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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-08 03:38:33
看板 C_Chat
作者 a1e (我上了賊船了囧)
標題 Re: [閒聊] 台灣的文創是不是被中國全面碾壓了
時間 Mon Jun  8 01:30:29 2020



前幾年在這邊講過,連拍爛片都活不下去的地方
就別想發展什麼電影產業
就算是美國也是靠一大堆B級爛片養活一狗票電影從業者
連B級片都養不起來的地方說要養電影產業,去夢裡想比較快

不管什麼產業都是類似的狀況,總是要讓人從爛作開始慢慢練等級
劉德華自己都說了,誰沒演過爛片,如果沒爛片讓他賺錢生活練演技
劉德華一定早就轉行了
連重甲機神這種爛片都在台灣賠到脫褲子,就不要想發展什麼動畫產業

大陸那邊遊戲、漫畫和動畫己經產業化,完全不用靠政府補助
產業從業者都有辦法靠這行維生
爛動畫、爛遊戲和爛漫畫一堆,但都有辦法賺到錢,才有辦法繼續投入下一作
這才叫正向循環,幾年前提這點,一堆人還扯一堆理由說大陸發展不起來
事實擺在眼前,動畫、遊戲和漫畫近幾年大陸越做越好,

台灣現在還停留在原地,繼續整天在
網路上說為什麼台灣沒人做好一點的動畫、遊戲和漫畫

補充一下B站那邊有個國創區,全是大陸自己的國產動畫
有興趣的自己一年一年看,大陸動畫進步的很明顯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.238.49 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UtIGtlJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1591551031.A.BD3.html
jojojen: 究竟今晚重甲還能被cue幾次呢1F 06/08 01:31
lturtsamuel: 樓下噓南極大陸2F 06/08 01:32
Ttei: 阿我就窮3F 06/08 01:32
OEC100: 小說這塊呢4F 06/08 01:32
astrayzip: 南極大陸5F 06/08 01:32
astrayzip: 補推
astrayzip: 小說這塊台灣也沒落了
KimJongUn: 人家有結構啊 有妖氣你畫漫畫受歡迎就他們系統性的改8F 06/08 01:33
KimJongUn: 編成遊戲 和製作公司合作拍偶像劇
Vulpix: 我來!重甲可以好歹出個DVD嗎?我想看看到底有多爛。10F 06/08 01:33
hernest01: 我是不知道禁止的題材越來越多是要怎麼正向發展啦…11F 06/08 01:34
jim12441: 有啦,尖端現在把重點放在台輕這塊了12F 06/08 01:34
ClawRage: 人家就是只看玩具總動員啦,誰鳥你幸福路上13F 06/08 01:34
Vulpix: 之前忙,沒空看。希望最好能上巴哈XD14F 06/08 01:34
poeoe: 中國人業者很聰明的 去日本設公司就能繼續發展啦15F 06/08 01:34
KimJongUn: 寫作小說輕小有稿費 也有有固定性薪資 台灣這種機會少16F 06/08 01:34
KimJongUn: 多了
sillymon: 東西好就會起來 沒起來就是東西不夠好的論調真的是幻想18F 06/08 01:34
poeoe: 反正和諧版跟海外版切開來就好19F 06/08 01:35
hernest01: 作為見證B站這七年來越變越爛的人,這實在很難說服我20F 06/08 01:36
poeoe: B站股價是一直漲捏21F 06/08 01:36
poeoe: 現在是連Sony都入股的企業
astrayzip: 對產業來說公司有賺錢才是真理23F 06/08 01:37
john0421: 那是ACG變爛(反正賠錢貨) 現在轉成直播24F 06/08 01:37
KimJongUn: b站實在不代表什麼 他們創作的太少了 真正創作能量是25F 06/08 01:38
KimJongUn: 大量提供輕小 漫畫家工作的其他公司和平台
lucifiel1618: 不是啊你舉例應該要舉個好片票房還爛的。不然爛片爛27F 06/08 01:38
lucifiel1618: 票房不就剛好而已= =
爛片爛票房正常啊,但你總該要給人有辦法除了賣票以外的維生管道吧?
