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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-17 11:44:18
看板 C_Chat
作者 chordate (封侯事在)
標題 [獵人] 為什麼變色龍的能力那麼容易被誤解？
時間 Wed Jun 17 10:02:30 2020

獵人的相關討論，
每一次觸及變色龍的能力的時候，
據我觀察，高達八成以上的機率會有人覺得說只要用圓就可察覺變色龍。

不過以我的理解，
變色龍的能力應該有兩個

1.變透明： 只是看不到，這只要用圓就可以發現。

2.神的不在場證明：
  神的不在場證明是抹消自己的存在感，類似Doraemon中石頭帽的原理
  所以用圓也無法察覺變色龍的存在。

變色龍是讓大家認為他只有1的能力，所以很好對付，
但是事實上他還擁有2的能力，這才是他的王牌。

到底變色龍那段能力解說，文字是出了什麼問題，
導致很多人誤會了他的能力呢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UwNcufC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592359352.A.A4C.html
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/17/2020 10:03:03
推 nodnarb1027: 連載太久，沒複習會忘1F 06/17 10:03
推 kirbycopy: 就忘了阿 你去問富堅搞不好他也忘了2F 06/17 10:04
推 ClawRage: 就是要這樣才能陰人3F 06/17 10:04
推 crazy60p: 看成好色龍... orz4F 06/17 10:04
推 hinofox: 反正就像尤匹那樣開地圖砲就能解決5F 06/17 10:05
推 Ttei: 就2的能力對讀者也有效果6F 06/17 10:07
推 bysy2322: 有1哦我怎沒印象7F 06/17 10:08
→ s32244153: 你不記得二就表示他成功發動能力了8F 06/17 10:08
推 ztO: 恩 理解錯 反而成了劇情亮點 只能說劇情解讀的正確與否都不會9F 06/17 10:10
→ ztO: 影響讀者 對後續劇情的看法 我也沒看過 "有人提出過 為何不用
→ ztO: 圓 去搜索梅雷翁" 這樣的問題 也就是說即便不少人 對於 神的
→ haseyo25: 2就厲害在連讀者都不知道12F 06/17 10:13
→ ztO: 不在場證明 產生解讀上錯誤 但很少人會去 為何不用圓來探查13F 06/17 10:13
→ ztO: "神的不在場證明" 這件事0.0
推 astrayzip: 因為變色龍自己都這樣講了15F 06/17 10:13
→ basala5417: 他的能力有三個，第三個是神的共犯16F 06/17 10:15
→ astrayzip: 他憋氣能力不是莫老五等級，憋氣前後都是普通的隱形，17F 06/17 10:15
→ astrayzip: 所以只要敵人意識到有個隱形人這點就能輕鬆制服他
推 hinofox: 嚴格來說1是嵌合蟻本身的能力 跟念無關吧19F 06/17 10:16
推 aleezible: 梅雷翁還抽菸呢，菸味就跟血跡一樣，沒辦法用能力消除20F 06/17 10:16
→ aleezible: 的
→ basala5417: 他的第二個能力，就算身上有煙味也沒事，漫畫都有說了22F 06/17 10:19
推 adgbw8728: 1是變色龍自帶的能力不是念吧 2才是念能力23F 06/17 10:20
→ Ricestone: 這篇也沒有人說1是念能力吧24F 06/17 10:20
推 hinofox: 動畫也有啊 還帶著小傑嚇鳥('・ω・')25F 06/17 10:21
→ Ricestone: 不在場證明對遺留的煙味沒作用26F 06/17 10:21
推 LAODIE: 樓上是玩梗還是真的搞錯 神的不在場證明能消除煙味喔27F 06/17 10:21
→ ztO: 樓樓上沒說錯 發動能力前 的煙味會留下 但是發動後的不會被28F 06/17 10:23
推 owo0204: 就心理盲區吧29F 06/17 10:23
推 dennisdecade: 2的能力就是反模因 但這個概念並不好理解30F 06/17 10:23
推 felix1031: 你看，神的不在場證明對讀者也有效31F 06/17 10:23
推 harry791010: 蠻喜歡變色龍的，很有特色的一個角色32F 06/17 10:23
→ ztO: 察覺 威爾芬的能力驗證了這點 只是驗證的不是菸 而是梅雷翁33F 06/17 10:23
→ ztO: 存在本身
→ dennisdecade: 能夠隱藏自己的所有「資訊」不被人發現35F 06/17 10:24
→ Ricestone: 只要離開自己身體的物體就沒作用36F 06/17 10:24
→ Ricestone: 他的能力沒有到石頭帽那麼強
→ Ricestone: 當然是說能力發動前啦
→ poke001: 石頭帽光是不用閉氣就強太多了39F 06/17 10:27
推 Tiyara: https://i.imgur.com/Hk9u5oY.jpg 確定不是東立翻譯害的嗎40F 06/17 10:29
[圖]
 
