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作者 標題 [新聞] 最後生還者二:敘事混亂、為意識形態服務
時間 Mon Jun 29 09:35:01 2020
《最後生還者二部曲》：敘事混亂、為意識形態服務，卻淪為LGBT豬隊友的糟糕作品
https://www.thenewslens.com/article/136905
《最後生還者二部曲》：敘事混亂、為意識形態服務，卻淪為LGBT豬隊友的糟糕作品 - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
要提倡現代的進步道德觀，就必須設計一個支持這些觀點的遊戲背景；若要反思《最後生還者》世界裡的道德觀，則應該設計合理的道德情境，而不是直接將自己的倫理道德觀一股腦地套用在遊戲裡，逼迫玩家進行他們所謂的不道德行為，再逼迫他們原諒、昇華，讓一代神作這樣淪為SJW族群自我陶醉的犧牲品。 標籤: 最後生還者, ...
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作者：沈祐平
責任編輯：丁肇九
核稿編輯：翁世航
我們想讓你知道的是
要提倡現代的進步道德觀，就必須設計一個支持這些觀點的遊戲背景；若要反思《最後生
還者》世界裡的道德觀，則應該設計合理的道德情境，而不是直接將自己的倫理道德觀一
股腦地套用在遊戲裡，逼迫玩家進行他們所謂的不道德行為，再逼迫他們原諒、昇華，讓
一代神作這樣淪為SJW族群自我陶醉的犧牲品。
還者》世界裡的道德觀，則應該設計合理的道德情境，而不是直接將自己的倫理道德觀一
股腦地套用在遊戲裡，逼迫玩家進行他們所謂的不道德行為，再逼迫他們原諒、昇華，讓
一代神作這樣淪為SJW族群自我陶醉的犧牲品。
=
由頑皮狗工作室開發，曾被譽為PS3最高傑作的電玩遊戲《最後生還者》，日前終於推出
續作，相較於上市前的萬眾期待，如今卻引起玩家間的高度爭議。
《最後生還者》是一部末日公路旅行作品，述說大叔和少女的旅行故事，冷酷的喬爾和叛
逆的艾莉，兩個陌生人互相扶持，熬過艱辛的漫長旅途，建立起宛如父女的情感。由於其
體驗超越一般人對電玩的想像，因此也被視為將電玩昇華為藝術品的標竿之作。
逆的艾莉，兩個陌生人互相扶持，熬過艱辛的漫長旅途，建立起宛如父女的情感。由於其
體驗超越一般人對電玩的想像，因此也被視為將電玩昇華為藝術品的標竿之作。
以下內容包含遊戲劇情，請注意。
《最後生還者》極其重視「遊戲體驗」，藉由場景、人物、對話、關卡設計、故事，一層
層的沉浸感堆疊下，讓玩家不知不覺間代入角色，因此到了故事尾聲，即使喬爾做出堪稱
毀滅人類的反派行為時，玩家仍能沉浸在喬爾的身分中，並由此引發餘韻無窮的反思。
層的沉浸感堆疊下，讓玩家不知不覺間代入角色，因此到了故事尾聲，即使喬爾做出堪稱
毀滅人類的反派行為時，玩家仍能沉浸在喬爾的身分中，並由此引發餘韻無窮的反思。
而《最後生還者二部曲》，則徹底捨棄了以遊戲體驗為導向。它依舊是一部重視細節的作
品，有精緻的場景、關卡、戰鬥系統，但它的一切元素都不是為了給玩家遊戲體驗，而是
為了向玩家「展現意識形態」，其中一部分作法甚至堪稱惡意。
品，有精緻的場景、關卡、戰鬥系統，但它的一切元素都不是為了給玩家遊戲體驗，而是
為了向玩家「展現意識形態」，其中一部分作法甚至堪稱惡意。
敘事混亂
就遊戲本身而言，《最後生還者二部曲》的主要問題是敘事混亂，兩位主角的平行線不停
切換，經常無預警插入回憶，甚至插入回憶中的回憶，總共有四條不同時空的主線同時進
行，鋪墊上可說是亂成一團。而且，故事總是刻意先使玩家產生排斥感，帶著厭惡的心情
開始一段章節。
切換，經常無預警插入回憶，甚至插入回憶中的回憶，總共有四條不同時空的主線同時進
行，鋪墊上可說是亂成一團。而且，故事總是刻意先使玩家產生排斥感，帶著厭惡的心情
開始一段章節。
以下舉例：
故事初期，外型、個性不討喜的艾比，初登場不久便以極其殘忍的手法殺害了前代作為父
親角色，深受喜愛的喬爾，這還是在喬爾剛救她一命之後。隨即玩家必須操縱這位艾比，
體驗她的生活，時間長達一半的遊戲時數。
親角色，深受喜愛的喬爾，這還是在喬爾剛救她一命之後。隨即玩家必須操縱這位艾比，
體驗她的生活，時間長達一半的遊戲時數。
這類描述敵方視角的手法在電影中十分常見，但電玩和電影的媒介屬性不同，看電影是在
2～3小時內「觀賞」故事，未必要產生代入感才能享受，因此即使令人痛恨的主角也能演
繹好故事。但在電玩媒介上，玩家必須操縱主角長達10小時以上，在操縱桿的互動之下，
主角便是玩家的化身，必然帶來代入感。
2～3小時內「觀賞」故事，未必要產生代入感才能享受，因此即使令人痛恨的主角也能演
繹好故事。但在電玩媒介上，玩家必須操縱主角長達10小時以上，在操縱桿的互動之下，
主角便是玩家的化身，必然帶來代入感。
假如玩家極為排斥主角，電玩獨有的沉浸感將造成痛苦體驗，本作玩家就是如此，他們不
只必須被迫看心愛多年的角色慘死，還必須被迫扮演殺人者，越認真玩遊戲的玩家體驗越
差，甚至有玩家因此身體不適、哭泣、嘔吐。
只必須被迫看心愛多年的角色慘死，還必須被迫扮演殺人者，越認真玩遊戲的玩家體驗越
差，甚至有玩家因此身體不適、哭泣、嘔吐。
許多玩家破關後都曾提到，敘事順序只要調換，對劇情的反感程度便會改善。例如先體驗
艾比的生活辛酸，再去攻擊喬爾與艾莉，玩家就能感受雙方的立場和無奈——這是正常的
敘事手法，擅長用電玩媒介說故事的頑皮狗自然知道，卻刻意讓整部遊戲從頭到尾都充斥
這種令人難受的設計，也不給玩家選擇機會。
艾比的生活辛酸，再去攻擊喬爾與艾莉，玩家就能感受雙方的立場和無奈——這是正常的
