※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-24 11:45:01
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
時間 Fri Jul 24 11:23:28 2020
※ 引述《DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)》之銘言：
: 我自己很討厭中國這國家，不過我倒覺得用詞有中國的用語沒什麼關係，一個語言本來
: 就是會混合不同外語的產物。
: 像中文就混合了梵語(剎那、須臾……)、日語(經濟、主義、會計……)、英語(邏輯、吉
: 他……)。國際語言英語融合的就更多了，有法語、德語、西語、希臘語……
: 我會建議不使用某些中國用語，也是因為我覺得這些用語沒有我們平常用的詞好，像是
: 中國人會說「做一個點餐的動作」，這個我就覺得不太好，因為點餐本來就是動作，講
: 「做點餐的動作」有點畫蛇添足。
: 還有中國人常常講的「質量」，我也覺得不太好，因為一般來說台灣人要講一個東西的
: 水準會用品質，要講的是「質」的部分，後面加個量就有點奇怪。而且「質量」在台灣
: 已經有科學的用法和定義，那就是"mass"，已經有科學的定義，那就以科學定義為主。
: 至於說用中國用語就會思想被同化，我覺得是不會，不然中國自己內部就不會有異議份
: 子存在了。
有些中國流行用語
贅字太多、很沒邏輯
確實是
其實也不關反中的事情
就只是一種很腦殘的感覺
在這方面
其實文言文
倒是相對精煉
而且講究美感和詞義的
生活中當然不會用
但學習文言文
對語感的影響還是有差
但也被去中名義抗議
認為不應該列為中文學習教材
真是各種矛盾
嘖....
-----
Sent from JPTT on my OPPO CPH1919.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.23.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V6bGoif (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595561010.A.B29.html
※ 同主題文章:
07-23 21:54 ■ [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 10:10 ■ Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 10:50 ■ Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 10:51 ■ Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
● 07-24 11:23 ■ Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
07-24 14:11 ■ Re: [閒聊] 支語警察是誰畫的？
推 : 確實矛盾1F 07/24 11:24
推 : 學點文言文我也覺得不錯，但現在的風向..嗯...2F 07/24 11:24
→ : 看到這個就想到耿爽產生器3F 07/24 11:24
推 : 應該說，你看到什麼傻眼貓咪也會覺得很製仗4F 07/24 11:24
→ : 支語同理
→ : 支語同理
推 : 文以載道，很多古人行文不只優美且內容值得深思6F 07/24 11:26
我倒是覺得
如果文言文可以深化
現在看來
不是反而能夠加大
台灣和中國的語言文化分隔嗎
※ 編輯: werttrew (101.12.23.47 臺灣), 07/24/2020 11:27:40
→ : 可是大多數人提到文言文只會想到儒家= =7F 07/24 11:26
推 : 去中國化 嘻嘻8F 07/24 11:26
推 : 知男而上系列的成語都是支語來著9F 07/24 11:27
→ : 國高中教育都為了考試 文言文變成都用背的 問題的根本不10F 07/24 11:27
→ : 對岸其實蠻多成語化的支語的11F 07/24 11:27
推 : 可能很多人對文言文只有痛苦的回憶 沒能好好品嘗其中的美12F 07/24 11:28
→ : 在文言文 有些人說學了沒用 就是教育制度出了問題13F 07/24 11:28
推 : 去古文??搞笑喔,你說真的假的14F 07/24 11:28
→ : 講文言文 會想到儒家 只能說對方真的沒文化15F 07/24 11:28
→ : 文言文就是廢課，沒有系統性教學根本沒屁用16F 07/24 11:28
推 : 文言文有幹用嗎？17F 07/24 11:28
→ : 學了沒用,那是他根本無心學18F 07/24 11:29
→ : 原本就沒用，你要用字精練要上作文課19F 07/24 11:29