推 kdcyfa: 對讀者也有效果XD41F 06/17 10:31
推 woaifafewen: 連讀者都不知道的能力真的屌42F 06/17 10:32
推 tommy0472: 2我記得耶 還是我看太認真43F 06/17 10:33
推 tiger0922: 有看動畫的不會誤解 動畫講的很清楚44F 06/17 10:38
推 t77133562003: 應該說他有刻意讓大家覺得用圓找的到他45F 06/17 10:40
→ t77133562003: 卵男都打給你看了
推 MrSherlock: 突破第四面牆的能力47F 06/17 10:40
推 bomb1000: 我真的覺得2.3名字超帥的48F 06/17 10:42
推 t77133562003: 看懂了其實是中文閱讀問題49F 06/17 10:49
→ Chen7: 1是自帶技能50F 06/17 10:49
→ t77133562003: 的確翻翻譯問題 應該說其他師團長只知道他能"透明"51F 06/17 10:51
→ t77133562003: 且用圓找的到
→ t77133562003: 動畫就很清楚了...他在給他的能力上迷彩 知道真相
→ t77133562003: 只有小傑
→ sudekoma: https://i.imgur.com/t8R1Rm0.jpg55F 06/17 10:53
[圖]
 
→ sudekoma: 有必要讓他們(那些師團長)以為我的能力就這麼點用處56F 06/17 10:54
→ t77133562003: 必須讓其他人低估 並且當作用圓就找的到57F 06/17 10:54
→ t77133562003: 東立真的很廢xd
推 astrayzip: 原來是翻譯問題59F 06/17 10:57
推 bowcar: 看上面原文才發現結果根本東立翻錯   害我誤會好久60F 06/17 10:57
→ magamanzero: 因為這能力很糟 即便作者怕人不懂還做了例示依舊很糟61F 06/17 10:58
→ winda6627: 主因是有些人以為圓不是用眼睛看所以就以為能發現，但62F 06/17 10:58
→ winda6627: 圓當初就有說過類似觸覺延伸，變色龍跟小傑用共犯能力
→ winda6627: 就示範過碰鳥的狀況，圓這種偵測不管到底本質上算哪種
→ winda6627: 知覺都無法察覺才是神的不在場證明的本質。
推 t77133562003: 反正最重要的是 信長又更爛了66F 06/17 10:59
→ magamanzero: 他例示不要用鳥 改找人用圓會比較好一點67F 06/17 10:59
推 killerken: 其實能力有四個 第四個是神的大便 讓你吃下去覺得很香68F 06/17 11:00
→ kirbycopy: 這能力不是很常見嗎? 死神好像也有69F 06/17 11:01
→ winda6627: 不是..那裏就是清楚告訴你"任何感覺"都無法適用了。70F 06/17 11:03
→ winda6627: 這裡只要有記得前面給過的設定並不會造成理解問題。
→ magamanzero: 問題是圓沒給過具體的設定阿 讀者只把它當雷達而已72F 06/17 11:06
→ hsiehfat: 怪了，我沒看動畫也知道神的不在場證明的效果阿73F 06/17 11:06
→ hsiehfat: 我看的是東立版，我覺得他解釋得清楚耶
→ winda6627: 圓一開始就給過了..後面還好幾次示範。蟻篇我更可以舉75F 06/17 11:08
→ winda6627: 一堆例子，像是龐姆把小麥包在頭髮裡隱藏、藏到箱子裡
→ winda6627: 躲圓的偵測，讓圓的氣碰到也無法知道"裡面有小麥"。
→ winda6627: 所以神的不在場證明怎樣都不可能被圓碰到就得知位置。
