※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-14 03:28:07
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 能紅劇情簡單有很重要？
時間 Sat Nov 14 01:10:24 2020
我發現最近討論區或是Youtuber常常提到鬼滅能紅
說他關鍵就是角色魅力、劇情簡單好懂
角色魅力我沒意見，但我就不懂怎麼劇情簡單好懂就又很關鍵了？
綜觀電影以及諸多連續劇，劇情不要講所謂「燒腦」、「鬥志」
各種懸疑片、犯罪片的劇情都不太能算是簡單好懂吧？
但一直都是電影、連續劇受歡迎的題材
懸疑犯罪(甚至推理科幻)類型的作品在所有類型中不見得占比非常多
但好看一點的熱度、討論度、票房也都很不錯啊
像是諾蘭的科幻片，故意拍得讓人看不懂也是每次都滿熱門的
適度不要太簡單、適度的劇情轉折明明也是吸引人的成功要素
適度不要太簡單、適度的劇情轉折明明也是吸引人的成功要素
而且真要說其他沒紅的作品...就拿許多人很愛拿來反觀的巨人來說
幹巨人的劇情有到很複雜？也還好吧？
不就是多了一些高潮起伏與立場互換
要說這樣就勸退，也沒多少人被諾蘭的片勸退阿
或者說連續劇類型的，冰與火家族人物勢力一卡車
還是說回動畫，魔法少女小圓怎麼說也不是劇情單純吧？
鬼滅紅了這樣特地分析找理由，我覺得馬後炮的成分比較大==
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推 : 紅了只要找優點誇就行惹1F 11/14 01:11
推 : 類型又不同，爽片就是要簡單易懂2F 11/14 01:11
→ : 先紅再找優點3F 11/14 01:12
推 : 看娛樂不想動腦的客群非常大，越複雜越吃不到這塊4F 11/14 01:13
→ : 不然好萊塢特效是砸爽的？啊還真的是砸到觀眾也超爽5F 11/14 01:13
→ : 的
→ : 的
→ : 真正的重點不是複雜與否 而是要受歡迎7F 11/14 01:13
推 : 懸疑跟推理大眾能接受的只是當調味料灑在餐點上8F 11/14 01:13
巨人的懸疑要素也就是適當的調味料等級阿，看看兵長砍獸 不是爽片？→ : 沒有要你真的端出來當主菜9F 11/14 01:13
推 : 王道漫畫重點就不是劇情了，還真的是紅了再想優點10F 11/14 01:14
→ : 設定複雜就真的多啊 fate光是從哪裡入門都眾說紛紜了11F 11/14 01:14
→ : 但fate也是紅
→ : 但fate也是紅
→ : 然後動漫的複雜 例如你說的啥高潮起伏跟立場互換13F 11/14 01:15
→ : 一部片有特效有戰鬥有CP有狗血有伏筆這五要素就能紅14F 11/14 01:15
→ : 了，大家要的真的不難
→ : 了，大家要的真的不難
→ : 你用餐廳來說 就是這餐廳一小時內給你出了20盤16F 11/14 01:15
→ : 正常則是 前菜 主菜 甜點 差不多4這樣
→ : 正常則是 前菜 主菜 甜點 差不多4這樣
→ : 小紅跟大紅程度還是有差啊,犯罪懸疑的還是賣不過MCU或是18F 11/14 01:16
→ : 玩命阿凡達這種等級的
→ : 玩命阿凡達這種等級的
復仇4主軸算簡單沒錯，但他細部也是帶有一些科幻懸疑的要素啊，不然不可能好看
要說無腦爽片，其實也沒有真的很無腦；如果只要求主軸簡單，其他滿多主軸也都很簡單
→ : 老是追求什麼深度內容的才真的把娛樂想得太難20F 11/14 01:16
推 : 你說的那些確實能紅 但是最紅的還是漫威 對照鬼滅就知21F 11/14 01:16
→ : 道囉～
→ : 道囉～
→ : 是不是爽片不是我們爭一爭就是 是主流大眾爽才是==23F 11/14 01:16
→ : 冰與火為什麼要等影集才大紅也就是因為一堆觀眾的重點不在24F 11/14 01:17
推 : 對圈內人來說好懂當然不是必要 但是對圈外人來說就很25F 11/14 01:17
→ : 重要了 你拿fate去跟一個圈外人解釋魔法和魔術的差別
→ : 信不信永遠都推不了坑
→ : 重要了 你拿fate去跟一個圈外人解釋魔法和魔術的差別
