwu: 非常非常標準的動畫
aa091811004: 這樣看下來,不如去限制內涵政治性質的文章篇數感覺64F 10/30 09:59
aa091811004: 比較有效
MikuNoPantsu: holo會有大量莫名的人發廢文還不是因為龍心事件66F 10/30 09:59
CactusFlower: 啊 看了N篇終於有一篇命中重點的了 但是你也知道 廢67F 10/30 10:00
CactusFlower: 文發最兇的人都是最懂板規跟判例的 所以嘛......
其實前面就有滿多人提到本質是廢文問題,我只是補述自己意見XD
banizumi: 龍心事件廢文多一半原因就是有人辦廢文大賽啊69F 10/30 10:00
對不起,我還跑去寫了很廢的簽名檔
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:01:30
CactusFlower: 至於其他半跟風性質的路人 我是覺得會慢慢退啦70F 10/30 10:00
GTOyoko5566: 作亂版主一直躲著當龜孫啊,嘻嘻71F 10/30 10:01
DarkyIsCat: 當時不先處治還開廢文大賽 是誰 太壞了72F 10/30 10:02
arrenwu: 我也覺得跟風性質的人遲早會消失+173F 10/30 10:02
我怕的是每當快要熄火的時候
Cover就會幫大家添新的柴火......
而且添下去就算到時候已經回歸專版討論,棺材板肯定壓不住會外流回C洽的
sole772pk37: 幫再推74F 10/30 10:03
jerrysaikou: 所以就被戲稱八卦二板了75F 10/30 10:03
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:05:51
gungriffon: 今天只是利用V土伯發廢文 禁了他們也只是找其他題材76F 10/30 10:06
gungriffon: 越禁越多這不該是西洽的初衷
西洽充滿Holo廢文->Holo文回專版->西洽剩下廢文
幹!
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:08:02
arrenwu: 怕Cover添柴火是不是?啊這不就我講的 去限制仇中文啊XDD78F 10/30 10:07
arrenwu: 我一直在講的就是這個 大火根本燒的是仇中而不是holo
arrenwu: 什麼柴火 不就整天轉一堆NGA粉紅文
CactusFlower: 所以嘛 不能節流就要開源啊 拜託大家多發一些除了鬼81F 10/30 10:09
CactusFlower: 滅輝夜鏈鋸之外的文章就好啦 新番文啊 月刊情報啊
CactusFlower: 舊番推薦啊 搞半天阻止其他人發文還不如正面用其他
CactusFlower: 文章對幹有效 不是嗎= =
jerrysaikou: 限制仇中文 馬上被扣小粉紅還是對岸臥底的帽子...85F 10/30 10:09
r02182828: 禁題材不如禁廢文仔 那幾個開刀一下就舒服了86F 10/30 10:10
prudence: 對 問題是板規要怎麼處理,這才是問題 Orz87F 10/30 10:10
廢文過多->討論如何解決廢文->調整版規->冒出一堆挑戰版規的廢文->討論如何解決挑(RY
根本鎮魂曲
jerrysaikou: 現在板風這麼亂 想認真發文的也少很多啦 惡性循環88F 10/30 10:10
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:13:04
ken841520: 看推文截圖,結果版主自己就是想作亂的那個89F 10/30 10:11
arrenwu: 龍心露那串整串再罵對岸粉紅的以西洽來說不就廢文嗎?90F 10/30 10:11
r02182828: 現在是大方向 細節可以再討論 真齁粉不想走91F 10/30 10:11
arrenwu: 讓那種文章在西洽爆棚到底有啥好處?92F 10/30 10:11
s7503228: 這版本來就廢文版 照他們標準禁只剩每月新番跟情報文能93F 10/30 10:12
s7503228: 發?這版還不死
r02182828: 有人看廢文不爽 找個共識 知名廢文仔下去95F 10/30 10:12
arrenwu: "NGA的粉紅講了A" "NGA的粉紅講了B"96F 10/30 10:12
arrenwu: 好笑的是這種文章偏偏最容易在西洽洗板
r02182828: 至少每邊都有爽到 而不是這樣沒完沒了98F 10/30 10:13
prudence: 就分寸難拿捏啊~問題是現在單是Holo廢文我就想翻桌了99F 10/30 10:13
sectionnine: 其實重點就是西洽人最多,所以在這邊討論最熱絡,不100F 10/30 10:13
sectionnine: 管是想認真討論或是想發廢文引人注目的,西洽一定是
sectionnine: 首選,只是風水輪流轉這次vtuber最盛罷了,君不見以
sectionnine: 前火影海賊死神或更早的就有廢文了,之後也有fgo或
sectionnine: 刀劍,近期的鬼滅也很具代表性,而且廢文這個本來就
sectionnine: 是主觀的,某些音樂也是有人會覺得是噪音,這篇文章
sectionnine: 我覺得好笑有趣就不是廢文,你覺得無聊沒梗那當然就
sectionnine: 是
sai007788: 我是建議一個板一個id一天就是3篇文,你要把上面扣打108F 10/30 10:13
sai007788: 都拿來發廢文是你家的事,超過就是水桶一個月
a05150707: 改成3小時限制發N篇文阿 一天有好幾個時段能搶110F 10/30 10:13
廢文王很像象迷的喇叭組,很多象迷也很討厭
偏偏就是拿他們沒辦法,要解決只能期待球團魄力
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:15:18
a05150707: 跟手遊的限時任務有八成像111F 10/30 10:14
r02182828: 每人限發文是比較可行也溫和的作法112F 10/30 10:14
siyaoran: 這版本來就廢文版 有好幾次想改變成優文版的都失敗了113F 10/30 10:14
arrenwu: 每個人限發文 這種擋不住露西亞刪推那種垃圾洗文串114F 10/30 10:15
r02182828: 每次都那幾個id亂 限了至少了不起發完今天就乾淨115F 10/30 10:15
sai007788: 反正版主可以看一個id一篇天發過幾篇文,自刪也算116F 10/30 10:16
CactusFlower: 那幾個ID都一堆分身啦XDD117F 10/30 10:16
cookiecloud: 版主都帶頭辦廢文大賽了你還期盼他處理廢文 XDDDD118F 10/30 10:16
jerrysaikou: 終於要學隔壁板限制發文數了嗎119F 10/30 10:16
DarkyIsCat: 但是中國以後一定也會鬧其他的acg主題,難道都不能討120F 10/30 10:18
DarkyIsCat: 論他們造成的影響或討論針對該中國鬧事主題的共識嗎?
