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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-03 00:35:55
看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題
 [新聞] 最後生還者二:敘事混亂、為意識形態服務

時間 Mon Jun 29 09:35:01 2020


《最後生還者二部曲》:敘事混亂、為意識形態服務,卻淪為LGBT豬隊友的糟糕作品
https://www.thenewslens.com/article/136905
《最後生還者二部曲》:敘事混亂、為意識形態服務,卻淪為LGBT豬隊友的糟糕作品 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
要提倡現代的進步道德觀,就必須設計一個支持這些觀點的遊戲背景;若要反思《最後生還者》世界裡的道德觀,則應該設計合理的道德情境,而不是直接將自己的倫理道德觀一股腦地套用在遊戲裡,逼迫玩家進行他們所謂的不道德行為,再逼迫他們原諒、昇華,讓一代神作這樣淪為SJW族群自我陶醉的犧牲品。 標籤: 最後生還者, ...

 

作者:沈祐平
責任編輯:丁肇九
核稿編輯:翁世航

我們想讓你知道的是
要提倡現代的進步道德觀,就必須設計一個支持這些觀點的遊戲背景;若要反思《最後生
還者》世界裡的道德觀,則應該設計合理的道德情境,而不是直接將自己的倫理道德觀一
股腦地套用在遊戲裡,逼迫玩家進行他們所謂的不道德行為,再逼迫他們原諒、昇華,讓
一代神作這樣淪為SJW族群自我陶醉的犧牲品。


=

由頑皮狗工作室開發,曾被譽為PS3最高傑作的電玩遊戲《最後生還者》,日前終於推出
續作,相較於上市前的萬眾期待,如今卻引起玩家間的高度爭議。


《最後生還者》是一部末日公路旅行作品,述說大叔和少女的旅行故事,冷酷的喬爾和叛
逆的艾莉,兩個陌生人互相扶持,熬過艱辛的漫長旅途,建立起宛如父女的情感。由於其
體驗超越一般人對電玩的想像,因此也被視為將電玩昇華為藝術品的標竿之作。


以下內容包含遊戲劇情,請注意。



《最後生還者》極其重視「遊戲體驗」,藉由場景、人物、對話、關卡設計、故事,一層
層的沉浸感堆疊下,讓玩家不知不覺間代入角色,因此到了故事尾聲,即使喬爾做出堪稱
毀滅人類的反派行為時,玩家仍能沉浸在喬爾的身分中,並由此引發餘韻無窮的反思。


而《最後生還者二部曲》,則徹底捨棄了以遊戲體驗為導向。它依舊是一部重視細節的作
品,有精緻的場景、關卡、戰鬥系統,但它的一切元素都不是為了給玩家遊戲體驗,而是
為了向玩家「展現意識形態」,其中一部分作法甚至堪稱惡意。


敘事混亂
就遊戲本身而言,《最後生還者二部曲》的主要問題是敘事混亂,兩位主角的平行線不停
切換,經常無預警插入回憶,甚至插入回憶中的回憶,總共有四條不同時空的主線同時進
行,鋪墊上可說是亂成一團。而且,故事總是刻意先使玩家產生排斥感,帶著厭惡的心情
開始一段章節。


以下舉例:

故事初期,外型、個性不討喜的艾比,初登場不久便以極其殘忍的手法殺害了前代作為父
親角色,深受喜愛的喬爾,這還是在喬爾剛救她一命之後。隨即玩家必須操縱這位艾比,
體驗她的生活,時間長達一半的遊戲時數。


這類描述敵方視角的手法在電影中十分常見,但電玩和電影的媒介屬性不同,看電影是在
2~3小時內「觀賞」故事,未必要產生代入感才能享受,因此即使令人痛恨的主角也能演
繹好故事。但在電玩媒介上,玩家必須操縱主角長達10小時以上,在操縱桿的互動之下,
主角便是玩家的化身,必然帶來代入感。


假如玩家極為排斥主角,電玩獨有的沉浸感將造成痛苦體驗,本作玩家就是如此,他們不
只必須被迫看心愛多年的角色慘死,還必須被迫扮演殺人者,越認真玩遊戲的玩家體驗越
差,甚至有玩家因此身體不適、哭泣、嘔吐。


許多玩家破關後都曾提到,敘事順序只要調換,對劇情的反感程度便會改善。例如先體驗
艾比的生活辛酸,再去攻擊喬爾與艾莉,玩家就能感受雙方的立場和無奈——這是正常的
敘事手法,擅長用電玩媒介說故事的頑皮狗自然知道,卻刻意讓整部遊戲從頭到尾都充斥
這種令人難受的設計,也不給玩家選擇機會。


違反商業倫理的欺騙行為
正因為頑皮狗工作室清楚玩家的期待,假如事先讓玩家看見實際產品,那玩家就不會購買
遊戲,因此頑皮狗設好了局。


第一支預告
https://www.youtube.com/watch?v=IN7I2Twt6wU

影片內容:小女孩艾莉長大了,她正在彈吉他,蒙太奇手法展示地上的屍體、自編的歌詞
,顯示她殺了很多人,男人身影(明顯是喬爾)跨過屍體,走進她所在的房間。


上市前預告

https://www.youtube.com/watch?v=Dh6C7nYo0VU

影片內容:艾莉跟女友迪娜加入巡邏隊,之後出了某種變故,艾莉找不到迪娜行蹤,被敵
人抓住後懇求對方不要下手。接著艾莉獨自起程復仇,氣氛也急轉直下,出現各種血腥殺
人場面,最後喬爾出現,表達他不會讓艾莉獨自面對一切。