→ : 信不信永遠都推不了坑
→ : 複雜的人物家族而是在戰爭動作還有幹炮28F 11/14 01:17
→ : 覺得反過來耶 紅沒方程式 但讓人看到方程式你就不會紅29F 11/14 01:17
→ : 甲鐵成 被講走巨人的方程式 沒紅 烈火之炎 長得像幽遊
→ : 白書 冰火什麼元素角色也都有 沒紅
→ : 甲鐵成 被講走巨人的方程式 沒紅 烈火之炎 長得像幽遊
→ : 白書 冰火什麼元素角色也都有 沒紅
→ : 而且背景設定複雜跟故事劇情複雜是兩件事,魔戒就是個例子32F 11/14 01:20
→ : 要先對fate有興趣才好推坑吧 設定再簡單不喜歡就是不喜歡33F 11/14 01:20
→ : 對 背景和故事結構複雜真的很兩回事34F 11/14 01:21
→ : 管你圈內還圈外35F 11/14 01:21
推 : 我覺得是想出一個好像現實能辦到的技術就能引起讀者的共36F 11/14 01:22
→ : 鳴了 對 就是那個很潮的呼吸法
→ : 鳴了 對 就是那個很潮的呼吸法
推 : 我曾任某輕小說的審查 基本上寫小說重點 故事主線簡38F 11/14 01:23
→ : 單 但人物複雜 為基礎
→ : 單 但人物複雜 為基礎
推 : 接觸休閒活動不想動腦的人佔絕大多數 越無腦的受眾群40F 11/14 01:24
→ : 越大 所以要動腦的或入門門檻很高的沒什麼人正是如此
我就是覺得這種說法根本先射箭再畫鈀→ : 越大 所以要動腦的或入門門檻很高的沒什麼人正是如此
不然諾蘭的片不可能這麼紅
推 : 你講的叫做主線簡單 ex殺鬼 殺巨人 拿聖杯 但這些故42F 11/14 01:25
→ : 事都是人際關係展開的複雜 跟主要故事邏輯沒關係 所以
→ : 你根本就沒搞清楚
→ : 事都是人際關係展開的複雜 跟主要故事邏輯沒關係 所以
→ : 你根本就沒搞清楚
→ : 門檻低受眾才廣45F 11/14 01:26
→ : 像我自己看漫畫動畫只佔休閒娛樂時間很低比例 絕大部46F 11/14 01:28
→ : 分時間還是閱讀實用書 現在人蠻不愛閱讀就是XD
→ : 分時間還是閱讀實用書 現在人蠻不愛閱讀就是XD
→ : 狗血一定要48F 11/14 01:29
推 : 劇中角色一定要哭爆49F 11/14 01:31
推 : 諾蘭片子是動腦的可以去燒腦不動腦的可以去看動作或場面阿50F 11/14 01:32
講這個就奇怪了 巨人中間開始看也可以看動作場面當爽片看阿
但我還是要強調這是因為我看很多人說「巨人後續太複雜，所以沒繼續紅」的反例
講真的一堆片你去除懸疑要素，本來就也可以純當爽片看，除了製作很爛的動畫爽不起來
→ : 天能有賣贏復4嗎 國中國小生會去看天能還是復4？51F 11/14 01:33
推 : 你舉例的那些都只是普通紅而已，又沒有到真正大紅。52F 11/14 01:33
→ : 其實天能也沒到很燒就是。。53F 11/14 01:34
→ : 因為諾蘭的片看不懂那些複雜的機關也可以很好看阿54F 11/14 01:34
→ : 懸疑、犯罪、推理、科幻，沒有一個是大眾喜歡的屬性。55F 11/14 01:34
→ : 諾蘭真正到大賣大紅的是蝙蝠俠，重點是蝙蝠俠，不是諾蘭
→ : 也不是推理和打擊犯罪。
→ : 諾蘭真正到大賣大紅的是蝙蝠俠，重點是蝙蝠俠，不是諾蘭
→ : 也不是推理和打擊犯罪。
→ : 巨人真正開始失速的時候就是王政篇沒有動作場面可看阿58F 11/14 01:36
→ : 你説諾蘭的片很紅 但能跟復聯阿凡達比嗎？59F 11/14 01:36
諾蘭確實沒有Marvel系列紅，劇情複不複雜會有影響也不否認
但要說劇情簡單有很重要嘛...我真的不覺得有到很重要
因為我覺得復仇者4比起最極端的無腦爽片，也不算很無腦啦
推 : 另外正面跟負面的劇情，大眾還是喜歡正面的精神。60F 11/14 01:38
推 : 因為圈外人可以無縫無腦跟風 啊就是因為單純啊61F 11/14 01:39
※ 編輯: wyner (140.113.10.146 臺灣), 11/14/2020 01:44:54推 : 因為後面巨人扣掉劇情就不爽了阿...62F 11/14 01:40