敘事手法，擅長用電玩媒介說故事的頑皮狗自然知道，卻刻意讓整部遊戲從頭到尾都充斥
這種令人難受的設計，也不給玩家選擇機會。
違反商業倫理的欺騙行為
正因為頑皮狗工作室清楚玩家的期待，假如事先讓玩家看見實際產品，那玩家就不會購買
遊戲，因此頑皮狗設好了局。
第一支預告
https://www.youtube.com/watch?v=IN7I2Twt6wU
影片內容：小女孩艾莉長大了，她正在彈吉他，蒙太奇手法展示地上的屍體、自編的歌詞
，顯示她殺了很多人，男人身影（明顯是喬爾）跨過屍體，走進她所在的房間。
上市前預告
https://www.youtube.com/watch?v=Dh6C7nYo0VU
影片內容：艾莉跟女友迪娜加入巡邏隊，之後出了某種變故，艾莉找不到迪娜行蹤，被敵
人抓住後懇求對方不要下手。接著艾莉獨自起程復仇，氣氛也急轉直下，出現各種血腥殺
人場面，最後喬爾出現，表達他不會讓艾莉獨自面對一切。
人抓住後懇求對方不要下手。接著艾莉獨自起程復仇，氣氛也急轉直下，出現各種血腥殺
人場面，最後喬爾出現，表達他不會讓艾莉獨自面對一切。
這段剪輯的訊息，我們很容易理解為迪娜被敵人傷害，而艾莉要替她復仇，喬爾則作為驚
喜的輔助角色出現，這也十分符合第一支預告釋出的訊息，玩家們當時也對喬爾的出現欣
喜若狂。
喜的輔助角色出現，這也十分符合第一支預告釋出的訊息，玩家們當時也對喬爾的出現欣
喜若狂。
遊戲上市後，事實卻大出眾人所料。深受老玩家喜愛的喬爾，在開場不久後就被虐殺慘死
，而那些令玩家期待不已的預告片段，第一段根本不存在，第二段在實際上是其他角色登
場，這是無庸置疑的欺騙行為。
，而那些令玩家期待不已的預告片段，第一段根本不存在，第二段在實際上是其他角色登
場，這是無庸置疑的欺騙行為。
上市前媒體評分，與市場預期的嚴重落差
如果說預告誤導與造假還不夠嚴重，媒體評分更是嚴重問題。
https://i.imgur.com/N5a5vUW.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/N5a5vUW.jpg)
由上圖可見，幾乎所有媒體都給了滿分，將其評為劃時代的神作，但就算撇除一切主觀要
素，一個稍具常識的遊戲人即使熱愛《最後生還者二部曲》，至少也能判斷它的爭議性手
法，必然招致部分玩家不滿，然而評測不但沒有指出，反而異口同聲地給出10/10好評，
彷彿完美無缺、無庸置疑，這波操作使人懷疑，是否有東西蒙蔽了評測媒體的雙眼？
素，一個稍具常識的遊戲人即使熱愛《最後生還者二部曲》，至少也能判斷它的爭議性手
法，必然招致部分玩家不滿，然而評測不但沒有指出，反而異口同聲地給出10/10好評，
彷彿完美無缺、無庸置疑，這波操作使人懷疑，是否有東西蒙蔽了評測媒體的雙眼？
不為劇情服務，而為意識形態服務的角色
《最後生還者二部曲》的一切要素都不是為了遊戲體驗，而是為了展示意識形態。因此整
部作品中充斥著許多「奇怪卻說不上來」的要素，它們對遊戲體驗毫無幫助，只有從意識
形態去解釋才稍顯合理。
部作品中充斥著許多「奇怪卻說不上來」的要素，它們對遊戲體驗毫無幫助，只有從意識
形態去解釋才稍顯合理。
首先，頑皮狗不遺餘力地醜化一代人物，他們將生存高手喬爾寫成欠缺警戒心的傻老頭，
以便展現艾比的女性力量；總是顧全大局的湯米變成情緒勒索的復仇混蛋，以反襯女性不
被仇恨束縛的道德情操。而且，頑皮狗也毫不手軟地賜給他們悲慘下場：喬爾被凌虐慘死
，湯米殘廢並失婚。
以便展現艾比的女性力量；總是顧全大局的湯米變成情緒勒索的復仇混蛋，以反襯女性不
被仇恨束縛的道德情操。而且，頑皮狗也毫不手軟地賜給他們悲慘下場：喬爾被凌虐慘死
，湯米殘廢並失婚。
這些深受喜愛的角色並非不能下場淒涼，但頑皮狗的劇情安排令人感到不值，這些角色的
遭遇毫無意義，更像是編劇想展示出某種惡意，而非為了成就一部好作品而死，這股惡意
的來源，文章結尾將會揭露。
遭遇毫無意義，更像是編劇想展示出某種惡意，而非為了成就一部好作品而死，這股惡意
的來源，文章結尾將會揭露。
取代舊角色的眾多新角色，劇情定位卻更令人困惑。
以前作為例，每一位重要角色都是推進劇情、觸及故事核心的必要人物，然而本作多數重
要角色，雖然登場時間極長，對主線故事來說卻可有可無，更多是為了展示某種進步觀點
的形象而存在，導致劇情核心鬆散，主角艾莉的女友迪娜就是最典型的例子。
要角色，雖然登場時間極長，對主線故事來說卻可有可無，更多是為了展示某種進步觀點
的形象而存在，導致劇情核心鬆散，主角艾莉的女友迪娜就是最典型的例子。
迪娜初登場時，就和艾莉確立了情侶關係，之後在整部作品中，她的戲份就是和艾莉調情
，不遺餘力的調情。之後迪娜懷孕，她的戲份便聚焦於展現女性的弱勢，最後展示兩名女
性建立幸福家庭的能力，和能獨自扶養小孩的堅強特質。
，不遺餘力的調情。之後迪娜懷孕，她的戲份便聚焦於展現女性的弱勢，最後展示兩名女
性建立幸福家庭的能力，和能獨自扶養小孩的堅強特質。
她在故事裡只有兩個作用：一是作為「同性伴侶」而存在，強化艾莉的同性戀特質並展示
獨立自強的女性特質；二是在遊戲進行間放置對話文本，例如在玩家探索地圖時，迪娜會
在玩家旁邊科普猶太人小百科，講述祖先被迫害的歷史。
獨立自強的女性特質；二是在遊戲進行間放置對話文本，例如在玩家探索地圖時，迪娜會
在玩家旁邊科普猶太人小百科，講述祖先被迫害的歷史。
假如賽車女郎是傳統父權思想下的花瓶，迪娜就是左派進步主義思想下的花瓶。
而艾比線的配角們任務更簡單：讓玩家良心不安。
在這點上，制作組的作法也十分粗暴：先讓敵方攻擊玩家，打敗敵人後再進入回憶，逼迫
玩家和殺死的敵人長時間聊天談笑，甚至玩樂、做愛。但由於道德情境過於草率，無法引