這段剪輯的訊息,我們很容易理解為迪娜被敵人傷害,而艾莉要替她復仇,喬爾則作為驚
喜的輔助角色出現,這也十分符合第一支預告釋出的訊息,玩家們當時也對喬爾的出現欣
喜若狂。


遊戲上市後,事實卻大出眾人所料。深受老玩家喜愛的喬爾,在開場不久後就被虐殺慘死
,而那些令玩家期待不已的預告片段,第一段根本不存在,第二段在實際上是其他角色登
場,這是無庸置疑的欺騙行為。


上市前媒體評分,與市場預期的嚴重落差
如果說預告誤導與造假還不夠嚴重,媒體評分更是嚴重問題。

https://i.imgur.com/N5a5vUW.jpg
[圖]

由上圖可見,幾乎所有媒體都給了滿分,將其評為劃時代的神作,但就算撇除一切主觀要
素,一個稍具常識的遊戲人即使熱愛《最後生還者二部曲》,至少也能判斷它的爭議性手
法,必然招致部分玩家不滿,然而評測不但沒有指出,反而異口同聲地給出10/10好評,
彷彿完美無缺、無庸置疑,這波操作使人懷疑,是否有東西蒙蔽了評測媒體的雙眼?


不為劇情服務,而為意識形態服務的角色
《最後生還者二部曲》的一切要素都不是為了遊戲體驗,而是為了展示意識形態。因此整
部作品中充斥著許多「奇怪卻說不上來」的要素,它們對遊戲體驗毫無幫助,只有從意識
形態去解釋才稍顯合理。


首先,頑皮狗不遺餘力地醜化一代人物,他們將生存高手喬爾寫成欠缺警戒心的傻老頭,
以便展現艾比的女性力量;總是顧全大局的湯米變成情緒勒索的復仇混蛋,以反襯女性不
被仇恨束縛的道德情操。而且,頑皮狗也毫不手軟地賜給他們悲慘下場:喬爾被凌虐慘死
,湯米殘廢並失婚。


這些深受喜愛的角色並非不能下場淒涼,但頑皮狗的劇情安排令人感到不值,這些角色的
遭遇毫無意義,更像是編劇想展示出某種惡意,而非為了成就一部好作品而死,這股惡意
的來源,文章結尾將會揭露。


取代舊角色的眾多新角色,劇情定位卻更令人困惑。

以前作為例,每一位重要角色都是推進劇情、觸及故事核心的必要人物,然而本作多數重
要角色,雖然登場時間極長,對主線故事來說卻可有可無,更多是為了展示某種進步觀點
的形象而存在,導致劇情核心鬆散,主角艾莉的女友迪娜就是最典型的例子。


迪娜初登場時,就和艾莉確立了情侶關係,之後在整部作品中,她的戲份就是和艾莉調情
,不遺餘力的調情。之後迪娜懷孕,她的戲份便聚焦於展現女性的弱勢,最後展示兩名女
性建立幸福家庭的能力,和能獨自扶養小孩的堅強特質。


她在故事裡只有兩個作用:一是作為「同性伴侶」而存在,強化艾莉的同性戀特質並展示
獨立自強的女性特質;二是在遊戲進行間放置對話文本,例如在玩家探索地圖時,迪娜會
在玩家旁邊科普猶太人小百科,講述祖先被迫害的歷史。


假如賽車女郎是傳統父權思想下的花瓶,迪娜就是左派進步主義思想下的花瓶。

而艾比線的配角們任務更簡單:讓玩家良心不安。

在這點上,制作組的作法也十分粗暴:先讓敵方攻擊玩家,打敗敵人後再進入回憶,逼迫
玩家和殺死的敵人長時間聊天談笑,甚至玩樂、做愛。但由於道德情境過於草率,無法引
起玩家內心波瀾,反而引起一頭霧水:讓我看這幹嘛,頑皮狗?


這些花瓶角色的劇情價值薄弱,他們都不是為了故事而生,而是展示意識型態的容器。意
識形態是劇情遊戲必須的調味料,但把調味料當成主菜時,就會形成一場味覺悲劇。像迪
娜跟艾莉調情的頻率太高,幾乎是不分場合、人物關係和劇情轉折,這已經無關性別或性
向,只是單純令人煩躁了。這類突兀的表現層出不窮,能看出頑皮狗只想盡可能塞滿當代
社會正義的要素,為此寧可犧牲劇情演出也在所不惜。


果不其然,這波操作後,頑皮狗不僅沒有推廣進步價值,還引發眾怒,淪為LGBT族群的豬
隊友。


歧視,與反歧視
由於頑皮狗放置的意識形態,導致本作有不少道德審判情節,例如老白男歧視同性戀,而
後懇求原諒,但卻也有許多雙重標準的案例存在。


其中最具體的例子是:主角艾莉表示,不喜歡配角傑西的原因是「他是亞洲人」。正如網
友所說,假如傑西是黑人呢?仍然是有趣的玩笑嗎?艾莉的發言雖然無傷大雅,然而正是
由於全作都充滿了過度道德審判,導致玩家無法融入劇情,反而對製作方的態度感到惱怒
,反過來批鬥頑皮狗的道德問題。


