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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-22 18:30:48
看板 C_Chat
作者 bear26 (熊二六)
標題 [閒聊] 鋼琴算不算超難的音ゲー
時間 Wed Apr 22 17:42:10 2020

剛剛在聽片翼天使
就突然看到了這東西
https://youtu.be/_O-HKQnFSD4
 


....
如果把鋼琴遊戲化
大概就是這種感覺吧
要同時操作的按鍵極多

而且難易度還超高
雙手併用外 其實好像眼睛還要視譜
腳還要踩那個（我不知道稱呼）

板上有沒有會鋼琴的神人接受小弟我一拜


我想問你們
如果你們會鋼琴了

那是不是在玩其他相關音樂遊戲

節奏遊戲都非常好上手啊？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.245.173.9 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1Ue15qsO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1587548532.A.D98.html
→ CYL009: 聽說好像有正關聯1F 04/22 17:42
推 s87879961: 沒  鋼琴難得不是反應2F 04/22 17:43
→ s87879961: 難的是你要即時拼出你想要的旋律  如果急性的話
推 sopdet: 節奏感有差 但指法那種技術類的還是要練4F 04/22 17:43
推 Neptunia: 聽說沒有5F 04/22 17:43
→ s87879961: 即興6F 04/22 17:43
→ arrenwu: 困難的地方不一樣7F 04/22 17:44
→ bnn: 學鋼琴的會用背的把譜記下或用聽的 視譜能力不完全套用8F 04/22 17:44
→ tuanlin: 樂譜又不是從上面掉下來的……9F 04/22 17:44
→ arrenwu: 你要表演的話基本上要練到像反射動作一樣10F 04/22 17:44
→ bear26: 問題遊戲不用即時啊11F 04/22 17:44
推 shuang83: 節奏好上手 但按不按的到就是另一回事12F 04/22 17:44
推 qwe19272375: 只能練到節奏感吧 方向不太一樣13F 04/22 17:45
→ bear26: 遊戲神人最後不也是記譜？14F 04/22 17:45
推 gungriffon: 我記得我高中曾經問過彈鋼琴的學姐玩即時戰略遊戲會不15F 04/22 17:45
→ gungriffon: 會手速也這麼驚人
推 RoaringWolf: YAMAHA鋼琴六級，節奏遊戲相對好上手而已，但要到極17F 04/22 17:45
→ wl2340167: 兩回事吧== 琴鍵又不會發光也沒有敲擊的固定點18F 04/22 17:45
→ wl2340167: 而且影片只有落下式像 音game是每款都落下式ㄇ 鋼琴是
→ wl2340167: 落下式ㄇ==
→ qwe19272375: 記譜只是音遊的一小部分而已21F 04/22 17:46
推 sopdet: 之前看鼓手開始玩太鼓也是像殘障XDD22F 04/22 17:46
→ RoaringWolf: 限難度，還是靠多打譜面，跟即時反應23F 04/22 17:46
推 orze04: 更難24F 04/22 17:46
推 NoLimination: 彈鋼琴節奏是你自己彈的25F 04/22 17:46
推 s87879961: 音遊又沒有音頻高低  差很多啦26F 04/22 17:47
→ NoLimination: 音遊是他掉下來要你跟27F 04/22 17:47
推 arrenwu: 樂譜其實跟「掉下來要你跟」是等價的28F 04/22 17:47
→ RoaringWolf: 只可以說是正相關而已，而且是單向正相關，會音G的樂29F 04/22 17:47
推 gn00396900: https://youtu.be/Ig7_LaJRjn030F 04/22 17:47
 