起玩家內心波瀾，反而引起一頭霧水：讓我看這幹嘛，頑皮狗？
玩家和殺死的敵人長時間聊天談笑，甚至玩樂、做愛。但由於道德情境過於草率，無法引
起玩家內心波瀾，反而引起一頭霧水：讓我看這幹嘛，頑皮狗？
這些花瓶角色的劇情價值薄弱，他們都不是為了故事而生，而是展示意識型態的容器。意
識形態是劇情遊戲必須的調味料，但把調味料當成主菜時，就會形成一場味覺悲劇。像迪
娜跟艾莉調情的頻率太高，幾乎是不分場合、人物關係和劇情轉折，這已經無關性別或性
向，只是單純令人煩躁了。這類突兀的表現層出不窮，能看出頑皮狗只想盡可能塞滿當代
社會正義的要素，為此寧可犧牲劇情演出也在所不惜。
識形態是劇情遊戲必須的調味料，但把調味料當成主菜時，就會形成一場味覺悲劇。像迪
娜跟艾莉調情的頻率太高，幾乎是不分場合、人物關係和劇情轉折，這已經無關性別或性
向，只是單純令人煩躁了。這類突兀的表現層出不窮，能看出頑皮狗只想盡可能塞滿當代
社會正義的要素，為此寧可犧牲劇情演出也在所不惜。
果不其然，這波操作後，頑皮狗不僅沒有推廣進步價值，還引發眾怒，淪為LGBT族群的豬
隊友。
歧視，與反歧視
由於頑皮狗放置的意識形態，導致本作有不少道德審判情節，例如老白男歧視同性戀，而
後懇求原諒，但卻也有許多雙重標準的案例存在。
其中最具體的例子是：主角艾莉表示，不喜歡配角傑西的原因是「他是亞洲人」。正如網
友所說，假如傑西是黑人呢？仍然是有趣的玩笑嗎？艾莉的發言雖然無傷大雅，然而正是
由於全作都充滿了過度道德審判，導致玩家無法融入劇情，反而對製作方的態度感到惱怒
，反過來批鬥頑皮狗的道德問題。
友所說，假如傑西是黑人呢？仍然是有趣的玩笑嗎？艾莉的發言雖然無傷大雅，然而正是
由於全作都充滿了過度道德審判，導致玩家無法融入劇情，反而對製作方的態度感到惱怒
，反過來批鬥頑皮狗的道德問題。
道德是相對的，不能只講原則，不看情境
既然頑皮狗一直拋出道德問題，我們便來談道德吧。
7年前，《最後生還者》主角喬爾在劇情尾聲時，面對一個道德困境：是否犧牲最重要的
艾莉，讓人類有機會研發疫苗？最後，喬爾選擇劫走艾莉，殺掉所有擋路的人，而那些人
只想研發疫苗，拯救世界。
艾莉，讓人類有機會研發疫苗？最後，喬爾選擇劫走艾莉，殺掉所有擋路的人，而那些人
只想研發疫苗，拯救世界。
由於經過長時間遊玩，玩家對喬爾的代入感極深，明知就公眾利益而言他是錯的，卻能理
解作為父親，他完成了自我實現。這份對與錯之間的矛盾，也成為這故事餘韻不絕的原因
。
解作為父親，他完成了自我實現。這份對與錯之間的矛盾，也成為這故事餘韻不絕的原因
。
回到《最後生還者二部曲》的主題：殺人復仇的空虛。
這回，在艾莉和艾比的行為處處矛盾時，玩家卻無法對她們感同身受。這兩人總是四處屠
殺路人，面對重要敵人時，突然又聖母心覺醒，將對方性命看得無比珍貴，不忍殺之，毫
無邏輯的標準和莫名其妙的判斷，讓玩家煩躁不已。會出現這樣冗長的詭異情節，原因在
於：並未設計合理的道德情境。
殺路人，面對重要敵人時，突然又聖母心覺醒，將對方性命看得無比珍貴，不忍殺之，毫
無邏輯的標準和莫名其妙的判斷，讓玩家煩躁不已。會出現這樣冗長的詭異情節，原因在
於：並未設計合理的道德情境。
這是一個死人吃人，活人也吃人的殘酷世界，人人都處在馬斯洛金字塔的底層，昔日的道
德倫理早已不適用，在這情境下，不宜強行定義殺人、復仇的對錯。
以殺人問題為例，為什麼台灣原住民會形成出草文化？
古代部落生活困難，為了保護家人，不得不時常與他人激烈衝突。假如抱持過高同理心，
將外人的性命看得跟自己人一樣珍貴，那戰士的心理壓力將過於龐大，必然被道德良知折
磨，容易逼瘋自己，也就是《最後生還者二部曲》的艾比和艾莉所遭遇的情況。為了生存
所需，原住民自然會形成一套文化，將殺人行為正當化，建構出強悍的內心來保護自我。
那麼，能一口斷定原住民殺人、復仇是錯誤的嗎？不，不能將其行為去脈絡化，直接用我
們豐衣足食所孕育的道德觀來譴責古代原住民。
將外人的性命看得跟自己人一樣珍貴，那戰士的心理壓力將過於龐大，必然被道德良知折
磨，容易逼瘋自己，也就是《最後生還者二部曲》的艾比和艾莉所遭遇的情況。為了生存
所需，原住民自然會形成一套文化，將殺人行為正當化，建構出強悍的內心來保護自我。
那麼，能一口斷定原住民殺人、復仇是錯誤的嗎？不，不能將其行為去脈絡化，直接用我
們豐衣足食所孕育的道德觀來譴責古代原住民。
再來一個問題，為什麼達悟族沒有出草文化？
達悟族居住在大海中的小島上，以漁業為生，他們沒有以命爭地的壓力，也負擔不起全面
開戰的損失。那麼能斷定不出草的達悟族才是道德正確的嗎？不，那只是在蘭嶼上的正確
，以此標準放諸本島部落，硬要說殺人、復仇是錯的，那就不是道德正確，而是道德綁架
。
開戰的損失。那麼能斷定不出草的達悟族才是道德正確的嗎？不，那只是在蘭嶼上的正確
，以此標準放諸本島部落，硬要說殺人、復仇是錯的，那就不是道德正確，而是道德綁架
。
「殺人不對」、「殺孕婦不對」、「復仇不對」、「殺狗不對」，《最後生還者二部曲》
先逼使玩家殺害他們，再試圖引發玩家罪惡感，這作法故意淡化情境，凸顯原則，實際上
是違反道德邏輯的。
先逼使玩家殺害他們，再試圖引發玩家罪惡感，這作法故意淡化情境，凸顯原則，實際上
是違反道德邏輯的。
高舉道德的球桿，毆打不支持進步價值的人
要談道德，就不能只講原則，不看情境，因為許多在現今世界被視為普世原則的觀念，在
特殊環境下卻非理所當然。
若《最後生還者二部曲》要提倡現代的進步道德觀，就必須設計一個支持這些觀點的遊戲
背景；若要反思《最後生還者》世界裡的道德觀，則應該設計合理的道德情境，而不是直
接將自己的倫理道德觀一股腦地套用在《最後生還者》上，逼迫玩家進行他們所謂的不道
德行為，再逼迫他們原諒、昇華。
