※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-03 02:24:45
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 又辱華了
時間 Tue Dec 1 13:46:04 2020
烏魯木齊是日治時代就存在的詞
https://i.imgur.com/BwL3j0k.png
![[圖]](https://i.imgur.com/BwL3j0kh.png)
圖片左下角那邊有寫
意思是荒誕離奇、亂七八糟
本字就是烏魯木齊
不要聽網路上胡扯啥「污濁墨漬」還是「烏漉木製」
音就不對了
況且台灣根本沒有「烏漉木」這個詞
你只會在超譯烏魯木齊的文章看到「烏漉木」三個字
至於到底為啥寫成烏魯木齊？
不可考，天曉得當年的人怎想
不過從辭典並列的烏魯白魯來看
明顯用以烏白起源的「烏魯白魯」的變體解釋烏魯木齊是比較合理的
看看雞掰演變成的機車，不也是用類似的詞來取代嗎
從辭典得知日治時期的辭典已經知道有烏魯木齊這個地名
那把烏魯白魯這個過去台語常用的詞
轉個方式唸成烏魯木齊也是很正常的
當然除了辭典並列烏魯白魯外
也沒有其他證據支持就是
所以這個詞沒啥辱華目的
因為是日治時代的台語用詞了
反而對岸這樣烏魯木齊胡扯
才是辱台呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.229.157 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VnTYUTE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1606801566.A.74E.html
→ : 烏魯木齊胡扯 學以致用 可以1F 12/01 13:47
推 : 為啥解釋有什麼流刑者XD2F 12/01 13:47
當年就是拿來流放的地方了
推 : 支那西方の地名3F 12/01 13:48
推 : 流放地吧4F 12/01 13:48
推 : 流放吧5F 12/01 13:48
推 : 好幫推，謝謝說文解字大師6F 12/01 13:48
→ : 就叫你們不要再買包包了7F 12/01 13:48
推 : 是指以前會把犯人流放到新疆吧8F 12/01 13:48
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 13:48:29推 : 當時大清律例 台灣最遠可以流放到烏魯木齊9F 12/01 13:48
推 : 流浪邊疆啊10F 12/01 13:49
![[圖]](https://i.imgur.com/c4pLwEvh.jpg)
推 : 當時烏魯木齊叫「迪化」就是迪化街那個12F 12/01 13:49
→ : 現在中國也可以流放的新...13F 12/01 13:49
推 : 所以那個台語專家游老師是在唬爛?14F 12/01 13:49
→ : 有烏魯木齊的說法？15F 12/01 13:49
迪化原名就是烏魯木齊
清朝才被改成迪化的
後來中共統治恢復原名而已
→ : 是說這個有整本的ㄇ?16F 12/01 13:49
推 : 現在會說到烏魯木齊 頂多地理課提到這個梗吧？17F 12/01 13:49
推 : 日本帝國時期文書一大好處是漢字很多 不會日文也能看懂一半18F 12/01 13:51
推 : 推出處19F 12/01 13:51
→ : 當然是不是正確的那一半那就是看情況了20F 12/01 13:51
推 : 這本書重新印製再版銷售應該會不錯吧21F 12/01 13:51
推 : 要不要去跟那個台語老師PK一下22F 12/01 13:51
推 : 推23F 12/01 13:51
→ : 只是這張貼出來 完了 支那地名XD24F 12/01 13:51
推 : 支那人日常的烏魯木齊25F 12/01 13:51
推 : 支那西方的地名wwww26F 12/01 13:52
→ : 不重要 反正台角會跪27F 12/01 13:52
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 13:52:21推 : 這張圖，反而證明乳滑！28F 12/01 13:52
→ : 不重要 他們跟你說這是死語本來就不該用29F 12/01 13:53
→ : 迪化街=烏魯木齊街30F 12/01 13:53
正解
推 : 古魯靈波31F 12/01 13:53
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 13:53:53推 : 這樣一連串看下來根本是小粉紅不懂中華史，沒文化的32F 12/01 13:54
→ : 體現
→ : 體現
推 : 咕嚕魔戒34F 12/01 13:54
推 : 逛台北，中國地理拿滿分35F 12/01 13:55
推 : 日本人辱華！37F 12/01 13:55
推 : 台日大辭典38F 12/01 13:56
→ : 小粉紅不懂就算了，更多護航不想了解不想尊重自己的文39F 12/01 13:56