道德是相對的,不能只講原則,不看情境
既然頑皮狗一直拋出道德問題,我們便來談道德吧。

7年前,《最後生還者》主角喬爾在劇情尾聲時,面對一個道德困境:是否犧牲最重要的
艾莉,讓人類有機會研發疫苗?最後,喬爾選擇劫走艾莉,殺掉所有擋路的人,而那些人
只想研發疫苗,拯救世界。


由於經過長時間遊玩,玩家對喬爾的代入感極深,明知就公眾利益而言他是錯的,卻能理
解作為父親,他完成了自我實現。這份對與錯之間的矛盾,也成為這故事餘韻不絕的原因


回到《最後生還者二部曲》的主題:殺人復仇的空虛。

這回,在艾莉和艾比的行為處處矛盾時,玩家卻無法對她們感同身受。這兩人總是四處屠
殺路人,面對重要敵人時,突然又聖母心覺醒,將對方性命看得無比珍貴,不忍殺之,毫
無邏輯的標準和莫名其妙的判斷,讓玩家煩躁不已。會出現這樣冗長的詭異情節,原因在
於:並未設計合理的道德情境。


這是一個死人吃人,活人也吃人的殘酷世界,人人都處在馬斯洛金字塔的底層,昔日的道
德倫理早已不適用,在這情境下,不宜強行定義殺人、復仇的對錯。


以殺人問題為例,為什麼台灣原住民會形成出草文化?

古代部落生活困難,為了保護家人,不得不時常與他人激烈衝突。假如抱持過高同理心,
將外人的性命看得跟自己人一樣珍貴,那戰士的心理壓力將過於龐大,必然被道德良知折
磨,容易逼瘋自己,也就是《最後生還者二部曲》的艾比和艾莉所遭遇的情況。為了生存
所需,原住民自然會形成一套文化,將殺人行為正當化,建構出強悍的內心來保護自我。

那麼,能一口斷定原住民殺人、復仇是錯誤的嗎?不,不能將其行為去脈絡化,直接用我
們豐衣足食所孕育的道德觀來譴責古代原住民。


再來一個問題,為什麼達悟族沒有出草文化?

達悟族居住在大海中的小島上,以漁業為生,他們沒有以命爭地的壓力,也負擔不起全面
開戰的損失。那麼能斷定不出草的達悟族才是道德正確的嗎?不,那只是在蘭嶼上的正確
,以此標準放諸本島部落,硬要說殺人、復仇是錯的,那就不是道德正確,而是道德綁架


「殺人不對」、「殺孕婦不對」、「復仇不對」、「殺狗不對」,《最後生還者二部曲》
先逼使玩家殺害他們,再試圖引發玩家罪惡感,這作法故意淡化情境,凸顯原則,實際上
是違反道德邏輯的。


高舉道德的球桿,毆打不支持進步價值的人
要談道德,就不能只講原則,不看情境,因為許多在現今世界被視為普世原則的觀念,在
特殊環境下卻非理所當然。


若《最後生還者二部曲》要提倡現代的進步道德觀,就必須設計一個支持這些觀點的遊戲
背景;若要反思《最後生還者》世界裡的道德觀,則應該設計合理的道德情境,而不是直
接將自己的倫理道德觀一股腦地套用在《最後生還者》上,逼迫玩家進行他們所謂的不道
德行為,再逼迫他們原諒、昇華。


這樣做並不能讓玩家反思遊戲中的行為,反而會更不滿開發商的行為。而事後面對公關危
機時,頑皮狗在社群媒體的處理方式,更顯示他們欠缺自省能力,只想高舉道德的高爾夫
球桿,毆打喬爾、湯米這些「老白男」角色,和一路支持《最後生還者》的玩家們。


一代神作,就這樣淪為SJW族群自我陶醉的犧牲品,令人惋惜。

====

這篇寫的很好,今天意外發現的......