背景；若要反思《最後生還者》世界裡的道德觀，則應該設計合理的道德情境，而不是直
接將自己的倫理道德觀一股腦地套用在《最後生還者》上，逼迫玩家進行他們所謂的不道
德行為，再逼迫他們原諒、昇華。
這樣做並不能讓玩家反思遊戲中的行為，反而會更不滿開發商的行為。而事後面對公關危
機時，頑皮狗在社群媒體的處理方式，更顯示他們欠缺自省能力，只想高舉道德的高爾夫
球桿，毆打喬爾、湯米這些「老白男」角色，和一路支持《最後生還者》的玩家們。
機時，頑皮狗在社群媒體的處理方式，更顯示他們欠缺自省能力，只想高舉道德的高爾夫
球桿，毆打喬爾、湯米這些「老白男」角色，和一路支持《最後生還者》的玩家們。
一代神作，就這樣淪為SJW族群自我陶醉的犧牲品，令人惋惜。
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這篇寫的很好，今天意外發現的......
各方面的問題都有點到了。
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所謂仁者，不過近懦；所謂善者，不過近偽；所謂智者，不過近奸。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.35.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U-KL7YV (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593394503.A.89F.html
※ 編輯: wizardfizban (1.165.35.94 臺灣), 06/29/2020 09:35:26
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是真的有寫到點呀！
板上大家也都在罵呀！只有你罵到變成新聞稿。
※ 編輯: wizardfizban (1.165.35.94 臺灣), 06/29/2020 14:04:21
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推 : 敘事混亂 給10分1F 06/29 09:36
※ wizardfizban:轉錄至看板 PlayStation 06/29 09:36
推 : 索索神作 10/102F 06/29 09:39
推 : 這篇我給10/103F 06/29 09:40
推 : 10/104F 06/29 09:40
→ : 巴哈繼續孬種不敢發給 10/105F 06/29 09:41
推 : 10/106F 06/29 09:41
推 : 不管啦 這一定是充滿74的寫出的文章7F 06/29 09:42
推 : 打這篇的手指多兩根2/108F 06/29 09:42
→ : 樓上 所以這篇的評論中一堆衛道人士狂噴呀！9F 06/29 09:42
推 : 這篇我給10/1010F 06/29 09:42
推 : 艾比:今天我這隻球桿已經不是我的球桿11F 06/29 09:43
推 : 10/1012F 06/29 09:43
推 : 這支球桿是火螢的遺志，編劇的推進，SJW的價值 今天他13F 06/29 09:45
→ : 不敲倒老白男的高牆 不打破仇人的頭 它不放下
→ : 不敲倒老白男的高牆 不打破仇人的頭 它不放下
→ : 笑死 SJW的球桿15F 06/29 09:45
推 : 殺害男人，屠殺喬爾，又是第1代的男主角，感覺如何？16F 06/29 09:46
推 : 10/1017F 06/29 09:46
推 : 等等網頁的#糞作Tag只有這一篇是怎麼回事18F 06/29 09:46
推 : 好文19F 06/29 09:46
推 : 底下留言真的很酷20F 06/29 09:48
推 : 巴哈:21F 06/29 09:48
→ : 之前也有看到，這篇分析確實把很多點寫的很完整22F 06/29 09:48
→ : 嗯呀 看底下留言真的會有種最後2是超神作的感覺23F 06/29 09:48
推 : 鄉民最喜歡噴這些所謂的衛道人士，出來打球囉24F 06/29 09:49
推 : 終於來一篇能看的媒體文章了25F 06/29 09:50
推 : 正解26F 06/29 09:50
推 : 好文 有條理的敘述了這款遊戲與製作方的問題27F 06/29 09:53
推 : 10/10完全切中要點28F 06/29 09:54
推 : 推29F 06/29 09:54
推 : 後半跟一堆屍體互動有夠累30F 06/29 09:54
推 : 這哪家媒體 是不是造反了？我們這10/10神作耶31F 06/29 09:55
推 : 這篇把憤怒點解釋的蠻好的32F 06/29 09:56
![[圖]](https://i.imgur.com/onlOypH.png)
推 : 簡單地講就是詐欺34F 06/29 09:56
推 : 俗辣巴哈還不敢發負面新聞35F 06/29 09:57
推 : 假預告 買榜去欺騙玩家 既然善意都不值得相信 那以後遊戲36F 06/29 09:58
→ : 也都不值得玩家去預購 出了 看別人實況後再說吧
→ : 也都不值得玩家去預購 出了 看別人實況後再說吧
推 : 看到裡面超立方標題就覺得噁心38F 06/29 09:58
→ : 預購的人 和笨蛋一樣39F 06/29 09:58
推 : 但我個人覺得這篇沒有分析艾比線本身缺乏動機的問題，這不40F 06/29 09:58
→ : 是調換敘事順序就能處理的。
→ : 是調換敘事順序就能處理的。