→ RoaringWolf: 器不會比較好上手31F 04/22 17:47
→ arrenwu: 你一開始練習的時候也是會對節拍器的32F 04/22 17:48
→ gn00396900: 小孩子才玩吉他英雄33F 04/22 17:48
→ NoLimination: 但跟不上我可以自己放慢啊34F 04/22 17:48
→ bnn: 曲子打久了你也是跟著固定節拍(器)背譜也不完全靠反應了35F 04/22 17:48
推 CorkiN: 不一樣的東西36F 04/22 17:48
推 yiwangneko: 我yamaha五級 覺得沒差 都是練到變肌肉記憶37F 04/22 17:48
推 crimsonmoon9: 這個是合成模擬器吧 可是是錄的也可能是寫的38F 04/22 17:49
→ arrenwu: 跟不上自己放慢...也是啦XDDD39F 04/22 17:49
推 s87879961: 而且鋼琴不像音遊  錯一步錯全部  彈錯音可以自己調整40F 04/22 17:49
→ s87879961: 旋律再接回去
→ arrenwu: wow 五級這是教師等級了耶42F 04/22 17:49
→ crimsonmoon9: yamaha五級有教師？年代太久了自己也忘了43F 04/22 17:51
推 messi5566: 差多惹44F 04/22 17:51
→ arrenwu: 五級是教師的最低等級45F 04/22 17:51
→ bear26: 因為我節奏遊戲超爛46F 04/22 17:52
→ bear26: 而且記不了譜
→ bear26: 連同我音樂 樂器相關都很爛
推 martin1007: 算49F 04/22 17:53
推 arrenwu: 其實你找個又興趣的樂器開始學 就會變強超多了50F 04/22 17:53
→ CorkiN: 那只是你練習不足而言==51F 04/22 17:53
推 crimsonmoon9: 原來52F 04/22 17:53
→ crimsonmoon9: 玩音遊沒感覺 倒是我覺得打鍵盤順很多XD
→ CorkiN: #而已54F 04/22 17:53
→ npc776: 鋼琴不是音G 是魂系列 一首曲子初見彈不好就練幾十幾百次55F 04/22 17:54
推 michael3707: K社的keyboardmania 參考看看56F 04/22 17:54
推 purplemagic: 鋼琴只要手掌夠大，不要天生音癡或肌肉萎縮，57F 04/22 17:55
→ purplemagic: 都可以靠練習練到一定程度吧
→ michael3707: 近期的話ノスタルジア也算有點類似59F 04/22 17:55
→ purplemagic: 手掌太小，手指又不長，就真的會不容易學60F 04/22 17:56
推 arrenwu: 手沒有問題的話，練到可以對上節拍器應該都是沒問題的61F 04/22 17:56
→ arrenwu: 如果怎麼練都覺得不行...就只能哈農了XDD
→ yiwangneko: 所以通常都從小開始練63F 04/22 17:57
→ yiwangneko: 然後練到懷疑人生 沒天分 長大直接放棄
→ ROMEL: 按對時值是第一步，後面還有音量和音色......65F 04/22 17:58
推 crimsonmoon9: 練習時間夠基本上都可以彈出想要的曲子66F 04/22 17:58
推 Ayanami5566: 鋼琴強的人「可能」音Game比較好上手 反之完全沒關係67F 04/22 17:59
推 dodomilk: 呃...這個譜還好吧，不過我覺得鋼琴跟音遊關係不大68F 04/22 17:59
→ crimsonmoon9: 要即興要另外學理論跟天分 像我兩個都沒只能照譜打Q69F 04/22 17:59
推 purplemagic: 哈農彈得快又平均又好也不容易吧，要不70F 04/22 18:00
→ purplemagic: 你是喜歡彈的小孩，要不就是你是出社會
→ purplemagic: 了還有閒每天練琴的勝利組
推 gtyuse: 這譜寫成五線譜應該還蠻簡單的73F 04/22 18:00
推 arrenwu: 哈農就鋼琴的重量訓練啊 無聊但很直接74F 04/22 18:00
→ dodomilk: 鋼琴都在練手部肌肉的靈活度，譬如說你無名指彈出來的聲75F 04/22 18:00
推 CorkiN: 手小沒到完全不能彈啦，彈性度好拉的開也是行76F 04/22 18:00
