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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-19 01:49:32
看板 C_Chat
作者 sevenzgod (7z)
標題 [討論] 創作者犯最嚴重的錯是自以為嗎
時間 Sun Jul 19 01:09:50 2020


如題

不是說作品都應該商業取向

但是今天作為一個商業取向的作品就應該要有商業取向的樣子


像是鐵血的孤兒 動物朋友2 數碼寶貝tri

到現在的重甲機神 最後生還者2


明明就是希望用票房 靠盈利來支撐下次的創作

但是作者卻還是想用自己的理念來傳遞作品當中的價值觀

通常這些作者自我理念多半都是毀譽參半

不然就是與玩家 觀眾的價值觀背道而馳


創作者的自以為

讓自己的下一作變成0的比比皆是

為什麼不等到自己的作品或者是已經成為經典再來傳遞自我的價值觀

讓自己成為主流意識 就能傳遞意識




本末倒置的操作

就變成自爆

創作者的自以為是算不算最嚴重的錯誤

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.162.113 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V4opXC- (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595092193.A.33E.html
推 astrayzip: 4，不少自以為是的導演或是高層真的毀掉不少作品1F 07/19 01:11
推 amsmsk: 創作不是本來就是做自己嗎？2F 07/19 01:11
推 locusVI: 10/103F 07/19 01:11
→ astrayzip: 但可怕在很多人在吹捧那種刁鑽的「大師心態」4F 07/19 01:11
推 kudoshaki: 動物朋友二有啥理念??噁心一代觀眾嗎？5F 07/19 01:11
→ dorydoze: 諾蘭也是用自己的想法呈現蝙蝠俠阿，可是很成功阿，最6F 07/19 01:11
→ dorydoze: 終只是結果論
→ astrayzip: 認為要成功就該像大師一樣固執、一樣標新立異才行8F 07/19 01:12
推 powerstone3: 你舉例的這些 反而有紅..............9F 07/19 01:12
→ Aggro: 創作者本來就要有相當程度的自己為是 這也不是啥怪事10F 07/19 01:12
→ astrayzip: 但到頭來卻忽略掉那些大師是因為真的有能力這點11F 07/19 01:12
→ hellwize: 是沒人看12F 07/19 01:12
→ kudoshaki: 而且這些作品的問題不在有沒有符合主流價值觀13F 07/19 01:12
→ yosaku: 這是結果論吧 如果自以為是的結果還真的叫好叫座那就不會14F 07/19 01:12
→ yosaku: 被認為是自以為是了
→ killme323: 等等 有參半嗎..16F 07/19 01:12
推 dces6107: 什麼病嬌模擬器17F 07/19 01:12
→ Aggro: 你沒有主角 隨波逐流 反應到作品就是人家也不知道要看什麼18F 07/19 01:12
→ astrayzip: 學到大師難搞的皮毛卻沒學到讓大師成功的才華19F 07/19 01:13
→ Aggro: 至於自以為是能不能迎合大眾 那又是另門課題了20F 07/19 01:13
→ amsmsk: 到頭來只是看風向吹那而已啦21F 07/19 01:13
→ Aggro: 嚴格說起來 創作者多半都是有一定程度強烈主觀的人22F 07/19 01:13
→ kudoshaki: 今天如果只是無法迎合大眾那還不會被駡成這樣23F 07/19 01:13
→ dorydoze: 大師也是有失敗的例子阿，ex:李安的綠巨人24F 07/19 01:14
→ yosaku: 說白了不夠自以為是的個性還當不了創作者 創作本身就是宣25F 07/19 01:14
→ yosaku: 揚自己的主張
推 Ttei: 人家只有現在阿27F 07/19 01:14
推 akila08539: 抄襲也很嚴重阿28F 07/19 01:14
→ dorydoze: 結果論而已29F 07/19 01:14