→ : 這篇講到的點不只有詐欺而已42F 06/29 09:59
→ : @Litan 「不為劇情服務，而為意識形態服務的角色」43F 06/29 10:00
→ : 說白了就是用劇情來看很怪 但用政治正確來看就通了
→ : 說白了就是用劇情來看很怪 但用政治正確來看就通了
推 : undertale讓玩家有原諒的選項下才譴責玩家暴力，反觀45F 06/29 10:00
推 : 哇幹 這左膠媒體也會貼這種文46F 06/29 10:00
→ : 所以最後2其實就是為塞滿政治正確而犧牲劇情的結果47F 06/29 10:01
→ : @FlutteRage 你沒看到標題最後一句嗎？在罵豬隊友呢
→ : @FlutteRage 你沒看到標題最後一句嗎？在罵豬隊友呢
推 : 巴哈真的就俗辣了 他大概是怕索尼看到不開心 到時49F 06/29 10:02
→ : 候ps5開箱巴哈沒有 對巴哈來說就是丟臉了
→ : 候ps5開箱巴哈沒有 對巴哈來說就是丟臉了
推 : 推個，喬某今恐命喪於此51F 06/29 10:03
推 : 記得有人特別去吹說最2裡面殺死npc會讓你感到罪惡感52F 06/29 10:03
→ : 的特點 但UT明明在這方面超有名的 他卻好像不知道
→ : 的特點 但UT明明在這方面超有名的 他卻好像不知道
推 : 我給這篇文章 10/10!54F 06/29 10:04
→ : LGBT也有噴這部的吧 在靠北編劇甩鍋給他們55F 06/29 10:04
→ : 該講的都講完了 我的答案跟小當家一樣56F 06/29 10:04
推 : 說真的會有罪惡感嗎？他喊馬丁死了 但我又不認識馬57F 06/29 10:05
→ : 丁 但是我知道艾比不久前殺死喬爾了 我和他很熟
→ : 丁 但是我知道艾比不久前殺死喬爾了 我和他很熟
推 : 頑皮狗把最二做成這樣是在透支信譽，這樣他下一次出的遊戲只59F 06/29 10:05
→ : 會讓玩家望而卻步，預購與衝第一波的人會少很多，更別說還有
→ : 會讓玩家望而卻步，預購與衝第一波的人會少很多，更別說還有
推 : 巴哈為了PS5 負面什麼都不肯報 真可悲61F 06/29 10:05
→ : 因此而抵制他們的玩家。62F 06/29 10:05
推 : 推63F 06/29 10:05
噓 : 紅明顯64F 06/29 10:06
→ : 這媒體不是超左超政確嗎
→ : 怎麼貼這種文lol
→ : 這媒體不是超左超政確嗎
→ : 怎麼貼這種文lol
推 : 我不是指劇情意識型態的問題，而是作者的觀點認為倘若艾比67F 06/29 10:06
→ : 線放在前面架構會更好，但我認為那必須整個砍掉重來。否則
→ : 以現有的艾比線玩家也只能片段的對艾比產生同理而已。
→ : 線放在前面架構會更好，但我認為那必須整個砍掉重來。否則
→ : 以現有的艾比線玩家也只能片段的對艾比產生同理而已。
→ : 樓上 你沒看標題嗎？70F 06/29 10:06
→ : 淪為LGBT豬隊友的糟糕作品 <== 不是跟你說了嗎？
→ : 淪為LGBT豬隊友的糟糕作品 <== 不是跟你說了嗎？
推 : 某族群:不要什麼都牽拖到SJW身上好嗎72F 06/29 10:07
→ : 那段就是在說遊戲設計的正確處理方式73F 06/29 10:07
推 : 這篇寫得很好74F 06/29 10:09
→ : 不過LGBT也有分很多種勢力的 看台灣的就知道了75F 06/29 10:09
推 : 推76F 06/29 10:12
推 : 覺得開始有些嗆喜歡的人言詞過頭了都人身攻擊了77F 06/29 10:12
推 : 這篇寫的真好78F 06/29 10:14
推 : 哪一行在嗆喜歡的人能講一下嗎 爬了一下不知道在說誰79F 06/29 10:18
推 : 10/1080F 06/29 10:19
噓 : 紅明顯，原文底下護航很噁心81F 06/29 10:20
推 : 道德那段寫的真好82F 06/29 10:21
推 : 我也不太能同意作者認為狄娜是花瓶角色的觀點，原因是跟狄83F 06/29 10:22
→ : 娜共組家庭本身應要成為艾莉最後同理喬爾身為人父苦衷的一
→ : 個關鍵。只是農場之後的戲份把整個劇情變得更混亂。是劇情
→ : 讓這個角色變得可有可無而不是角色本身如此。
→ : 娜共組家庭本身應要成為艾莉最後同理喬爾身為人父苦衷的一
→ : 個關鍵。只是農場之後的戲份把整個劇情變得更混亂。是劇情
→ : 讓這個角色變得可有可無而不是角色本身如此。
→ : 就文章下FB留言有些過頭了，用論証打臉較好87F 06/29 10:22
推 : 完全講到這部故事的違和感88F 06/29 10:23
推 : 敵方雜魚有名字&會死前求饒 這種設計會覺得能讓玩家有89F 06/29 10:23
→ : 同理心本身就很可笑了 對多數玩家來說沒好劇情撐起角色
→ : 深度 他們頂多就有名字的雜魚而已 殺起來更好玩
→ : 更別說還會有複製人 同個名字的還會出現好幾次
→ : 同理心本身就很可笑了 對多數玩家來說沒好劇情撐起角色
→ : 深度 他們頂多就有名字的雜魚而已 殺起來更好玩
→ : 更別說還會有複製人 同個名字的還會出現好幾次
→ : 那你不覺得你應該去FB跟那些人講嘛=,=93F 06/29 10:25
推 : 玩家: 嘿!你叫什麼名字?(碰!) 喔～原來你叫熊仔94F 06/29 10:25
推 : 角色變得可有可無就是花瓶啊95F 06/29 10:25
推 : 以前吞食天地赤壁之戰也是每個小兵都有名字阿96F 06/29 10:26
推 : 說得真好 為意識形態服務97F 06/29 10:26