→ : 最火的永遠是最不帶腦，可以直接挑動人類原使衝動的作63F 11/14 01:41
→ : 品
→ : 品
→ : 其實不是說劇情簡單，而是能讓觀眾很簡單得到娛樂體驗65F 11/14 01:41
→ : 諾蘭的片大部分都是大製作有大場面，你不想看劇情還是
→ : 可以從其他地方得到娛樂
→ : 諾蘭的片大部分都是大製作有大場面，你不想看劇情還是
→ : 可以從其他地方得到娛樂
推 : 你可以比一下天能跟漫威電影的票房68F 11/14 01:43
→ : 而且巨人可以當爽片看沒錯,但沒簡單到讓幼稚園小鬼有興趣69F 11/14 01:45
→ : 你所謂的刪去燒腦當爽片看是以集中在某些年齡層的角度看
→ : 鬼滅或MCU的簡單則是直接把接受的年齡層拉得更開更廣
→ : 你所謂的刪去燒腦當爽片看是以集中在某些年齡層的角度看
→ : 鬼滅或MCU的簡單則是直接把接受的年齡層拉得更開更廣
→ : 巨人結構上其實也不復雜 被欺壓的人類vs要吃人的巨人72F 11/14 01:47
→ : 你是在顧慮暴雷的問題還是看完前幾集就棄坑了阿...73F 11/14 01:49
→ : 你說的那個結構現在已經連個影子都看不到了
→ : 你說的那個結構現在已經連個影子都看不到了
推 : 兵長看獸我覺得一點都不爽片吧，用屍體推出來的攻擊機會...75F 11/14 01:50
→ : 而且演出還是跟團長死亡一起穿插
→ : *砍
→ : 而且演出還是跟團長死亡一起穿插
→ : *砍
→ : 而且電影的話，你最好還要看一下成本78F 11/14 01:51
→ : 天能搞那些大場面的成本不比漫威電影低喔，但收益....
→ : 天能搞那些大場面的成本不比漫威電影低喔，但收益....
推 : 我認為簡單非常重要，可以有很多有待粉絲挖掘的深度，但80F 11/14 01:55
→ : 是至少入門門檻要低
→ : 是至少入門門檻要低
→ : 欸～這樣就不爽 那鋼鐵人黑寡婦死了 復聯4也不爽阿==82F 11/14 02:00
→ : 爆紅的話劇情複雜也可以被捧成很有深度不膚淺令人思考83F 11/14 02:04
推 : 很簡單啊，想想怎樣的片會讓國中生想看，30歲的人也想看84F 11/14 02:07
推 : 所謂的"劇情簡單"指的是能讓觀眾很簡單得到娛樂體驗 +185F 11/14 02:10
→ : 就是手遊啦 入門簡單永遠有坑讓你課(討論)更強86F 11/14 02:11
推 : 巨人的劇情就像是你玩世紀帝國開圖開到外面發現他們87F 11/14 02:22
→ : 都帝王了 你還在封建
→ : 那種震撼
→ : 都帝王了 你還在封建
→ : 那種震撼
推 : 怎麼樣能紅這個很難說 倒不如說怎麼樣會不紅 避開這些90F 11/14 02:24
→ : 就能紅
→ : 就能紅
推 : 就 充分條件 和 必要條件 的差別啊92F 11/14 02:26
推 : 居然王政篇沒動作沒巨人，人類互鬥的劇情故事流失不少觀眾93F 11/14 02:34
→ : 動畫還大改，直接把王政篇大大簡化，我自己是不喜歡啦，但
→ : 可能多數人就愛這樣吧
→ : 動畫還大改，直接把王政篇大大簡化，我自己是不喜歡啦，但
→ : 可能多數人就愛這樣吧
推 : 鬼滅如果繼續畫也是爛尾 紅的理由是無腦爽看 但久了也96F 11/14 02:43
→ : 會膩 可是轉變路線又會失去原本的客群 變的跟巨人一樣
→ : 能不能見好就收也很重要啦
→ : 會膩 可是轉變路線又會失去原本的客群 變的跟巨人一樣
→ : 能不能見好就收也很重要啦
噓 : 你舉的一堆例子除了偌蘭沒有一個比鬼滅紅阿？99F 11/14 03:01
推 : 小圓賣20億 鬼滅賣200億 這樣有懂劇情簡單帶來的差別了嗎100F 11/14 03:09
→ : 小圓跟鬼滅作品類型差這麼多= = 光小圓畫風就能勸退101F 11/14 03:16
→ : 一堆人了
→ : 一堆人了
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 106
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