各方面的問題都有點到了。

--

          所謂仁者,不過近懦;所謂善者,不過近偽;所謂智者,不過近奸。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.35.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U-KL7YV (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593394503.A.89F.html
※ 編輯: wizardfizban (1.165.35.94 臺灣), 06/29/2020 09:35:26
f22313467: 敘事混亂 給10分1F 06/29 09:36
wizardfizban:轉錄至看板 PlayStation                             06/29 09:36
lodpdp: 索索神作 10/102F 06/29 09:39
ilove640: 這篇我給10/103F 06/29 09:40
seiko2023: 10/104F 06/29 09:40
lanjack: 巴哈繼續孬種不敢發給 10/105F 06/29 09:41
owo0204: 10/106F 06/29 09:41
sarevork: 不管啦 這一定是充滿74的寫出的文章7F 06/29 09:42
syldsk: 打這篇的手指多兩根2/108F 06/29 09:42
wizardfizban: 樓上 所以這篇的評論中一堆衛道人士狂噴呀!9F 06/29 09:42
ttoy: 這篇我給10/1010F 06/29 09:42
joe199277: 艾比:今天我這隻球桿已經不是我的球桿11F 06/29 09:43
tuna0831: 10/1012F 06/29 09:43
joe199277: 這支球桿是火螢的遺志,編劇的推進,SJW的價值 今天他13F 06/29 09:45
joe199277: 不敲倒老白男的高牆 不打破仇人的頭 它不放下
seiko2023: 笑死 SJW的球桿15F 06/29 09:45
ps124125288: 殺害男人,屠殺喬爾,又是第1代的男主角,感覺如何?16F 06/29 09:46
roea68roea68: 10/1017F 06/29 09:46
joe199277: 等等網頁的#糞作Tag只有這一篇是怎麼回事18F 06/29 09:46
GaARo: 好文19F 06/29 09:46
woifeiwen: 底下留言真的很酷20F 06/29 09:48
an94mod0: 巴哈:21F 06/29 09:48
Litan: 之前也有看到,這篇分析確實把很多點寫的很完整22F 06/29 09:48
wizardfizban: 嗯呀 看底下留言真的會有種最後2是超神作的感覺23F 06/29 09:48
peterboon: 鄉民最喜歡噴這些所謂的衛道人士,出來打球囉24F 06/29 09:49
Golbeza: 終於來一篇能看的媒體文章了25F 06/29 09:50
creakcreak: 正解26F 06/29 09:50
keinsacer: 好文 有條理的敘述了這款遊戲與製作方的問題27F 06/29 09:53
Mraofrot: 10/10完全切中要點28F 06/29 09:54
goddarn: 推29F 06/29 09:54
HJC6666: 後半跟一堆屍體互動有夠累30F 06/29 09:54
shinobunodok: 這哪家媒體 是不是造反了?我們這10/10神作耶31F 06/29 09:55
poke001: 這篇把憤怒點解釋的蠻好的32F 06/29 09:56
[圖]
waijr: 簡單地講就是詐欺34F 06/29 09:56
sumarai: 俗辣巴哈還不敢發負面新聞35F 06/29 09:57
waijr: 假預告 買榜去欺騙玩家 既然善意都不值得相信 那以後遊戲36F 06/29 09:58
waijr: 也都不值得玩家去預購 出了 看別人實況後再說吧
ga652206: 看到裡面超立方標題就覺得噁心38F 06/29 09:58
waijr: 預購的人 和笨蛋一樣39F 06/29 09:58
Litan: 但我個人覺得這篇沒有分析艾比線本身缺乏動機的問題,這不40F 06/29 09:58
Litan: 是調換敘事順序就能處理的。
poke001: 這篇講到的點不只有詐欺而已42F 06/29 09:59
wizardfizban: @Litan 「不為劇情服務,而為意識形態服務的角色」43F 06/29 10:00
wizardfizban: 說白了就是用劇情來看很怪 但用政治正確來看就通了
sliver5525: undertale讓玩家有原諒的選項下才譴責玩家暴力,反觀45F 06/29 10:00
FlutteRage: 哇幹 這左膠媒體也會貼這種文46F 06/29 10:00
wizardfizban: 所以最後2其實就是為塞滿政治正確而犧牲劇情的結果47F 06/29 10:01
wizardfizban: @FlutteRage 你沒看到標題最後一句嗎?在罵豬隊友呢
shinobunodok: 巴哈真的就俗辣了 他大概是怕索尼看到不開心 到時49F 06/29 10:02
shinobunodok: 候ps5開箱巴哈沒有 對巴哈來說就是丟臉了
jhihansyu: 推個,喬某今恐命喪於此51F 06/29 10:03
dennisdecade: 記得有人特別去吹說最2裡面殺死npc會讓你感到罪惡感52F 06/29 10:03
dennisdecade: 的特點 但UT明明在這方面超有名的 他卻好像不知道
john0909: 我給這篇文章 10/10!54F 06/29 10:04
poke001: LGBT也有噴這部的吧 在靠北編劇甩鍋給他們55F 06/29 10:04
john0909: 該講的都講完了 我的答案跟小當家一樣56F 06/29 10:04
shinobunodok: 說真的會有罪惡感嗎?他喊馬丁死了 但我又不認識馬57F 06/29 10:05
shinobunodok: 丁 但是我知道艾比不久前殺死喬爾了 我和他很熟
lpb: 頑皮狗把最二做成這樣是在透支信譽,這樣他下一次出的遊戲只59F 06/29 10:05
lpb: 會讓玩家望而卻步,預購與衝第一波的人會少很多,更別說還有
a760981: 巴哈為了PS5 負面什麼都不肯報 真可悲61F 06/29 10:05
lpb: 因此而抵制他們的玩家。62F 06/29 10:05
winter0723: 推63F 06/29 10:05
owo0204: 紅明顯64F 06/29 10:06
owo0204: 這媒體不是超左超政確嗎
owo0204: 怎麼貼這種文lol
Litan: 我不是指劇情意識型態的問題,而是作者的觀點認為倘若艾比67F 06/29 10:06
Litan: 線放在前面架構會更好,但我認為那必須整個砍掉重來。否則
Litan: 以現有的艾比線玩家也只能片段的對艾比產生同理而已。
wizardfizban: 樓上 你沒看標題嗎?70F 06/29 10:06
wizardfizban: 淪為LGBT豬隊友的糟糕作品 <== 不是跟你說了嗎?
tommy72392: 某族群:不要什麼都牽拖到SJW身上好嗎72F 06/29 10:07
wizardfizban: 那段就是在說遊戲設計的正確處理方式73F 06/29 10:07
kougousei: 這篇寫得很好74F 06/29 10:09