推 : 其實死前求饒在一代就有了 二代只是加入了搞笑的姓名產98F 06/29 10:27
推 : 護航的人身攻擊更兇吧99F 06/29 10:27
→ : 生器 更出戲100F 06/29 10:28
推 : 這是左膠媒體 客群絕大部分也是左膠 底下左膠會大崩潰的留101F 06/29 10:28
→ : 言也是可想而知www
→ : 言也是可想而知www
推 : 我有阿這裡回文就提醒別犯了多數暴力就是了103F 06/29 10:30
→ : 劇情讓角色變得可有可無那他在這遊戲中就是可有可無阿104F 06/29 10:30
推 : 10/10105F 06/29 10:33
推 : 10/10106F 06/29 10:34
推 : 真正的10/10107F 06/29 10:36
→ : 10/10操作就是神108F 06/29 10:39
推 : 我意思是，如果你讓結局停留在農場，然後就直接接最後跟喬109F 06/29 10:39
→ : 爾的對白。那整段就很連貫，也能呼應到喬爾最後給她們的祝
→ : 福，偏偏你硬是要多加一段。對我來說就是設計好了一個角色
→ : 然後浪費掉，根本不是一個LGBT族群期待的結尾。
→ : 爾的對白。那整段就很連貫，也能呼應到喬爾最後給她們的祝
→ : 福，偏偏你硬是要多加一段。對我來說就是設計好了一個角色
→ : 然後浪費掉，根本不是一個LGBT族群期待的結尾。
→ : 商業操作成這樣還要論證喔 你不噁心 我噁心死了113F 06/29 10:40
推 : 這種垃圾噁心作品還有人護航，真的無言114F 06/29 10:41
推 : 10/10 我是說這篇評論115F 06/29 10:41
推 : 10/10滿分神文116F 06/29 10:45
推 : 好文117F 06/29 10:45
推 : 說實話給推118F 06/29 10:46
推 : 喬某今恐喪命於此119F 06/29 10:47
推 : 10/10120F 06/29 10:48
推 : 這篇真的寫的不錯121F 06/29 10:49
推 : 分析精闢 10/10122F 06/29 10:49
推 : 文章不錯123F 06/29 10:50
推 : 護航居然連不懂傑西那一段有什麼歧視這種鬼話都講的出來124F 06/29 10:51
![[圖]](https://i.imgur.com/Gxvz8Jb.jpg)
推 : 10/10126F 06/29 10:52
推 : 這篇給1000000/10127F 06/29 10:54
推 : 這篇文章我給10/10128F 06/29 10:54
推 : 道德是相對的，不能只講原則，不看情境129F 06/29 10:55
→ : 這句話完全稱的上近代名言了
→ : 這句話完全稱的上近代名言了
推 : 7777777777777131F 06/29 10:55
推 : 以後想幫最2護航的建議看看這篇，會比較知道大家在氣132F 06/29 10:57
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : 真的寫得很好134F 06/29 10:58
→ : 傑西那段看不懂還護航的人真的是不歧視你歧視誰啊135F 06/29 10:59
推 : 這篇怎麼讓我有種在看政治評論的既視感136F 06/29 10:59
→ : 道德是相對的，不能只講原則，不看情境 也要推這句137F 06/29 11:00
推 : 這片的角色就很奇怪，很多人好像從現實世界穿越過去的．138F 06/29 11:01
推 : 推139F 06/29 11:01
推 : 推推140F 06/29 11:01
推 : 推，點都有點出來。141F 06/29 11:02
推 : 這評論我給10/10142F 06/29 11:02
推 : XD143F 06/29 11:05
推 : 糞作但給10/10144F 06/29 11:07
推 : 寫得不錯145F 06/29 11:08
推 : 下一堆FB留言罵作者罵的好難聽 好扯146F 06/29 11:08
推 : 真的寫得不錯147F 06/29 11:09
推 : 滿分148F 06/29 11:09
推 : 推149F 06/29 11:09
推 : 簡單來說，就是編劇把遊戲劇本當電影劇本寫150F 06/29 11:13
推 : 真正的10/10151F 06/29 11:13
推 : 下面護航的戰力有夠低，一堆看起來根本沒玩過一代跟二代152F 06/29 11:14
→ : 的
→ : 的
推 : 可是喜歡看八點檔劇情的人覺得這遊戲很棒很感人154F 06/29 11:15
推 : 高舉道德的球桿155F 06/29 11:16
→ : 就算是電影也是部爛電影156F 06/29 11:17
推 : 推157F 06/29 11:19
推 : 終於有中肯的評價了158F 06/29 11:19
推 : 10/10 GOTY159F 06/29 11:19
推 : 精闢分析160F 06/29 11:21
推 : 10/10161F 06/29 11:23
推 : 中肯162F 06/29 11:24
推 : 底下留言真的是各種噁心163F 06/29 11:25
推 : 仇恨連鎖超中肯164F 06/29 11:26
推 : 10/10 寫這種鬼劇本是要討好誰165F 06/29 11:28
推 : 作者的回覆超酸XDDD166F 06/29 11:29
推 : 10/10167F 06/29 11:30
推 : 推168F 06/29 11:31
推 : 又看了一次全文 真的寫得很好169F 06/29 11:34