→ arrenwu: 你如果手指靈活度有問題 哈農就是捷徑77F 04/22 18:00
→ dodomilk: 音和拇指或食指要一樣之類的78F 04/22 18:01
→ CorkiN: 但是手大對彈琴來說真的很有優勢就是惹79F 04/22 18:01
→ crimsonmoon9: 哈農是黃色那本嗎？80F 04/22 18:01
→ arrenwu: 全音社的都是黃的啦XD81F 04/22 18:02
→ arrenwu: 我講的是這本 https://bit.ly/3bvmvGB
→ crimsonmoon9: 哦對喔XDD83F 04/22 18:02
→ arrenwu: 爆幹無聊，就只是用各種不同的音階練你的手84F 04/22 18:02
→ crimsonmoon9: 只記得黃色 內容都忘了85F 04/22 18:02
→ arrenwu: 但我覺得你如果短時間內想急速變強，這本有用86F 04/22 18:02
推 npc776: 看到手就痠了87F 04/22 18:03
→ CorkiN: 那本好像有印象XD88F 04/22 18:03
→ dodomilk: 真的練鋼琴要每天廢寢忘食地練，而且就算你練到很厲害89F 04/22 18:03
→ dodomilk: 也只有厲害的人知道你很厲害，沒練過鋼琴的人聽不出來
推 purplemagic: 還是要每天彈來維持，不然退步很快91F 04/22 18:03
→ crimsonmoon9: 一陣子沒練手跟殘廢一樣= =92F 04/22 18:04
→ dodomilk: 有練過和沒練過的差別93F 04/22 18:04
推 npc776: 拜耳我記得是紅皮的?94F 04/22 18:04
推 friendA: 兩者主要差在讀譜方式根本不一樣。所以有練樂器你頂多說95F 04/22 18:05
→ friendA: 手指靈活度或手腦協調比較高，可是還是要重新學譜面和手
→ friendA: 指的相互對應
推 qaz223gy: 更難98F 04/22 18:06
推 crimsonmoon9: 而且音game最後不都也是背譜在打嗎？我神人朋友都打99F 04/22 18:06
→ crimsonmoon9: 到能背對機臺了
→ CorkiN: 練琴練的夠久的話你是會眼睛看到譜手就反射性的會按到該101F 04/22 18:07
→ CorkiN: 按的鍵上不會一直看鍵盤
推 arrenwu: 不過我覺得學樂器有個很大的優點是有主於你把音樂訊息化103F 04/22 18:07
推 leonho40412: 以我自己來說音game上手比較快 但高難還是玩的像手殘104F 04/22 18:08
→ CorkiN: 音樂訊息化是啥105F 04/22 18:08
推 arrenwu: 就是你聽到一段旋律 會哼得出那段旋律106F 04/22 18:10
→ arrenwu: 兩個學過樂器的人，就算是聽另外一種樂器奏出來的音樂，
→ arrenwu: 他們哼出來的旋律寫在五線譜上會長的一樣
推 hayate1143: XDDD  怎麼是這版本，我覺得挺簡單的阿109F 04/22 18:11
→ npc776: 阿鬼你在說啥110F 04/22 18:11
→ CorkiN: 那個東西我記得應該叫絕對音感XD111F 04/22 18:12
→ npc776: 這個片翼天使大概拜耳畢業就可以彈了 算編得很簡單112F 04/22 18:12
推 siyaoran: 視譜要重練113F 04/22 18:12
推 arrenwu: 你的拜耳也太困難了吧 是鬼畜版本的嗎？114F 04/22 18:12
→ siyaoran: 而且音樂遊戲有回饋可以明確知道自己打錯115F 04/22 18:13
→ arrenwu: 或者說，你可以去感受旋律作為一個序列的特質116F 04/22 18:13
→ gtyuse: 我覺得這個譜比較接近小奏鳴曲難度117F 04/22 18:13
→ npc776: 阿鬼 音感就音感 不要瞎掰好嗎.jpg118F 04/22 18:13
推 LinkMiguel: #1URGk0rk (MusicGame)119F 04/22 18:14
[分享]0基礎挑戰用[流光鋼琴]一小時彈出卡農 - 看板 MusicGame - 批踢踢實業坊
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哈囉大家好 我因為小時候喜歡鋼琴但是一直沒有機會去學，長大以後就設計了一台可以【讓不會彈琴的 人輕鬆彈出喜歡的歌】的琴，長這樣~  
 