電影賠慘了之後,有人買版權上架嗎?
美國的B級片都有自己一套賺錢路線了,你連確立路線都沒有怎麼活?
※ 編輯: a1e (111.251.238.49 臺灣), 06/08/2020 01:40:35
a86425380: 亂來..台灣電影一直拍那種鄉民的正義類型的搞不好還有29F 06/08 01:38
a86425380: 救
ghghfftjack: 重甲機神的爛我覺得不能當作一個指標..恩..31F 06/08 01:38
laladiladi: 中國就是沒劇本 靠同人煉蠱 沒技術靠代工偷學32F 06/08 01:38
laladiladi: 沒資金 抱歉我們盤子多 硬是搞出來
hernest01: 我指的變爛是指文化上的,光是搞那個什麼後浪、出圈34F 06/08 01:38
hernest01: 整個用戶群體和網站的氣氛跟以前不一樣了
poeoe: 其實要觀察的對象反而是中國企業在日本設的分公司 跑出牆外36F 06/08 01:39
poeoe: 後有多大發展
astrayzip: 那幸福路上如何,這部也賠慘了38F 06/08 01:39
DuckZero: B站事實上每年收益增長,而且朝向正版化了...39F 06/08 01:40
hank81177: 你的意思是台灣要玩文化鎖國?40F 06/08 01:40
ghghfftjack: 幸福路不能算爛片吧XD 雖然我沒看41F 06/08 01:40
KimJongUn: 一直講人家哪裡爛 我怎麼就沒覺得?端腦有爛嗎?一人42F 06/08 01:41
KimJongUn: 之下?全職高手?
ghghfftjack: 我是覺得像重甲/台灣漫畫月刊 那種想綁架台灣人的爛44F 06/08 01:41
ghghfftjack: 不能當作參考
KimJongUn: 明明他們猛的作品就一堆46F 06/08 01:41
poeoe: 如果中資企業用日本優質但便宜的人才 搞出一些頗賺錢的作品47F 06/08 01:41
poeoe:  那就很可怕了
DuckZero: 幸福路上要不是國外得賞大概沒幾個人知道...49F 06/08 01:42
※ 編輯: a1e (111.251.238.49 臺灣), 06/08/2020 01:44:02
astrayzip: 幸福不算爛片,不過當指標還不錯用50F 06/08 01:42
astrayzip: 票房在國內動畫電影不錯,但是還是賠錢
hernest01: 而且說這麼多,到底有沒有產出好作品才是最重要的指標52F 06/08 01:43
KimJongUn: 要討論不是一個環境怎麼讓爛作品存在 而是怎麼讓像全53F 06/08 01:43
KimJongUn: 職高手這種好作品出頭吧 台灣我有看吾命騎士 像這就是
KimJongUn: 值得多被發揮但還沒發揮的ip
f78507851: 如果以前台灣人看不起台灣人的風氣少 也許現在會好些?56F 06/08 01:43
jojojen: 等等,B級片不直接等於爛片吧?57F 06/08 01:43
ghghfftjack: 御我的喔...那個人的就算了58F 06/08 01:43
Ttei: 幸福在國外得很多獎捏,人家才不理我們呢59F 06/08 01:44
KimJongUn: 全職高手猛 劇情有創意 所以成績好 那該比較的是為何60F 06/08 01:44
KimJongUn: 一樣猛的例如吾命騎士 就沒法做到例如全職高手的成績
ClawRage: 不理勒,那片給外國人看只會一頭霧水,從一開始就是只賣62F 06/08 01:45
ClawRage: 國內跟拼獎的
hernest01: 我有嘗試看全職,可是覺得哪裡怪怪的,沒辦法投入劇情64F 06/08 01:45