推 : 10/10170F 06/29 11:35
推 : 看完第一段 直接下拉10/10優文171F 06/29 11:35
→ : 這篇之前在看GOOGLE新聞推薦的時候有看過，評價寫得很好172F 06/29 11:35
推 : 幹 超酸173F 06/29 11:37
→ sonyabear …
推 : 推 好文175F 06/29 11:40
推 : Neil討好自己的自慰劇本，還在推特嘲諷愛與尊重不等於迎176F 06/29 11:40
→ : 合喔
→ : 合喔
推 : 關鍵評論網總是不讓我失望，其他媒體看看，這才叫媒178F 06/29 11:41
→ : 體
→ : 體
推 : 這篇好詳細180F 06/29 11:41
推 : 的確是 先演艾比苦大仇深再打死人玩家比較不會噁心181F 06/29 11:42
→ : 母猩猩做愛畫面已成為揮之不去的惡夢182F 06/29 11:43
推 : 10/10183F 06/29 11:43
→ : 關鍵不是超左文青跟風向反著走嗎？ㄏ184F 06/29 11:43
→ : 或者先成為麻吉 再埋復仇伏筆 讓玩家有心理準備最後爆開185F 06/29 11:43
→ : 推台面上的正義之聲186F 06/29 11:44
推 : 10/10187F 06/29 11:44
推 : 推這篇188F 06/29 11:44
推 : 推189F 06/29 11:45
推 : 寫的很好 推190F 06/29 11:47
推 : 10/10191F 06/29 11:48
推 : 說的很好192F 06/29 11:49
推 : 左又怎樣？言之有理就推啊，腦袋裡只有左右沒是非了193F 06/29 11:50
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 熊仔：10/10195F 06/29 11:52
推 : 推196F 06/29 11:53
推 : 中肯推197F 06/29 11:56
推 : 寫得真好.......完全同意198F 06/29 11:57
推 : 10/10199F 06/29 11:57
→ : 什麼花瓶 根本多餘的腳色200F 06/29 12:00
推 : 這篇寫得真的很好 10/10201F 06/29 12:01
推 : 給10分202F 06/29 12:03
推 : 道德的部分 分析的很好 推203F 06/29 12:05
推 : 這篇文筆超好204F 06/29 12:06
噓 : 就你這篇最中肯，這種遊戲不看劇情，到底好玩在哪？205F 06/29 12:06
推 : 這篇怎麼這麼讚206F 06/29 12:07
推 : 道德的球桿笑了207F 06/29 12:07
推 : 這篇中肯208F 06/29 12:07
推 : 好長 長到我感覺到了恨意209F 06/29 12:09
推 : 10/10210F 06/29 12:13
推 : 很棒 3A級評論211F 06/29 12:14
推 : 護航的應該沒辦法嘴這篇 毫無破綻212F 06/29 12:15
推 : 10/10好文213F 06/29 12:15
推 : 推214F 06/29 12:16
推 : 照嘴 看下面留言 笑死215F 06/29 12:16
推 : 道德球桿216F 06/29 12:17
推 : 推FB回覆XDDDD217F 06/29 12:17
推 : 推! 講的真好! 護航的真的噁心218F 06/29 12:20
推 : 10/10219F 06/29 12:20
推 : 10/10220F 06/29 12:20
推 : > 假如賽車女郎是傳統父權思想下的花瓶，221F 06/29 12:21
→ : > 迪娜就是左派進步主義思想下的花瓶。
→ : > 迪娜就是左派進步主義思想下的花瓶。
推 : 這篇我給10/10。很精準到位的分析。223F 06/29 12:23
推 : 這篇寫得真好224F 06/29 12:24
推 : 我簽了NDA順便把靈魂賣了 10/10225F 06/29 12:24
推 : > 高舉道德的高爾夫球桿，226F 06/29 12:25
→ : >毆打喬爾、湯米這些「老白男」角色，
→ : > 和一路支持《最後生還者》的玩家們。
→ : >毆打喬爾、湯米這些「老白男」角色，
→ : > 和一路支持《最後生還者》的玩家們。
推 : 推229F 06/29 12:27
推 : 中肯給推230F 06/29 12:29
推 : 這篇10/10231F 06/29 12:32
推 : 這篇我給100/100 有同感232F 06/29 12:32
推 : 這篇10/ 10 寫得實在太好233F 06/29 12:34
→ : 護航的什麼都可以嘴啦，看下面留言就知道了234F 06/29 12:37
推 : 評論10/10235F 06/29 12:40
推 : 寫的很好欸，不過要注意馬斯洛的需求金字塔並不是絕對要由236F 06/29 12:40
→ : 下而上逐一滿足，例如不自由吾寧死就是為了高層次需求放棄
→ : 底層的行為。所以人在生存壓力下不見得會放棄原有的道德價
→ : 值，放到個人角度時尤其如此，要看該角色的人設背景是否合
→ : 理解釋了他的選擇，當然TLOU2並沒有做到...
→ : 下而上逐一滿足，例如不自由吾寧死就是為了高層次需求放棄
→ : 底層的行為。所以人在生存壓力下不見得會放棄原有的道德價
→ : 值，放到個人角度時尤其如此，要看該角色的人設背景是否合
→ : 理解釋了他的選擇，當然TLOU2並沒有做到...