→ : 上文言文對現代作文助益是事倍功半的低效率做法
→ : 上文言文對現代作文助益是事倍功半的低效率做法
→ : 兩千多年文詞的轉變看不出來真的搞笑,扯什麼死背21F 07/24 11:30
→ : 誰學母語用背的
→ : 誰學母語用背的
推 : 不然中華文化不也是我們這麼承襲下來的嗎 跟現今的中國／23F 07/24 11:30
→ : 中共文化又怎麼能這麼輕易地畫上等號 因為去中國化而被批
→ : 鬥就太可惜了QQ
→ : 中共文化又怎麼能這麼輕易地畫上等號 因為去中國化而被批
→ : 鬥就太可惜了QQ
→ : 兩千多年的東西全部塞一起亂教才是搞笑26F 07/24 11:30
→ : 學文言文是讓你懂得欣賞吧 沒人要你寫文言文阿27F 07/24 11:30
→ : 唐代清代周朝文法常用詞都不同28F 07/24 11:30
→ : 也是,國二之後的數學在畢業後剩幾%人常用29F 07/24 11:31
推 : 所以用處在那30F 07/24 11:31
推 : 講真的，我覺得台灣的教法教文言文學習到的東西可能31F 07/24 11:31
→ : 要能寫文言文先要會精鍊語意，這可不簡單32F 07/24 11:31
→ : 比白話文多，白話文相比文言文而說根本沒有在教內容33F 07/24 11:31
→ : ，只是叫你背作者背景或解析解釋，是有屁用歐
→ : ，只是叫你背作者背景或解析解釋，是有屁用歐
→ : 學文言文沒什麼，但背誦很沒意義35F 07/24 11:31
推 : 文言文沒問題，不過找一堆考不上、找不到工作、還有自願36F 07/24 11:31
→ : 辭職的白癡作的文章就有問題了，到底看這些百年前的魯蛇
→ : 辭職的白癡作的文章就有問題了，到底看這些百年前的魯蛇
→ : 義務教育應該回歸國小38F 07/24 11:31
→ : 無病呻吟幹嘛，有文組大哥能解釋嗎？39F 07/24 11:31
→ : 不只數學吧 物理化學生物應該9成都用不到XDDD40F 07/24 11:31
→ : 所以才說中共的是支語阿，古中國本來就有在用的詞是41F 07/24 11:32
→ : 中文不是支語
→ : 中文不是支語
→ : 那是因為台灣新詩白話文教育更廢，不代表文言文有好43F 07/24 11:32
→ : 你舉個文言文有用到的例子吧44F 07/24 11:32
→ : 看得懂一回事，去分析拆解的時候你就會覺得有些文言文45F 07/24 11:32
→ : 反正國高中的科目大家都說沒用,通才教育幹嘛定12年呢46F 07/24 11:32
→ : 真的很屌，少一個字意思就跑了，多一個字感覺就多了47F 07/24 11:32
→ : 國文教育在台灣的焦點就整個錯了48F 07/24 11:32
→ : 文言文是不重要 但是發廢文的時候就覺得作文能力蠻重要49F 07/24 11:33
推 : 多讀書可以增加對語言的敏感度跟詞彙量是沒錯 但是文50F 07/24 11:33
→ : 你學到只會背書,那是你蠢51F 07/24 11:33
→ : 言文....？一堆古語看了就頭痛 讀詩詞可能還好一點52F 07/24 11:33
→ : 國文問題是老師不會教又硬要考 都叫你每個字意背起來53F 07/24 11:33
→ : 有的卻又故意多字讓你唸起來好唸，節奏問題54F 07/24 11:33
→ : 我一個理組的反而覺得文言文該教 雖然當年也念的很幹55F 07/24 11:33
→ : 同意樓上56F 07/24 11:33
→ : 的 有的人發的廢文就是可以大家推爆 我發的廢文有人肯57F 07/24 11:33
→ : 噓我就很感動了
→ : 噓我就很感動了
→ : 古文是興趣跟通識範疇，學生該有的基本能力是作文59F 07/24 11:33
→ : 不少課文就是古人發廢文啊XD60F 07/24 11:33
→ : 我已經習慣那些錯61F 07/24 11:33
→ : 你把教文言文的時間通通拿去教作文效果會好非常多62F 07/24 11:34
推 : 文言文沒有直接作用 但對潛移默化語感很有幫助63F 07/24 11:34
推 : 你怎麼會問我們的文化底蘊有沒有用？64F 07/24 11:34
→ : 文言文廢課其實發一本成語典就能取代了65F 07/24 11:34
→ : 如果有理解文章就算忘記詞意也能會意過來大概的意思66F 07/24 11:34
→ : 大概翻成白話就是，我好強但我被貶官了嗚嗚67F 07/24 11:34
→ : 然後現在人一堆詞不達意，就是缺乏寫作訓練當底子68F 07/24 11:34
→ : 一堆廢文文化在哪69F 07/24 11:34
→ : 白話文都在藍色窗簾解謎遊戲 才是沒幹用70F 07/24 11:35
→ : 自己看教了這麼多年文言文，有多少人出了社會會自己71F 07/24 11:35
→ : 就跟問逼全國學生算微積分幹嘛同理啊72F 07/24 11:35
→ : 微積分實用性?電磁學實用性?
→ : 微積分實用性?電磁學實用性?