laladiladi: 臺灣的問題就爛的就丟 新作又是新人65F 06/08 01:45
laladiladi: 經驗累積不起來是要怎麼養出好東西
seamen: 科技業吹城這樣也只能做代工的地方 是能有有甚麼發展67F 06/08 01:45
gemboy: 幸福覺得平淡的普作  沒什麼高潮起伏68F 06/08 01:45
Ttei: 你覺得很猛那是有多少人看,賺得錢夠他們發揮這個IP嗎69F 06/08 01:46
vorsss: 全職有出真人版 小說看不下去的話 可以考慮直接看影集70F 06/08 01:46
laladiladi: 或是說間隔太久 跑龍套的都餓死啦71F 06/08 01:46
gemboy: 之前公視有放映72F 06/08 01:46
seamen: 說真的有能力別繼續住台灣了 這地方真的不適合人居住73F 06/08 01:46
astrayzip: 台灣很適合住人啊74F 06/08 01:47
vorsss: 我個人是覺得 真人版有把感覺作出來了 而且選角也很棒75F 06/08 01:47
astrayzip: 房租壓力在國際上很低76F 06/08 01:47
ClawRage: 又一個只會說自家爛快滾的77F 06/08 01:47
ghghfftjack: 搞笑ID不用太認真 笑笑就好78F 06/08 01:47
seamen: 去過中國就知道生活水平差多少了79F 06/08 01:48
bobby4755: 有看到願意投入的人越來越多啦 只是如果未來時機變差80F 06/08 01:48
bobby4755: 實驗的機會成本過高就很難講了
KimJongUn: 對啊 吾命是台灣作品喔 而且評價不錯 在討論一堆為何82F 06/08 01:48
KimJongUn: 對岸什麼文創碾壓台灣時候 那我問個簡單點的問題 為何
KimJongUn: 這邊人不太看台灣自己的吾命騎士?
ClawRage: 因為最喜歡問日本真的跟卡通一樣夢幻嗎85F 06/08 01:49
ghghfftjack: 沒什麼 我聽朋友說過一些事情不想看而已86F 06/08 01:49
KimJongUn: 我們都不太支持自家創作了...還提什麼?87F 06/08 01:49
astrayzip: 因為吾命是上個世代的東西了88F 06/08 01:50
Ttei: 哇靠,又一個放大絕的89F 06/08 01:50
ghghfftjack: 巴哈有些隱藏強者寫作很不錯 但不是以寫作當主業90F 06/08 01:50
ClawRage: 現在這個時代, 叫魔王難為91F 06/08 01:50
KimJongUn: 我不是說非吾命不看不可啦 但大環境就是覺得台灣對自92F 06/08 01:51
KimJongUn: 家創作欠點興趣 我先承認我有看漫畫 但實在提不起勁看
KimJongUn: 冥戰錄
astrayzip: 吾命騎士告訴我們,其實尷尬的角色命名還是有市場的95F 06/08 01:51
OEC100: 生活沒樂趣的人也寫不出能娛樂人的劇本吧96F 06/08 01:52
su4vu6: 啊就真的不好看 當然不支持97F 06/08 01:52
john0421: 看輕小說的人就不多 搞不好PTT的人都不知道98F 06/08 01:53
hernest01: 感覺你說的那些小說主要客群都是女性青少年99F 06/08 01:53
hernest01: 應該是受眾太窄只能在人口大國發展起來吧…
ghghfftjack: 我上一次看到覺得好看的輕小說叫做翡翠的香料師101F 06/08 01:53
ghghfftjack: 可惜後來....