推 : 這文章寫得真好耶241F 06/29 12:41
推 : 時間會還他公道啦 但是更爛的評價ㄎㄎ242F 06/29 12:42
推 : 10/10 評論243F 06/29 12:45
推 : 日本動畫處男+3244F 06/29 12:45
推 : 幫推幫高調245F 06/29 12:49
推 : 優質好文 真的值10/10的水準246F 06/29 12:51
→ : 這篇好像在寫某個島國的現實247F 06/29 12:57
→ : 我作者啦，感謝轉貼，果然西恰最溫暖了248F 06/29 13:01
是真的有寫到點呀！
推 : 推作者249F 06/29 13:03
推 : 這篇給10/10250F 06/29 13:05
推 : 還這片的公道就是 PS5必綁神作 讓大家都有能夠公平251F 06/29 13:06
→ : 吃屎的權利
→ : 吃屎的權利
推 : 我們要給此文作者一個公道 寫的真好253F 06/29 13:08
推 : 推254F 06/29 13:09
推 : 哇靠樓上上上真原po255F 06/29 13:09
→ : 敢發在關鍵評論也是很有勇氣
→ : 敢發在關鍵評論也是很有勇氣
推 : 這篇文章才是 10/10257F 06/29 13:11
推 : 10/10258F 06/29 13:12
※ 編輯: wizardfizban (1.165.35.94 臺灣), 06/29/2020 13:13:06推 : 哇本尊 推作者 XD259F 06/29 13:17
推 : 作者出現啦!!260F 06/29 13:18
推 : 媽的 我以後絕對不跟喜歡最2劇情的人交朋友 屎都吃的261F 06/29 13:18
→ : 下去的人==
→ : 下去的人==
推 : 這篇寫到心裡263F 06/29 13:20
推 : 喔幹 寫的不錯264F 06/29 13:22
推 : 第一段完全重點 大可以完全編一段新的劇情而不是硬套舊265F 06/29 13:23
→ : 作來消費一代支持者
→ : 作來消費一代支持者
推 : 這篇算正面論破了267F 06/29 13:24
推 : 厲害了 這篇寫的真棒268F 06/29 13:26
推 : 推這篇 10/10269F 06/29 13:28
推 : 我忘記在哪看到，這篇寫的真不錯270F 06/29 13:29
推 : 結果下面回應也只是舉大旗叫罵 覺得神作的是不是都271F 06/29 13:34
→ : 沒玩過啊
→ : 沒玩過啊
推 : 推這篇，那些護航的留言真的有夠噁心273F 06/29 13:36
→ Mikudance0 …
推 : 推個276F 06/29 13:39
推 : 10/10277F 06/29 13:42
推 : 推 下面fb回覆 看了想吐278F 06/29 13:43
推 : 寫得不錯耶279F 06/29 13:45
推 : 看實況的時候一直想到undertale280F 06/29 13:47
推 : 道德的球桿 10/10281F 06/29 13:48
推 : 殺待臨盆的孕婦 10/10282F 06/29 13:52
推 : 推 強者我朋友283F 06/29 13:58
推 : 製作組惡意的「根本原因」，很多大大只罵遊戲但不敢明說，284F 06/29 14:01
→ : 讓護航仔有空間去混淆概念，那就我來講吧！反正我只是個
→ : 臭肥宅，又不靠政治正確吃飯 哼哼
→ : 讓護航仔有空間去混淆概念，那就我來講吧！反正我只是個
→ : 臭肥宅，又不靠政治正確吃飯 哼哼
板上大家也都在罵呀！只有你罵到變成新聞稿。
※ 編輯: wizardfizban (1.165.35.94 臺灣), 06/29/2020 14:04:21
推 : 10/10287F 06/29 14:04
推 : 寫的真好288F 06/29 14:09
推 : 寫的好啦289F 06/29 14:14
推 : 這篇文章我給 10/10290F 06/29 14:15
推 : 推 救一個是一個 不要讓它再荼毒人心了291F 06/29 14:25
噓 : 詐欺預告很多遊戲都有做，會被這群人鞭，只是因為最二292F 06/29 14:25
→ : 寫死了他們喜歡的角色
→ : 寫死了他們喜歡的角色
→ : 好喔 看來大家都知道喬爾是爛人就你不知道ww294F 06/29 14:28
推 : 總算有人搞懂重點了 一堆護航仔用電影的角度來分析295F 06/29 14:28
→ : 卻忽視電玩的主角並非只是演員
→ : 卻忽視電玩的主角並非只是演員
→ : 誰雲很清楚了ww297F 06/29 14:28
推 : 寫得很好298F 06/29 14:33
推 : 推真原po XD299F 06/29 14:42
推 : 原來不止我覺得原文底下留言超怪，還以為進到平行世界300F 06/29 14:54
推 : 諾貝爾文學獎301F 06/29 15:00
推 : 作者XD 推一個302F 06/29 15:02
推 : 推真相303F 06/29 15:15
推 : 留言很精彩欸304F 06/29 15:31
推 : 說得不錯 總結:10/10 神作必玩305F 06/29 15:57
推 : 有收錢的媒體vs. 沒收錢的媒體306F 06/29 15:59
推 : 10/10的評論307F 06/29 16:00
推 : 這篇比一堆10/10還真實多了308F 06/29 16:06
推 : 寫得不錯，看來是沒有收到錢喔309F 06/29 16:17
推 : 看來是沒收錢310F 06/29 16:24
推 : 推311F 06/29 16:41
推 : 作者是洽民 要被進攻是日本動畫處男惹312F 06/29 16:43
推 : 10/10313F 06/29 17:09
推 : 推314F 06/29 17:24
推 : 推315F 06/29 17:25
推 : 這篇寫的真好316F 06/29 19:13
推 : 這篇文筆好耶 看得舒服317F 06/29 19:28
→ : 作者大大你文筆怎麼練的 拜託誠心求教給點指引
→ : 作者大大你文筆怎麼練的 拜託誠心求教給點指引
推 : 回38樓，超粒方是吹一代不是二代啦319F 06/29 19:54
→ : 這篇寫得真的好，大部分該講的都講到了 - 10/10
→ : 這篇寫得真的好，大部分該講的都講到了 - 10/10
推 : 10/10321F 06/29 20:01
噓 : 每次這種出來洗遊戲劇情很棒的，都沒提到劇情的痛點到底?322F 06/29 20:08
推 : 整理得相當清楚啊323F 06/29 20:13
推 : 支持原作者，底下不知道哪來一堆令人傻眼的護航者，不324F 06/29 22:44
→ : 但直接人身攻擊作者，護航的論點也像睡夢中的囈語，我
→ : 都懷疑是在反串了，只能說頑皮狗這樣的操作真的能吸引
→ : 到一些無腦挺的SJW者幫坦
→ : *網頁底下的FB留言版
→ : 但直接人身攻擊作者，護航的論點也像睡夢中的囈語，我
→ : 都懷疑是在反串了，只能說頑皮狗這樣的操作真的能吸引
→ : 到一些無腦挺的SJW者幫坦
→ : *網頁底下的FB留言版
推 : 靠北我回錯篇拍謝..329F 06/29 23:07
→ : FB 下面護航的有幾位可以點進看個人檔案330F 06/30 00:16
→ : 剛好就是最後生還者2要主打的客群呵呵
→ : 只能說護航不意外
→ : 剛好就是最後生還者2要主打的客群呵呵
→ : 只能說護航不意外
推 : 怎麼點進去看，護航遊戲的還比較多耶333F 06/30 01:12
推 : SJW的球桿，8打破仇人的頭，它8放下334F 06/30 01:58
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