→ winda6627: 圓從來就不是什麼神奇的偵測方式，連很簡單的形狀裝置
→ winda6627: 收納都能誤導圓。
→ magamanzero: 不是 我說的是圓的偵測原理 你說的是能躲過的方式81F 06/17 11:12
→ magamanzero: 簡單說 少年漫畫常有解釋對方招式原理是blabla
推 henry1234562: 不在場證明就是真正的無法感知而已83F 06/17 11:14
→ magamanzero: 我的招式是原理是blabla 所以我能破解他的招式84F 06/17 11:14
推 FiveSix911: 神的不在場 去摸鳥 鳥都不知道被摸了85F 06/17 11:14
→ magamanzero: 但是圓的園裡沒有具體介紹過 讀者只能知道哪些能躲86F 06/17 11:14
→ henry1234562: 但相對的 即使強到如此 依然是只要被知道有這能力87F 06/17 11:15
→ henry1234562: 就有方法可以對應
→ magamanzero: 所以說最好拿圓來當例示解說 這樣最好89F 06/17 11:15
→ henry1234562: 所以變色龍才會做了雙重掩飾 來隱藏他真正的能力90F 06/17 11:15
→ henry1234562: 畢竟實際上就只是看不見而已 地圖炮掃一遍就會
→ kirbycopy: 所以對話不就特別提到開圓也沒用了嗎? 還需要演示嗎92F 06/17 11:17
推 t77133562003: http://cmakhk.x10.mx/hunter/hunter378.jpg93F 06/17 11:19
[圖]
 
→ magamanzero: 那你就只能依靠文字解釋拉94F 06/17 11:22
→ magamanzero: 就像作者會用鳥一樣 他也可以都文字解釋不用畫
→ winda6627: #11"使用者能憑肌膚感應在「圓」範圍內，所有生物、物96F 06/17 11:22
→ winda6627: (RY" 我就不打完了，繼續跳針我也不會做講解。ˊ_>ˋ
→ winda6627:             *"肌膚感應" 頂多再幫你標個重點..這設定
→ magamanzero: 因為那本來就不是跳針 很多人看漫畫都是圖為主99F 06/17 11:25
→ winda6627: 一早就有了。100F 06/17 11:25
→ kirbycopy: 富堅:你說的對 所以我繼承戰篇大多就用文字解釋了101F 06/17 11:25
→ winda6627: 那你去翻阿..我卷數都給你了不翻又來跟我說沒圖....= =102F 06/17 11:25
→ magamanzero: 文字為輔 所以我也只是說加畫個圖說明103F 06/17 11:25
→ magamanzero: 要是你認為我是找麻煩 那也說聲抱歉就是
→ winda6627: 我沒那樣說。我只是像感覺教小孩時一樣，2*1=2 2*2=4105F 06/17 11:28
→ winda6627: 然後2*3小孩跟我說："不知道你要跟我說2*3=6才能弄懂"
→ winda6627: 一樣。
→ magamanzero: 很正常阿 漫畫有時候就圖直觀 直接幾張圖表示108F 06/17 11:30
→ magamanzero: 這樣讀者不用去想這些 直接就得到 圓不行偵測
→ magamanzero: 像上面說的繼承者篇 我也是覺得很多應該都畫出來好
→ BeastJAY: 你問富堅他可能會跟你說，這啥，我畫的?怎麼可能，你說111F 06/17 11:38
→ BeastJAY: 笑吧
→ kirbycopy: 只要他不要哭著說不想再畫獵人就好了113F 06/17 11:41

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