seamen: 不用為了支持國產硬吹一些不怎麼的東西103F 06/08 01:54
john0421: 就算那部有出名 那作者的下一部是??104F 06/08 01:54
Ttei: 好,認真回一下,國高中同學不少很喜歡吾命,但好像沒幾個105F 06/08 01:55
Ttei: 是用買的,而且這內容也只有那年紀的才會看吧(大部分客群)
jim12441: 吾命高中時期很愛啊,但是長大之後覺得超尷尬107F 06/08 01:55
seamen: 台灣的東西沒人看不該怪觀眾吧108F 06/08 01:55
amd7356: 台灣真的沒啥資格說對岸文創怎樣 對面還是有限制器(政府)109F 06/08 01:58
amd7356: 事實上台灣漫畫動畫真的比不上別人 我去圖書館看到台漫
amd7356: 翻幾頁就放回去拿日漫看了 真的很無趣
hernest01: 我以前在學校的時候,紅的都是東方、Fate、RWBY112F 06/08 02:00
hernest01: 還有一些有的沒的歐美動慢畫
hernest01: 有花錢買中文圈輕小說的好像不是那麼多
a1e: 吾命騎士以前有看過漫畫版,不過後面BL味越來越重就沒看了115F 06/08 02:00
amd7356: 台灣作家不沾點政治味 就好像畫不出什麼有趣的東西似的116F 06/08 02:00
a1e: 樓上說到政治味,我覺的這是最致命的,現在一些文創產品政治117F 06/08 02:01
KimJongUn: 嗯 看下來台灣作品感覺就是 不夠紅...118F 06/08 02:01
amd7356: 對岸光小說部分 我相信就有一大堆人在追了(尤其腐女119F 06/08 02:01
a1e: 味有越來越濃的傾向,這只能依附在台灣內很難賣出台灣以外的120F 06/08 02:01
a1e: 的地方
KimJongUn: 台漫爛的真的不少就是 唉... 之前理髮店會放龍少年 那122F 06/08 02:02
KimJongUn: 個我也是翻2頁就寧可發呆
Ttei: 台灣人口就在那邊,再怎麼紅還是只有那些人124F 06/08 02:02
amd7356: 還有一點就是廣告 台灣ACG根本沒有好好在推廣自家作品125F 06/08 02:03
amd7356: 會打廣告很多的 很多都是跟政治相關的作品
amd7356: 講真的我根本不想看萌化的蔡英文跟其它惡搞化的政治人物
amd7356: 但是偏偏這類型台灣人就很吃這套
astrayzip: 台灣公司都很不願意砸錢行銷啊129F 06/08 02:04
amd7356: 所以台灣ACG界要走日本那套根本不可能 養不起來130F 06/08 02:05
su4vu6: 臺灣本本很多很好看啊 嘻嘻131F 06/08 02:05
hernest01: 也不是說腐不好,只是那種東西長大就沒興趣看了132F 06/08 02:05
hernest01: 更糟的是刻意賣腐、官方刻意亂搞角色互動
hernest01: 看到那種刻意賣弄的我真的會吐出來
amd7356: 看看這次罷韓搞一大堆惡搞短片跟文宣+惡搞圖135F 06/08 02:05
amd7356: 台灣的ACG根本就是把技能點點到政治去了 沒救啦
ClawRage: 南方四賤客:你以為那是台灣特別現象?137F 06/08 02:07
amd7356: 要看什麼文創跟ACG之類的 乖乖找日韓或中去看吧138F 06/08 02:07
a1e: 南方四賤客是全都開火嘲諷,一些圖文作家完全依附在特定政治139F 06/08 02:08
a1e: 族群,講難聽點,完全當特定政黨打手,這叫健全?
su4vu6: 明明就也很多畫日常的141F 06/08 02:09
twosheep0603: 我是覺得啦 連在本土都站不穩還想賣國外也太躁進了142F 06/08 02:09
amd7356: 台灣現在比較有名的都是政治相關阿 歐美動漫好歹知道有143F 06/08 02:10
amd7356: 超人 復仇者聯盟 蝙蝠俠之類的吧
su4vu6: 目標客群就不一樣145F 06/08 02:10
s8018572: 歷史虛無主義146F 06/08 02:10
willywasd: 南方應該沒什麼不嘲諷的147F 06/08 02:10
amd7356: 而且南方四賤客是什麼都婊 又不是單純婊政治148F 06/08 02:11
astrayzip: 台灣敢什麼都婊的就準備被群起圍攻了…149F 06/08 02:11
lturtsamuel: 圖文作家我只服洋蔥 雖然我覺得他梗快乾了150F 06/08 02:11
amd7356: 像你在台灣問台漫有什麼知名的 大概一堆回你冥戰錄151F 06/08 02:11
astrayzip: 還是保持特定立場比較實際152F 06/08 02:12
amd7356: 不然就是那個號稱可以吃的台灣漫畫月刊153F 06/08 02:12
astrayzip: 冥戰錄放西門町就贏了154F 06/08 02:12
su4vu6: 咖波最可愛了155F 06/08 02:12
amd7356: 龍少年裡面的作品很多人都不知道哩156F 06/08 02:12
amd7356: 不然就是回你早期的摺紙戰士
hernest01: 歸根究柢你創作一個D&D世界觀延伸的奇幻漫畫158F 06/08 02:13
hernest01: 不見得有人看,但畫政治相關的男女老少都會懂
e04su3no: 御我的作品我覺得吾命算很難看的160F 06/08 02:14
willywasd: 而且你畫政治的很大機率會有媒體幫你宣傳161F 06/08 02:14
a86425380: 台灣真的超愛政治==162F 06/08 02:16
su4vu6: 難道我們咖波不算漫畫嗎 :(163F 06/08 02:17
laladiladi: 然後哪天想都噴一遍 就會被當背骨仔無情追殺164F 06/08 02:17
hernest01: 我是認為臺灣產不出ACG作品又沒什麼關係165F 06/08 02:18
hernest01: 大多數國家都沒有動畫小說的產業鏈,也沒有怎麼樣
hernest01: 為什麼要整天跟日本、中國比較?