→ : 化一起來跟風打，自己人打自己人最會。
→ : 化一起來跟風打，自己人打自己人最會。
推 : 烏魯木齊 烏蘭巴托41F 12/01 13:56
推 : 推研究42F 12/01 13:56
推 : 對了 中國地理那個命名法是剛接收時就用的 跟甚麼戰敗撤退43F 12/01 13:57
推 : 長知識44F 12/01 13:57
→ : 不懂台語又不是一天兩天的事了，呵45F 12/01 13:57
→ : 為了紀念而用的說法沒有任何關係 那是標準的文創歷史說法46F 12/01 13:57
推 : 推47F 12/01 13:58
推 : 我剛google了一下，說是烏漉木的，是源於吳崑松編著的《48F 12/01 13:58
→ : 通用台語字典》，不過他也不是這方面的專家
→ : 通用台語字典》，不過他也不是這方面的專家
推 : 支那地名還是乳滑啊50F 12/01 13:59
推 : 不過文件是感覺有點年紀了 左邊胡蘿蔔說紅菜頭 現代台語蠻51F 12/01 14:00
→ : 多都被日語影響說Ninjin了？
→ : 多都被日語影響說Ninjin了？
台語漢學家死光光了
語言有斷層所以很多詞彙沒能流傳到現代
推 : 戰敗撤退那一批好像是改像中正路這種？53F 12/01 14:00
推 : 這是日本時代的書，當然有年紀啊54F 12/01 14:01
→ : 剛剛查到好像都是接收時一起改的55F 12/01 14:01
→ : 對 中正中山介壽才是那時期的產物56F 12/01 14:02
→ : 印象之前看澄清文，路名更改好像分兩批57F 12/01 14:02
推 : 是當時參考上海租借命名的58F 12/01 14:03
→ : 應該說中正中山三民民族民權民生這些都是第二波59F 12/01 14:03
→ : 胡蘿蔔台語一直都是紅菜頭吧60F 12/01 14:03
→ : 接收和戰敗撤退不是才差兩年而已61F 12/01 14:03
當年台北路名沒有要緬懷江山意思
單純就去日本化
參考租借路名（上海也是用中國各地地名命名街道）去重新取名
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 14:03:28
推 : 沒聽過長輩把胡蘿蔔叫做Ninjin欸62F 12/01 14:03
推 : 差4年吧 1945光復 1949才遷台63F 12/01 14:03
推 : 是差4年，差2年那是22864F 12/01 14:04
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 14:04:37→ : 45年10月25就接收了啦 不然光復節是幹嘛的65F 12/01 14:04
推 : 查了一下,烏漉木說是黃連木的別名,但另一種說法又澄清兩種不66F 12/01 14:04
推 : 那大根呢67F 12/01 14:04
→ : 大根不是白蘿蔔嗎?68F 12/01 14:05
→ : 南部只聽過紅菜頭69F 12/01 14:05
跟番茄一樣有地域性差別
推 : 好像也不是一撤退就改第二次，詳細要去找一下那篇介紹的70F 12/01 14:05
→ : 文章
→ : 文章
→ : 原來差4年 脫離歷史太久72F 12/01 14:05
→ : 是一樣的,這樣比對下來,覺得吳先生的說法可信度存疑73F 12/01 14:05
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 14:06:16推 : 菜頭白 人參紅 我家是這樣講的74F 12/01 14:07
推 : 好文75F 12/01 14:08
推 : 番茄還能怎麼唸啊 只聽過日語直翻的 不過我家是客家人77F 12/01 14:08
南部對番茄稱呼有柑仔蜜、柑仔得，菲律賓話翻譯來的
離島跟北部則有臭柿仔（較少用）
→ : 我反而沒聽過長輩用紅菜頭的說法78F 12/01 14:08
推 : 因為迪化有歧視意味，所以後來改掉了79F 12/01 14:08
→ : 紅菜頭跟NINJIN都有聽過80F 12/01 14:08
→ : 租「界」81F 12/01 14:09
→ : 之前心血來潮找百香果念法結果都跟我聽到的不一樣82F 12/01 14:09
推 : 靠北打錯字了83F 12/01 14:09
推 : 學到了84F 12/01 14:09
→ : 查了才知道原來是客家話用法== 四縣海陸還不一樣85F 12/01 14:09
→ : *租界86F 12/01 14:09
推 : 我老家金門也說紅菜頭 還有捧各之類 台灣念ringo87F 12/01 14:10
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 14:11:07推 : ringo不就是日文念法88F 12/01 14:11
推 : 我阿公會用nijin 周遭是講紅菜頭也會通89F 12/01 14:11
推 : 番茄我們家是唸柑嘛蜜90F 12/01 14:11