dennisdecade: 不過LGBT也有分很多種勢力的 看台灣的就知道了75F 06/29 10:09
a5338311: 推76F 06/29 10:12
WatsonChao: 覺得開始有些嗆喜歡的人言詞過頭了都人身攻擊了77F 06/29 10:12
reemir: 這篇寫的真好78F 06/29 10:14
AirPenguin: 哪一行在嗆喜歡的人能講一下嗎 爬了一下不知道在說誰79F 06/29 10:18
NaoGaTsu: 10/1080F 06/29 10:19
BisWang: 紅明顯,原文底下護航很噁心81F 06/29 10:20
babipalapo: 道德那段寫的真好82F 06/29 10:21
Litan: 我也不太能同意作者認為狄娜是花瓶角色的觀點,原因是跟狄83F 06/29 10:22
Litan: 娜共組家庭本身應要成為艾莉最後同理喬爾身為人父苦衷的一
Litan: 個關鍵。只是農場之後的戲份把整個劇情變得更混亂。是劇情
Litan: 讓這個角色變得可有可無而不是角色本身如此。
WatsonChao: 就文章下FB留言有些過頭了,用論証打臉較好87F 06/29 10:22
fullcow0316: 完全講到這部故事的違和感88F 06/29 10:23
s9018124: 敵方雜魚有名字&會死前求饒 這種設計會覺得能讓玩家有89F 06/29 10:23
s9018124: 同理心本身就很可笑了 對多數玩家來說沒好劇情撐起角色
s9018124: 深度 他們頂多就有名字的雜魚而已 殺起來更好玩
s9018124: 更別說還會有複製人 同個名字的還會出現好幾次
poke001: 那你不覺得你應該去FB跟那些人講嘛=,=93F 06/29 10:25
Jetstream: 玩家: 嘿!你叫什麼名字?(碰!)   喔~原來你叫熊仔94F 06/29 10:25
dderfken: 角色變得可有可無就是花瓶啊95F 06/29 10:25
kirbycopy: 以前吞食天地赤壁之戰也是每個小兵都有名字阿96F 06/29 10:26
y1896547: 說得真好 為意識形態服務97F 06/29 10:26
ilove640: 其實死前求饒在一代就有了 二代只是加入了搞笑的姓名產98F 06/29 10:27
paul1951: 護航的人身攻擊更兇吧99F 06/29 10:27
ilove640: 生器 更出戲100F 06/29 10:28
Tr3vyy: 這是左膠媒體 客群絕大部分也是左膠 底下左膠會大崩潰的留101F 06/29 10:28
Tr3vyy: 言也是可想而知www
WatsonChao: 我有阿這裡回文就提醒別犯了多數暴力就是了103F 06/29 10:30
asdfg0612: 劇情讓角色變得可有可無那他在這遊戲中就是可有可無阿104F 06/29 10:30
IFeelSoAlive: 10/10105F 06/29 10:33
fatedate: 10/10106F 06/29 10:34
kinuhata: 真正的10/10107F 06/29 10:36
CCNK: 10/10操作就是神108F 06/29 10:39
Litan: 我意思是,如果你讓結局停留在農場,然後就直接接最後跟喬109F 06/29 10:39
Litan: 爾的對白。那整段就很連貫,也能呼應到喬爾最後給她們的祝
Litan: 福,偏偏你硬是要多加一段。對我來說就是設計好了一個角色
Litan: 然後浪費掉,根本不是一個LGBT族群期待的結尾。
CCNK: 商業操作成這樣還要論證喔 你不噁心 我噁心死了113F 06/29 10:40
assassin762: 這種垃圾噁心作品還有人護航,真的無言114F 06/29 10:41
Zeroyeu: 10/10    我是說這篇評論115F 06/29 10:41
nakinight: 10/10滿分神文116F 06/29 10:45
doohan01: 好文117F 06/29 10:45
a3294814: 說實話給推118F 06/29 10:46
otis1713: 喬某今恐喪命於此119F 06/29 10:47
ray8082: 10/10120F 06/29 10:48
akibaroy: 這篇真的寫的不錯121F 06/29 10:49
pkla50: 分析精闢 10/10122F 06/29 10:49
oidkk: 文章不錯123F 06/29 10:50
b20124: 護航居然連不懂傑西那一段有什麼歧視這種鬼話都講的出來124F 06/29 10:51
Tr3vyy: www https://i.imgur.com/Gxvz8Jb.jpg125F 06/29 10:51
[圖]
TuTuLuTuTuLu: 10/10126F 06/29 10:52
sank: 這篇給1000000/10127F 06/29 10:54
ShibaTatsuya: 這篇文章我給10/10128F 06/29 10:54
Since1997: 道德是相對的,不能只講原則,不看情境129F 06/29 10:55
Since1997: 這句話完全稱的上近代名言了
b258963147: 7777777777777131F 06/29 10:55
newtypeL9: 以後想幫最2護航的建議看看這篇,會比較知道大家在氣132F 06/29 10:57
newtypeL9: 什麼
ppn: 真的寫得很好134F 06/29 10:58
s9018124: 傑西那段看不懂還護航的人真的是不歧視你歧視誰啊135F 06/29 10:59
undearstand: 這篇怎麼讓我有種在看政治評論的既視感136F 06/29 10:59
ppn: 道德是相對的,不能只講原則,不看情境 也要推這句137F 06/29 11:00
ifyoutry: 這片的角色就很奇怪,很多人好像從現實世界穿越過去的.138F 06/29 11:01
ringtweety: 推139F 06/29 11:01
sifa2930: 推推140F 06/29 11:01
hitsuchi: 推,點都有點出來。141F 06/29 11:02
cities516: 這評論我給10/10142F 06/29 11:02
palapalanhu: XD143F 06/29 11:05
simon315tw: 糞作但給10/10144F 06/29 11:07
k5a: 寫得不錯145F 06/29 11:08
loltrg42972: 下一堆FB留言罵作者罵的好難聽 好扯146F 06/29 11:08
b160160: 真的寫得不錯147F 06/29 11:09
js0431: 滿分148F 06/29 11:09
David0726: 推149F 06/29 11:09
PayKuo: 簡單來說,就是編劇把遊戲劇本當電影劇本寫150F 06/29 11:13
berice152233: 真正的10/10151F 06/29 11:13
Ray90067: 下面護航的戰力有夠低,一堆看起來根本沒玩過一代跟二代152F 06/29 11:14
Ray90067: 的
zikehung: 可是喜歡看八點檔劇情的人覺得這遊戲很棒很感人154F 06/29 11:15
ccufcc: 高舉道德的球桿155F 06/29 11:16
s9018124: 就算是電影也是部爛電影156F 06/29 11:17
cloudin: 推157F 06/29 11:19
waythecsir: 終於有中肯的評價了158F 06/29 11:19