hernest01: 看自己喜歡的看的開心不就好了
su4vu6: 咖波還有動畫呢 :(169F 06/08 02:19
laladiladi: 阿就中國是敵國 擋不住很多人就不開心170F 06/08 02:19
laladiladi: 你看這種話題主要出現在中國又怎麼怎麼了之後
amd7356: 我也覺得沒差阿 但總會有群人說台灣不是沒人才只是沒錢172F 06/08 02:21
amd7356: 然後說中國錢多才砸得起來 人家就砸出成績了阿...
Ttei: 因為有人在為此努力啊,如果說都沒人那就算了,但還是有很174F 06/08 02:21
Ttei: 多人在為此奮鬥著
amd7356: 要講別人自己好歹也要有點成就吧 我是這樣想啦176F 06/08 02:22
lturtsamuel: 不是 這裡每次聊到本土文創都會亂鬥 不一定要扯中國177F 06/08 02:22
amd7356: 反正就現階段來看 台灣除了政治外 原創系真的不怎樣178F 06/08 02:23
KimJongUn: 我自己看下來覺得我們小說不錯啊 但原創漫畫 動畫 就179F 06/08 02:27
KimJongUn: 較乏善可陳
KimJongUn: 但我們小說移植到acg的過程很不順利 獵命師兩個遊戲都
KimJongUn: 很雷 也很少移植到漫畫 更沒動畫
lugiam: 看鄉民對中國這麼痛惡 拍個打中共的片應該很賣183F 06/08 02:28
KimJongUn: 我們產業鏈 和旅團的日曆一樣缺了一塊 走的卡卡的184F 06/08 02:29
LaAc: 中國限制再多,網小還是蓬勃發展,小說界屌打台灣啊185F 06/08 02:31
hernest01: 我覺得臺灣政治題材氾濫可能是國文課本害得186F 06/08 02:33
hernest01: 國文課本一堆都在講政治批判社會
donboonic: 不准你說美國B片,那裡面很多吸嗨的神作是快樂的泉源188F 06/08 02:34
hernest01: 藝術性的文學並沒有作為語文教育的重點189F 06/08 02:34
astrayzip: 國文課本不是都放廢文嗎190F 06/08 02:35
puro: 人家有充足的人力跟金錢來源 雖然他們政府有在限制可是每年191F 06/08 02:35
puro: 只要有進步對台灣都是好幾年的領先 台灣現階段根本沒得比啊
ccccccccccc: 真的 台灣這種小地方就乖乖讓大國文化入侵 不要想著193F 06/08 02:35
ccccccccccc: 發展產業
puro: 哈哈195F 06/08 02:35
ccccccccccc: 沒有人在看國文課本吧?196F 06/08 02:37
lugiam: 有限制不代表做不成好作品 以前吹捧的國片一堆在戒嚴時期197F 06/08 02:40
lugiam: 做出來 難道要說戒嚴比較好?
hernest01: 小時候強迫你去讀,會有烙印效應199F 06/08 02:40
wenddw: 哪裡賠到脫褲,補助不是領好領滿嗎,繼續這種寫計劃寫kpi200F 06/08 03:17
wenddw: 壓榨實習生養爛高層的系統就不可能有任何成功啦

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