→ Aggro: 作品就是創作者的投射 你沒有主見 作品自然也不會產生風格30F 07/19 01:14
→ kudoshaki: 例如tri，就只是單純做的爛31F 07/19 01:14
推 leoleoaakk: 太過自我創造出來的東西就兩種結果啊 大紅或大爆死32F 07/19 01:14
推 Foot: 是也還好，創作傳達理念本來就沒什麼問題，但你也要承擔理念33F 07/19 01:14
→ Foot: 無法迎合市場的風險
推 astrayzip: 宣揚主見的前提也要大眾吃得下啊35F 07/19 01:15
→ powerstone3: 簡單一句話 媚俗無大作 讓你紅10年已經是極限了36F 07/19 01:15
→ kudoshaki: 要說商業取向但是沒有商業取向的感覺不如說秒五37F 07/19 01:15
→ astrayzip: 想法前衛到沒人看得下去你也宣揚不了自己的觀念38F 07/19 01:15
→ Aggro: 宣揚主見不用 想賺大眾錢才要 寫小說為例就是 單純寫爽的39F 07/19 01:15
推 jimmyVanClef: 不看風向就是賭一波自己的東西到底會飛還是會墜40F 07/19 01:16
推 probsk: 動朋2是另外一種問題41F 07/19 01:16
→ e2167471: 金主支持他啊  你以為他們是對觀眾負責哦  他們是對給錢42F 07/19 01:16
→ Aggro: 本來就隨便你寫 但也寫到賣錢 那就要考慮市場了43F 07/19 01:16
→ e2167471: 的人負責好嗎？44F 07/19 01:16
→ dorydoze: 鐵血都多久了，唉，那兩位明明成功的作品也很多45F 07/19 01:16
→ leoleoaakk: 只要市場能接受 你就是具有獨樹一幟風格的創作者46F 07/19 01:16
→ jimmyVanClef: 當然如果你錢多，不在意多墜幾次，你愛怎寫就怎寫47F 07/19 01:16
推 a125g: 448F 07/19 01:17
→ astrayzip: 抓平衡點才是最重要的，鐵血就是平衡錯了變糞作49F 07/19 01:17
→ e2167471: 今天會爆死也是金主看走眼啦  金主不看好哪可能讓他亂搞50F 07/19 01:17
推 Aggro: 反正道理很簡單 寫作很容易 寫作賺錢很不容易51F 07/19 01:18
推 tjtcgcha: 最惡劣是前期商業，後來突然做自己，根本欺騙讀者52F 07/19 01:18
→ a125g: 鐵血岡媽也是自嗨吧53F 07/19 01:18
→ Aggro: 單純寫作 那叫創作者  要寫作賺錢 請把自己當成商人看待54F 07/19 01:18
→ Aggro: 因為你的寫作就是為了賣錢 為了討好顧客
推 killeryuan: 就是自以為是才能當創作者 要客觀就去當評論家了56F 07/19 01:18
→ dorydoze: 鐵血第一季算成功吧57F 07/19 01:18
推 gekisen: 不好說 有的時候反而是被神秘力量蒙蔽雙眼才會寫坨屎出來58F 07/19 01:19
推 r901700216: 有的是純粹的爛59F 07/19 01:19
推 afking: 很多作者的自以為很成功的啊60F 07/19 01:19
→ gekisen: 不是每一次失敗都能推給太自以為 太想表達自我61F 07/19 01:20
→ dorydoze: 老實說鐵血這種肉搏鋼彈真的讓人看得很爽62F 07/19 01:20
推 AdmiralAdudu: 我聽九把刀演講時他有說過 他創作時絕不先想什麼文63F 07/19 01:20
→ AdmiralAdudu: 以載道 你作品不有趣誰還鳥你載什麼道
推 jimmyVanClef: 尼爾不只不看風向還去嗆風神你他媽懂個屁飛機，給65F 07/19 01:21
→ jimmyVanClef: 我破阿！讓暴風雨來得更猛烈些吧
推 fibula: 不是 你說的這些作品的原罪就是 爛67F 07/19 01:21
→ jimmyVanClef: 簡直是孤高の創作者的表率68F 07/19 01:21
→ AdmiralAdudu: 最二的尼爾就是先想文以載道不先想讓故事有趣69F 07/19 01:21
→ willyboy0522: ？？你挑失敗的例子鞭屍我是沒差70F 07/19 01:22