tommy0472: 10/10 GOTY159F 06/29 11:19
chocopie: 精闢分析160F 06/29 11:21
LI40: 10/10161F 06/29 11:23
Domoto5566: 中肯162F 06/29 11:24
p10121987: 底下留言真的是各種噁心163F 06/29 11:25
messi5566: 仇恨連鎖超中肯164F 06/29 11:26
windr: 10/10  寫這種鬼劇本是要討好誰165F 06/29 11:28
DarkHolbach: 作者的回覆超酸XDDD166F 06/29 11:29
a060119: 10/10167F 06/29 11:30
kasumi999: 推168F 06/29 11:31
cloudin: 又看了一次全文  真的寫得很好169F 06/29 11:34
sss101010127: 10/10170F 06/29 11:35
rafayaaa: 看完第一段 直接下拉10/10優文171F 06/29 11:35
Suniuio: 這篇之前在看GOOGLE新聞推薦的時候有看過,評價寫得很好172F 06/29 11:35
g3sg1: 幹 超酸173F 06/29 11:37
sonyabear 
sonyabear: 10/10174F 06/29 11:38
icyplum: 推 好文175F 06/29 11:40
DEAKUNE: Neil討好自己的自慰劇本,還在推特嘲諷愛與尊重不等於迎176F 06/29 11:40
DEAKUNE: 合喔
alinalovers: 關鍵評論網總是不讓我失望,其他媒體看看,這才叫媒178F 06/29 11:41
alinalovers: 體
ahw12000: 這篇好詳細180F 06/29 11:41
arcanite: 的確是 先演艾比苦大仇深再打死人玩家比較不會噁心181F 06/29 11:42
machiner: 母猩猩做愛畫面已成為揮之不去的惡夢182F 06/29 11:43
opqwopqw: 10/10183F 06/29 11:43
salamender: 關鍵不是超左文青跟風向反著走嗎?ㄏ184F 06/29 11:43
arcanite: 或者先成為麻吉 再埋復仇伏筆 讓玩家有心理準備最後爆開185F 06/29 11:43
dnek: 推台面上的正義之聲186F 06/29 11:44
LeeJing: 10/10187F 06/29 11:44
qscNERO: 推這篇188F 06/29 11:44
Bachack000: 推189F 06/29 11:45
q0928755515: 寫的很好 推190F 06/29 11:47
leon4287: 10/10191F 06/29 11:48
aggressorX: 說的很好192F 06/29 11:49
alinalovers: 左又怎樣?言之有理就推啊,腦袋裡只有左右沒是非了193F 06/29 11:50
alinalovers: 嗎?
pomelolawod: 熊仔:10/10195F 06/29 11:52
karl7238: 推196F 06/29 11:53
yakamikazuya: 中肯推197F 06/29 11:56
s891234: 寫得真好.......完全同意198F 06/29 11:57
CMLeeptt: 10/10199F 06/29 11:57
worldark: 什麼花瓶 根本多餘的腳色200F 06/29 12:00
forsakesheep: 這篇寫得真的很好 10/10201F 06/29 12:01
k102asdf: 給10分202F 06/29 12:03
Sexcalibur: 道德的部分 分析的很好 推203F 06/29 12:05
gogolct: 這篇文筆超好204F 06/29 12:06
passersK: 就你這篇最中肯,這種遊戲不看劇情,到底好玩在哪?205F 06/29 12:06
dddc: 這篇怎麼這麼讚206F 06/29 12:07
tin123210: 道德的球桿笑了207F 06/29 12:07
protoss97: 這篇中肯208F 06/29 12:07
r901700216: 好長 長到我感覺到了恨意209F 06/29 12:09
itachi0609: 10/10210F 06/29 12:13
ataky: 很棒 3A級評論211F 06/29 12:14
jamison04: 護航的應該沒辦法嘴這篇 毫無破綻212F 06/29 12:15
chenyoung411: 10/10好文213F 06/29 12:15
huangtj: 推214F 06/29 12:16
lhy8104522: 照嘴 看下面留言 笑死215F 06/29 12:16
farseer7: 道德球桿216F 06/29 12:17
twic: 推FB回覆XDDDD217F 06/29 12:17
ha99: 推! 講的真好! 護航的真的噁心218F 06/29 12:20
astrayred2L: 10/10219F 06/29 12:20
lity3426: 10/10220F 06/29 12:20
a58524andy: > 假如賽車女郎是傳統父權思想下的花瓶,221F 06/29 12:21
a58524andy: > 迪娜就是左派進步主義思想下的花瓶。
aaaa8247: 這篇我給10/10。很精準到位的分析。223F 06/29 12:23
baby0816: 這篇寫得真好224F 06/29 12:24
KJC1004: 我簽了NDA順便把靈魂賣了 10/10225F 06/29 12:24
a58524andy: > 高舉道德的高爾夫球桿,226F 06/29 12:25
a58524andy: >毆打喬爾、湯米這些「老白男」角色,
a58524andy: > 和一路支持《最後生還者》的玩家們。
shibaku: 推229F 06/29 12:27
wwa928: 中肯給推230F 06/29 12:29
kpieola: 這篇10/10231F 06/29 12:32
c6b7yntz: 這篇我給100/100 有同感232F 06/29 12:32
jimmyVanClef: 這篇10/ 10   寫得實在太好233F 06/29 12:34
peterboon: 護航的什麼都可以嘴啦,看下面留言就知道了234F 06/29 12:37
juiyoung1: 評論10/10235F 06/29 12:40
DMWei: 寫的很好欸,不過要注意馬斯洛的需求金字塔並不是絕對要由236F 06/29 12:40
DMWei: 下而上逐一滿足,例如不自由吾寧死就是為了高層次需求放棄
DMWei: 底層的行為。所以人在生存壓力下不見得會放棄原有的道德價
DMWei: 值,放到個人角度時尤其如此,要看該角色的人設背景是否合
DMWei: 理解釋了他的選擇,當然TLOU2並沒有做到...
Dimios: 這文章寫得真好耶241F 06/29 12:41
a37821910: 時間會還他公道啦 但是更爛的評價ㄎㄎ242F 06/29 12:42
freedom0116: 10/10 評論243F 06/29 12:45
LeMirage2000: 日本動畫處男+3244F 06/29 12:45
notneme159: 幫推幫高調245F 06/29 12:49
DarkyIsCat: 優質好文 真的值10/10的水準246F 06/29 12:51
sunnywing: 這篇好像在寫某個島國的現實247F 06/29 12:57