→ : *ninjin91F 12/01 14:11
推 : 柑嘛蜜+192F 12/01 14:12
推 : 原來如此 感謝93F 12/01 14:12
→ : 我小時候聽啊罵柑仔蜜跟偷馬偷都會用94F 12/01 14:13
推 : 種假王還真是多才95F 12/01 14:13
推 : 推96F 12/01 14:14
推 : 青葉林檎 R 不要跟peko搶97F 12/01 14:14
推 : 對，菜市場兩攤還要用不同的講法，小時候跟家人出去買菜都滿98F 12/01 14:15
→ : 頭問號，靠北明明一樣的東西，結果講法還不一樣
→ : 頭問號，靠北明明一樣的東西，結果講法還不一樣
推 : 以前在台南唸書聽人家講柑麻蜜我一直以為他賣的是橘子100F 12/01 14:15
推 : 柑嘛蜜沒聽過耶，好妙，這字是怎麼來的？101F 12/01 14:15
→ : 我以前聽家裡老一輩都是直接講トマト
→ : 我以前聽家裡老一輩都是直接講トマト
菲律賓話
Kamatis
推 : 日本辱華103F 12/01 14:15
推 : 阿公阿罵講偷馬偷 不是在講台語 是講日文吧104F 12/01 14:16
推 : 我們家 紅蘿蔔是ninjin 祖母日文可以和日本人溝通可能有105F 12/01 14:16
→ : 關 其他有章魚 栗子 味增都是直接日文
→ : 關 其他有章魚 栗子 味增都是直接日文
→ : 就像現代人晶晶體一樣 混雜外語用詞107F 12/01 14:17
推 : 我阿嬤都叫番茄"他媽的" ...是不是哪裡怪怪的108F 12/01 14:17
推 : 高雄只聽過柑仔蜜109F 12/01 14:17
推 : 就各地都不一定一樣啦XD 沒聽過當上一課110F 12/01 14:17
推 : 長知識111F 12/01 14:17
推 : 看西洽學歷史112F 12/01 14:17
→ : 臭柿仔我就沒聽過了 哪天看會不會聽別人講113F 12/01 14:18
推 : 番茄叫柑仔蜜還有可以切片沾糖或薑泥吃我都是去南部才知道114F 12/01 14:18
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 14:19:11推 : 台南 柑麻蜜115F 12/01 14:19
推 : 番茄那個叫 他媽豆（日語tomato） 不過也有人叫柑仔蜜116F 12/01 14:19
→ : 臭柿仔
→ : 臺語裡面用很多日語很正常 被日本統治50年
→ : 臭柿仔
→ : 臺語裡面用很多日語很正常 被日本統治50年
推 : 推~119F 12/01 14:20
→ : 我以前放學回家 我阿嬤都會用番茄切片+砂糖給我吃QQ120F 12/01 14:21
→ : 長知識121F 12/01 14:21
推 : 我們是番茄切塊沾醬油糖122F 12/01 14:21
推 : 三種都沾過 不過我自己不是很喜歡蕃茄XD123F 12/01 14:22
→ : 所以我說不上美味 但我媽很喜歡吃 尤其薑汁
→ : 所以我說不上美味 但我媽很喜歡吃 尤其薑汁
→ : 平民小吃，不到十分美味但倒是非常順口125F 12/01 14:24
→ : 栗子有台語嗎 我們家都叫kuri 小學某次連國語都叫不出來X126F 12/01 14:24
→ : D
→ : D
日文發音
推 : 無茶苦茶128F 12/01 14:24
推 : 薑汁番茄超好吃的，番茄還要特別買買某一種的129F 12/01 14:26
推 : 看西洽學歷史130F 12/01 14:27
推 : 栗子我們家台語都講喇寄131F 12/01 14:28
這個就閩南語發音
推 : 原來如此132F 12/01 14:28
推 : 一直認為跟阿薩布魯意思差不多 不過只會講阿薩布魯133F 12/01 14:29
阿薩布魯=朝風呂(あさぶろ)
以前台灣都農民，早上要開工流汗工作，還沒開工就跑去洗澡是神經病
引申為亂七八糟行為不合理意思
推 : 烏魯木齊大概我媽那個年代的人會用 侯文詠都出過書啦134F 12/01 14:30
→ : 番茄塞酸梅135F 12/01 14:31
→ : クリ就日文的栗子阿喂wwww136F 12/01 14:34
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 14:34:52推 : 只要把常用字用作地名，再發生點事情就可以乳華了 (′137F 12/01 14:34
→ : ・ω・‵)
→ : ・ω・‵)
蒙古烤肉，暗示中國強制漢化蒙古人，辱華
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 14:36:03
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 14:37:44
![[圖]](https://i.imgur.com/T3JFOp9.png)
→ : 幹原來阿薩布魯是這個語源喔XD 學那麼久日文才知道140F 12/01 14:42
→ : 畢竟Ro變成Ru了141F 12/01 14:43