→ arrenwu: 我想表達的是一種概念，是在說一段旋律對我而言就是一串120F 04/22 18:14
→ arrenwu: 序列 XD
→ arrenwu: 這序列的意涵，不會因為樂器的不同而有差異
推 CorkiN: 我古典到最後好像也只談到小奏鳴曲而已QQ還有在學的時候123F 04/22 18:16
→ CorkiN: 後半就就是爵士古典流行樂都彈
→ arrenwu: 其實我不太清楚奏鳴曲跟小奏鳴曲差在哪就是了125F 04/22 18:16
→ arrenwu: 作曲家在作曲的時候也沒有分小奏鳴曲吧
推 purplemagic: 聽過人聲唱歌或其他聲音，能在鋼琴或其127F 04/22 18:17
→ purplemagic: 他可用樂器定位出那是什麼音，是絕對音感；
→ purplemagic: 聽過鋼琴樂曲然後彈出旋律和一部分伴奏，
→ purplemagic: 不是有常練鋼琴手指靈活都達得到一定程度嗎
→ npc776: 我最後彈的應該是卡農或給愛莉絲 反正就大概隻狼打到赤鬼131F 04/22 18:19
→ npc776: 然後摔搖桿封片左右的程度(ry
推 arrenwu: 有練到給愛麗絲就值回票價啊，我的偶像的神做133F 04/22 18:19
→ arrenwu: 這是一首讓我覺得有耳朵很幸福的作品
推 NoLimination: 這樣就算絕對音感喔?我以為要人體調音器才算135F 04/22 18:22
→ xrayxrayxray: yamaha 5級。 Tracing pulse 還沒fc...136F 04/22 18:22
推 CorkiN: 要到人體調音器應該是已經到專業的程度惹，這裡大部分應137F 04/22 18:23
→ CorkiN: 該都是學個才藝興趣而已XD
推 louis0724: 是 困難到靠北 所有樂器幾乎都是超困難的音G139F 04/22 18:23
推 arrenwu: 調音要靠道具啦。上面提到的只是你重建音符序列的能力140F 04/22 18:23
推 ycinasdf: 我還以為是討論youtuber的江老師…她最近好像才做了FF7141F 04/22 18:26
推 neuralandre: 其實很像142F 04/22 18:26
→ ycinasdf: 的鋼琴視譜143F 04/22 18:26
推 crimsonmoon9: 話說對樂聲的音感跟自己唱歌的音感有相關嗎？我自認144F 04/22 18:26
→ crimsonmoon9: 前者不錯 後者爛到爆 根本柯南
推 arrenwu: 這我不太清楚XD 因為我自己聽我講話的錄音，那個聲音跟我146F 04/22 18:27
→ arrenwu: 想像中的自己的聲音差很多
→ crimsonmoon9: 連我都懷疑是不是聲帶受過傷 出來的聲音跟想的都不148F 04/22 18:28
→ crimsonmoon9: 一樣
→ npc776: (╮′_>`)<你需要的是發聲練習150F 04/22 18:28
推 purplemagic: 就跟王語嫣一樣，豪無相關151F 04/22 18:28
推 dodomilk: 絕對音感至少要能聽出樂器差了半個半音之類的吧...152F 04/22 18:28
→ purplemagic: 不會武功可是看得出來人家耍什麼招153F 04/22 18:28
→ arrenwu: 嗯 發聲練習這個真的要學 不然就會像BGD某團的主唱一樣154F 04/22 18:29

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