utcn92: 我作者啦,感謝轉貼,果然西恰最溫暖了248F 06/29 13:01

是真的有寫到點呀!

vwvwbg: 推作者249F 06/29 13:03
Zsanou: 這篇給10/10250F 06/29 13:05
torukumato: 還這片的公道就是 PS5必綁神作 讓大家都有能夠公平251F 06/29 13:06
torukumato: 吃屎的權利
maxliao: 我們要給此文作者一個公道 寫的真好253F 06/29 13:08
hardyuse: 推254F 06/29 13:09
LinkMiguel: 哇靠樓上上上真原po255F 06/29 13:09
LinkMiguel: 敢發在關鍵評論也是很有勇氣
noise5566: 這篇文章才是 10/10257F 06/29 13:11
jimmy7954: 10/10258F 06/29 13:12
※ 編輯: wizardfizban (1.165.35.94 臺灣), 06/29/2020 13:13:06
Ecdysozoa: 哇本尊 推作者 XD259F 06/29 13:17
joe199277: 作者出現啦!!260F 06/29 13:18
zxcasdzsd: 媽的 我以後絕對不跟喜歡最2劇情的人交朋友 屎都吃的261F 06/29 13:18
zxcasdzsd: 下去的人==
darren2586: 這篇寫到心裡263F 06/29 13:20
t77133562003: 喔幹 寫的不錯264F 06/29 13:22
holebro: 第一段完全重點 大可以完全編一段新的劇情而不是硬套舊265F 06/29 13:23
holebro: 作來消費一代支持者
t77133562003: 這篇算正面論破了267F 06/29 13:24
Hz0269: 厲害了 這篇寫的真棒268F 06/29 13:26
a62511: 推這篇 10/10269F 06/29 13:28
lia1062001: 我忘記在哪看到,這篇寫的真不錯270F 06/29 13:29
t77133562003: 結果下面回應也只是舉大旗叫罵 覺得神作的是不是都271F 06/29 13:34
t77133562003: 沒玩過啊
w1234554: 推這篇,那些護航的留言真的有夠噁心273F 06/29 13:36
Mikudance0: 這篇才有10/10,發售前有這種評論出現的話現在火就不274F 06/29 13:38
Mikudance0: 會那麼大了
s51007john: 推個276F 06/29 13:39
Litfal: 10/10277F 06/29 13:42
rEVILscythe: 推 下面fb回覆 看了想吐278F 06/29 13:43
dickhurt: 寫得不錯耶279F 06/29 13:45
Aquarius126: 看實況的時候一直想到undertale280F 06/29 13:47
kidkenyen: 道德的球桿 10/10281F 06/29 13:48
aigame: 殺待臨盆的孕婦 10/10282F 06/29 13:52
srewq: 推 強者我朋友283F 06/29 13:58