→ : 最近莫名看到好多重甲王的文…142F 12/01 14:43
→ : 沒去查真的不會想到143F 12/01 14:43
推 : 好，先推再說144F 12/01 14:46
推 : 長知識了145F 12/01 14:46
推 : 這以前家中長輩會講的話, 真的是少見多怪XDD146F 12/01 14:49
推 : 看重甲王長知識太讚了吧XD147F 12/01 14:50
推 : 推 長知識了148F 12/01 14:50
推 : 重甲王比你想的還要有料149F 12/01 14:53
推 : 我家番茄是叫「卡媽抖」...150F 12/01 14:54
→ : 好哦 日本人辱華，中國玻璃碎滿地151F 12/01 14:56
推 : 長知識推152F 12/01 15:04
推 : 好奇問 胡扯的胡是胡人的胡嗎 這樣用胡扯會不會也乳滑153F 12/01 15:07
就是胡人說話
推 : 他的標音是不是接近台語的烏魯木齊啊154F 12/01 15:07
→ : 還有胡說為什麼是八道不是五道四道....155F 12/01 15:08
因為是佛教用語
八聖道
正見、正思維、正語、正業、正命、正精進、正念、正定
胡說八道就是聽胡人講經的意思
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推 : 感謝解惑，看來上一篇我下定論下太早了...157F 12/01 15:17
推 : 當時的胡人說不定還比漢人懂佛教XD158F 12/01 15:18
推 : 推 重甲梟王長知識159F 12/01 15:24
推 : 推160F 12/01 15:24
推 : 蒙古大夫161F 12/01 15:24
→ : 可惜不能拿這個字典去跟他們解釋 看到那個詞會爆氣162F 12/01 15:25
推 : (筆記163F 12/01 15:27
推 : 這資料是那裡找的啊?164F 12/01 15:28
https://taigi.fhl.net/dict/
→ : 丸子 結果今後被戰狼仔寫成 汙辱睦起 一看就很乳滑165F 12/01 15:28
推 : 好...好神166F 12/01 15:29
推 : 台日大辭典167F 12/01 15:31
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 15:31:30推 : 只要他們還會喊驅逐韃虜 超英趕美 喊胡扯不會辱華168F 12/01 15:39
推 : 不對啊 既然你遲早都是要辱華的，為何不一開始就辱？
推 : 不對啊 既然你遲早都是要辱華的，為何不一開始就辱？
推 : 可以是南島語170F 12/01 15:44
推 : 呃，雞掰不是演化成機車，機車是因為當時高速公路興建，171F 12/01 15:46
→ : 機車不能上國道，因此形容人家「不上道」
→ : 機車不能上國道，因此形容人家「不上道」
你哪個平行世界來的
推 : 推這篇長知識173F 12/01 15:51
※ 編輯: astrayzip (223.140.229.157 臺灣), 12/01/2020 15:52:06推 : 推174F 12/01 15:54
推 : 小時候常聽長輩說這個詞175F 12/01 15:59
推 : 推這篇，重甲王博學176F 12/01 16:08
推 : 有考據給推177F 12/01 16:20
→ : 是雞掰衍生詞，我知道的不上道是後來的二次衍生179F 12/01 16:24
推 : 推知識文180F 12/01 16:31
推 : 學到好多181F 12/01 16:41
推 : 推182F 12/01 16:54
推 : 整串看完多了好多知識183F 12/01 16:54
推 : 蘋果我兩種都常說，紅菜頭沒聽過別種說法184F 12/01 17:03
推 : 不過看推文才發現是重甲梟王
→ : 所以你的重甲點？
推 : 不過看推文才發現是重甲梟王
→ : 所以你的重甲點？
推 : 漲知識187F 12/01 17:12
推 : 推優文，長知識188F 12/01 17:58
→ lain2002 …
推 : 重甲王…好像有點強190F 12/01 18:41
推 : 重甲王快去看直播191F 12/01 20:01
推 : 全身G點的國家，跟他認真會累死你192F 12/01 20:26
推 : 推193F 12/01 22:15
推 : 總之和"烏魯木齊"發生過什麼一點關係都沒有194F 12/01 22:16
推 : 推考據195F 12/01 22:23
→ : 無茶苦茶----乳茶~~~196F 12/01 22:29
推 : 長知識了197F 12/01 23:05
推 : 不過這用去街上問大概沒人懂八 更不用說會看輕小說的人198F 12/01 23:39
→ : 詞
→ : 詞
推 : 還有人說兩邊書同文，用法語源都不同了，真是好笑200F 12/02 00:39
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