→ willyboy0522: 但請不要把自己喜歡看套路這種事當成
推 JCS15: 娛樂性不夠才是錯72F 07/19 01:23
→ willyboy0522: 普世價值、73F 07/19 01:23
推 marinetauren: 重點是作品本身吸不吸引人吧 道理再好演出屎也沒用74F 07/19 01:24
推 kenyun: 不是  說白就是能力不足以幹更重的職務  尤其靠鬥爭上來的75F 07/19 01:24
推 buke: 賣得好才是真的76F 07/19 01:24
推 waitan: 所以迪士尼現在開始噁心大家了77F 07/19 01:25
推 astrayzip: 端爛作出來就是一種自以為啊78F 07/19 01:25
→ buke: 賣得好說什麼屁話都是香的79F 07/19 01:25
→ marinetauren: 更別說演出很屎的連想教育人的道理也很狗屎的一堆80F 07/19 01:25
→ astrayzip: 有點鑑賞能力都知道自己端屎的情況下也就自以為才敢現81F 07/19 01:25
→ DuckZero: 因為這些人都認為自己能魚和熊掌兼得啊...82F 07/19 01:26
推 Dimios: 檔次不夠的人 意外的都很有自信83F 07/19 01:26
→ Dimios: 問題在於他是廢物 自大只是放大失敗
推 r85270607: 以支語專詞來說  飯圈文化 利基來得快85F 07/19 01:27
→ r85270607: 但缺點是後患無窮的
推 probsk: 講道理可以 問題只是能不能說服別人87F 07/19 01:27
→ r85270607: 飯圈文化在遊戲開發業 有點想同溫層吧88F 07/19 01:27
→ r85270607: 培養出忠貞不二的追隨者  成為自己的爪牙
→ r85270607: 誰跟我作對就等著被掌握話語霸權 騷擾制裁
→ DuckZero: 結果實力不夠又不想認命走商業化只好弄爛作品了91F 07/19 01:29
推 killpolice: 創作本質就自以為是啊 看觀眾買不買單而已92F 07/19 01:29
→ cwind07: 主見跟自以為是,偏執 不是一樣 是有其程度上差別，差別在93F 07/19 01:32
推 astrayzip: 不，創作的本質是娛樂94F 07/19 01:33
推 jimmyVanClef: 高明的創作者就是能端出大眾能接受的東西，又去反95F 07/19 01:34
→ jimmyVanClef: 思作者想傳遞的、不那麼容易接受的觀點。
→ cwind07: 環境對象的接收程度 你搞太自我能無人接受理解並產生迴響97F 07/19 01:34
→ astrayzip: 能夠自娛娛人的創作者才是好創作者98F 07/19 01:35
→ loverxa: 賣得好or合我意就叫有主見有想法 賣不好.不合我意就叫自99F 07/19 01:35
→ cwind07: 那就叫自以為是 甚至搞的大家倒盡胃口 那就是偏執 我說的100F 07/19 01:35
推 zxcasd848: 看結果啦 好的可以說是匠人精神 爛的就給大家笑而已101F 07/19 01:35
→ loverxa: 以為是102F 07/19 01:35
→ astrayzip: 就像奶圖大家愛看，畫的人也愛畫103F 07/19 01:36
→ astrayzip: 絕不是奶子裡面有啥高深道理一樣
→ cwind07: 就是"星戰8" !!!                     糞！！！！！105F 07/19 01:36
→ astrayzip: 當然一個厲害的創作者可以用奶圖講道理，但這建立在他106F 07/19 01:37
→ astrayzip: 畫的奶子在講完道理還是很香之下
→ astrayzip: 為了講道理忘記自己的觀眾是來看奶的就本末倒置了
推 dos32408: 因為自視甚高的創作者會覺得ㄧ般人能接受、能想到的劇109F 07/19 01:39
→ dos32408: 情太過俗套了，他們要想個觀眾想都沒想過的劇情來震撼大
→ dos32408: 家
推 astrayzip: 震撼的結果就是最後的卡多或是熊巫女結局112F 07/19 01:39
推 future314: 結果論 不加入自己的想法只會淪為平庸創作者113F 07/19 01:40

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