utcn92: 製作組惡意的「根本原因」,很多大大只罵遊戲但不敢明說,284F 06/29 14:01
utcn92: 讓護航仔有空間去混淆概念,那就我來講吧!反正我只是個
utcn92: 臭肥宅,又不靠政治正確吃飯 哼哼

板上大家也都在罵呀!只有你罵到變成新聞稿。
※ 編輯: wizardfizban (1.165.35.94 臺灣), 06/29/2020 14:04:21
wwwhineta: 10/10287F 06/29 14:04
Pegasus170: 寫的真好288F 06/29 14:09
ga2006221985: 寫的好啦289F 06/29 14:14
TFlops: 這篇文章我給 10/10290F 06/29 14:15
handlesome: 推 救一個是一個 不要讓它再荼毒人心了291F 06/29 14:25
Kazuma0332: 詐欺預告很多遊戲都有做,會被這群人鞭,只是因為最二292F 06/29 14:25
Kazuma0332: 寫死了他們喜歡的角色
t77133562003: 好喔 看來大家都知道喬爾是爛人就你不知道ww294F 06/29 14:28
srxteam0935: 總算有人搞懂重點了 一堆護航仔用電影的角度來分析295F 06/29 14:28
srxteam0935: 卻忽視電玩的主角並非只是演員
t77133562003: 誰雲很清楚了ww297F 06/29 14:28
geken: 寫得很好298F 06/29 14:33
LiNcUtT: 推真原po XD299F 06/29 14:42
VonKukuav: 原來不止我覺得原文底下留言超怪,還以為進到平行世界300F 06/29 14:54
gox1117: 諾貝爾文學獎301F 06/29 15:00
poke001: 作者XD 推一個302F 06/29 15:02
tennyleaz: 推真相303F 06/29 15:15
julian07027: 留言很精彩欸304F 06/29 15:31
es612: 說得不錯  總結:10/10  神作必玩305F 06/29 15:57
abadjoke: 有收錢的媒體vs. 沒收錢的媒體306F 06/29 15:59
irvinglove: 10/10的評論307F 06/29 16:00
asazen: 這篇比一堆10/10還真實多了308F 06/29 16:06
cv120345: 寫得不錯,看來是沒有收到錢喔309F 06/29 16:17
yzvr: 看來是沒收錢310F 06/29 16:24
RAPPIRANGAI: 推311F 06/29 16:41
aegisWIsL: 作者是洽民 要被進攻是日本動畫處男惹312F 06/29 16:43
joh9269055: 10/10313F 06/29 17:09
user1120: 推314F 06/29 17:24
ging1995: 推315F 06/29 17:25
keroro01: 這篇寫的真好316F 06/29 19:13
dongyen: 這篇文筆好耶 看得舒服317F 06/29 19:28
dongyen: 作者大大你文筆怎麼練的 拜託誠心求教給點指引
ranke96: 回38樓,超粒方是吹一代不是二代啦319F 06/29 19:54
ranke96: 這篇寫得真的好,大部分該講的都講到了 - 10/10
rafe: 10/10321F 06/29 20:01
ranke96: 每次這種出來洗遊戲劇情很棒的,都沒提到劇情的痛點到底?322F 06/29 20:08
chienhank: 整理得相當清楚啊323F 06/29 20:13
ghurtb77: 支持原作者,底下不知道哪來一堆令人傻眼的護航者,不324F 06/29 22:44
ghurtb77: 但直接人身攻擊作者,護航的論點也像睡夢中的囈語,我
ghurtb77: 都懷疑是在反串了,只能說頑皮狗這樣的操作真的能吸引
ghurtb77: 到一些無腦挺的SJW者幫坦
ghurtb77: *網頁底下的FB留言版
ranke96: 靠北我回錯篇拍謝..329F 06/29 23:07
soccer103: FB 下面護航的有幾位可以點進看個人檔案330F 06/30 00:16
soccer103: 剛好就是最後生還者2要主打的客群呵呵
soccer103: 只能說護航不意外
farnorth: 怎麼點進去看,護航遊戲的還比較多耶333F 06/30 01:12
fleetindark: SJW的球桿,8打破仇人的頭,它8放下334F 06/30 01:58

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