DarkyIsCat: 有問題的一直是中國,不是禁討論仇中就天下太平啊
sai007788: 不然現在已經是ptt前3大板,你不限制發文數量,要怎麼123F 10/30 10:18
sai007788: 維持正常
r02182828: 直接下重手不受歡迎會有人覺得在學粉紅125F 10/30 10:18
dos01: 所以我說禁止討論中國所有議題就好了 包含原神之類的遊戲126F 10/30 10:18
GTOyoko5566: 板主有用還會搞廢文大賽?現在不都跟龜孫一樣躲著嗎127F 10/30 10:18
GTOyoko5566: ?
e04su3no: 事實上討論中國鴨霸也沒有任何意義就是129F 10/30 10:18
r02182828: 溫和一點也是處理 而不是現在放任讓它們亂搞130F 10/30 10:19
dos01: 沒有中國 就不會有仇中問題131F 10/30 10:19
leftavoid: 西洽本來就是閒聊性質的板  學八卦版一樣設每人每天發132F 10/30 10:19
leftavoid: 文次數根本合情合理
dos01: 推翻中國共產黨是唯一解 革命! 革命! 中國人推翻共產黨!134F 10/30 10:19
CactusFlower: 「搞清楚果然中國才是病灶」不才是釜底抽薪之計嗎135F 10/30 10:19
CactusFlower: 這個事實跟NGA被轉成廢文兩件事沒有邏輯關聯 勿掛勾
Pegasus99: 這篇正解 但不論是發廢文的或看VT不爽的都不會理你137F 10/30 10:21
e04su3no: 現況看來最好的就是限制發文數,不過我比較喜歡陶片流放138F 10/30 10:22
e04su3no: 啦,現在帳號這麼珍貴,願意拿來發廢文我尊重他的決心
DarkyIsCat: 確實直接貼小粉紅又做了什麼事沒有acg點 只有笑點140F 10/30 10:22
r02182828: 流放那種比較嚴重 會支持的不會多 雖然我也喜歡141F 10/30 10:24
Golbeza: 看到反中相關果然 哈哈142F 10/30 10:24
Inpai: 把廢文id黑掉你會發現版面一半以上黑的143F 10/30 10:26
DarkyIsCat: 討論中國對任何鴨霸我認為還是有意義 cchat版正是人數144F 10/30 10:27
DarkyIsCat: 多才能把值得推廣的話題擴散,如原神後門事件,先不論
DarkyIsCat: 後門會怎樣,但我也是看了這裡當時的討論才知道有這件
DarkyIsCat: 事
Pegasus99: 去掉那半也沒差 C洽不缺廢文148F 10/30 10:27
Pegasus99: 不用擔心C洽流量變少什麼的 廢文就是廢文 就是該限
leo125160909: 廢文到底礙到誰150F 10/30 10:41
WindSucker: 去bm版引流151F 10/30 10:44
a125g: 直播串不管在那個版都沒差吧152F 10/30 10:50
a125g: 反正都在同樣的串裡面討論
hiphopboy7: 比照實況主就好 不要廢話那麼多154F 10/30 10:55

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 127 
作者 fish770130 的最新發文:
  • +123 [發錢] 狼與辛香料 令和版 02心得 - C_Chat 板
    作者: 61.227.22.237 (台灣) 2024-04-09 23:05:45
    137F 123推
  • +92 [發錢] 狼與辛香料 令和版 01心得 - C_Chat 板
    作者: 61.227.54.112 (台灣) 2024-04-02 23:04:32
    慶祝前榮譽板主動畫上映 每人10枚崔尼銀幣(10P)發到爆 推噓隨意,也可以單純抒發感想 身為死忠狼粉,實在感慨萬千 想當初在大學時代因為A台的夏娜剛踏入ACG坑 然後跟著看了之後播出的狼與辛香料, …
    94F 92推
  • +28 Re: [Vtub] Tanz是下一個成海瑠奈嗎 - C_Chat 板
    作者: 114.47.97.228 (台灣) 2024-02-17 16:14:41
    那個 畫了捏捏然後捏捏描圖 畫了麻辣燙然後TanZ疑似私約 有人告訴我接下來可以推誰嗎? 好險主推千羽師匠是個1013歲的BBA,應該不會出事 是說TanZ應該差不多下飛機了 不知道當她海巡西洽想說 …
    37F 28推
  • +11 [緋染] 新戰型 山脇+由希 - C_Chat 板
    作者: 114.47.97.228 (台灣) 2024-02-15 19:33:48
    16F 11推
  • +88 [閒聊] 鍊金系列入坑求推薦 - C_Chat 板
    作者: 60.249.144.165 (台灣) 2024-02-07 09:52:29
    今天早上看到光榮特價 因為一直以來對鍊金都感到有興趣,但是都沒啥時間入坑 只有萊莎有看過電視動畫前半段的程度 想趁過年期間挑一款鍊金系列的作品來玩玩 所以來詢問一下大家的意見 可以的話盡可能在不暴雷 …
    242F 88推
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