→ : 去翻課文外的古書研讀74F 07/24 11:35
→ : 文言文是拿來精煉文字跟語感的...覺得沒用是因為這是內化75F 07/24 11:35
→ : 後習慣成自然的東西當然無感
→ : 後習慣成自然的東西當然無感
→ : 對一般人來說，學文言文不如你把應用文更新之後當成教材77F 07/24 11:35
→ : 這些文言文閱讀能力的教育根本是浪費時間78F 07/24 11:35
→ : 對一般人來說,國中都嫌教太多79F 07/24 11:36
推 : 所以讀懂古人發廢文，偶爾也有令人發噱的文章80F 07/24 11:36
→ : 會讀之後真的滿好玩的，會寫又是另一種成就感
→ : 會讀之後真的滿好玩的，會寫又是另一種成就感
→ : 沒必要太多，最好能配合作文顆來上才能有效養成文字的表82F 07/24 11:36
→ : 達能力
→ : 達能力
→ : 學起來會更有感。現代人行文邏輯太亂，看得頭很痛84F 07/24 11:36
→ : 行文邏輯亂就是因為作文課都隨便教85F 07/24 11:36
推 : 這樣看下來 你覺得有問題的是文言文的教學方式 而不是文86F 07/24 11:36
→ : 言文本身吧
→ : 言文本身吧
→ : 語言的學習本來就是靠大量接觸堆積而成的底蘊 光看88F 07/24 11:36
→ : 單一次的學習過程當然只會覺得沒用
→ : 單一次的學習過程當然只會覺得沒用
推 : 讀文言文更多實用在引經據典巴90F 07/24 11:37
→ : 引經據典八股就好、考試考時事即興，沒有科學教育91F 07/24 11:37
推 : 原住民文學跟閩南語也是不知道學來幹麻的...92F 07/24 11:37
推 : 學文言文就跟學拉丁文類似吧93F 07/24 11:37
→ : 語感跟自我練習比較有關系94F 07/24 11:37
→ : 作文課的內容一回事，然後一般溝通用文書又是另外一個情境95F 07/24 11:37
→ : 整個作文課是可以系統化科學教學的，台灣這塊放生太多96F 07/24 11:37
→ : 就像我每次看到別人寫的企劃書都會頭很痛……97F 07/24 11:37
推 : 到底是文言文爛 還是課教得爛 我好混亂喔==98F 07/24 11:37
→ : 作文課問題也很大啊，只會教你起承轉合堆辭藻99F 07/24 11:37
→ : 雖然平常沒啥用 但是可以認識一些文字的根源100F 07/24 11:38
→ : 把時間大量用在背誦古文、文言文上，忽略現代作文能力101F 07/24 11:38
推 : 都爛，這樣行嗎= =102F 07/24 11:38
→ : 現在國中以下沒有作文課喔...103F 07/24 11:38
→ : 偶爾用個什麼vice versa 就好像很潮104F 07/24 11:38
→ : 不如根本性的讓學生學習思辯能力105F 07/24 11:38
→ : 有時間教古文，沒時間教現代常用語詞源106F 07/24 11:38
推 : 很簡單 去看現在歌曲的詞和以前的歌詞 你就知道文言文有多107F 07/24 11:38
→ : 重要了
→ : 重要了
推 : 我也覺得文言文很沒屁用......109F 07/24 11:38
推 : 多數學生罵某課沒屁用的原因就:110F 07/24 11:39
→ : 我討厭,我學不好
→ : 我討厭,我學不好
→ : 然後背古文什麼的...我想你們大概沒看過現在課本了...112F 07/24 11:39
推 : 文言文的論述有些很有邏輯欸，看過秦論就知道113F 07/24 11:39
→ : 挺好的「挺」來自滿語、蠻好的「蠻」來自吳語114F 07/24 11:39
噓 : 文言文適度是好的，但現在是要你把從古至今的所有文言115F 07/24 11:39
→ : 文作品都背下來，考試出了你沒背到就下去，根本莫名其
→ : 妙= =
→ : 文作品都背下來，考試出了你沒背到就下去，根本莫名其
→ : 妙= =
推 : 作文是作文課的問題，而且學古文也可以學習其中行文118F 07/24 11:39
→ : 的方式，很多作文技巧都是從古文裡面學習而來的
→ : 的方式，很多作文技巧都是從古文裡面學習而來的
→ : 以前國高中很討厭文言文 出了社會後 驚覺文言文的120F 07/24 11:39
→ : 這些跟你日常比文言文更有關係，結果都沒教121F 07/24 11:39
→ : 文言文的底子要在律師、作家那些要寫文書的職業比較能用到122F 07/24 11:39
推 : 讀文言文就會知道我們現在用的成語超多原本都是別123F 07/24 11:39
→ : 的意思 久了積非成是成現在的意思 這樣很有趣啊
→ : 的意思 久了積非成是成現在的意思 這樣很有趣啊
→ : 言簡意賅真的很棒 現代人太多冗言贅字125F 07/24 11:39
推 : 古文現在也很少在背啦，但是意思要懂126F 07/24 11:39
推 : 文言比例年年刪減之後 有覺得小孩子語文變強了嗎127F 07/24 11:40
→ : 現在是要翻幾十年前的成績單出來才能嘴就是了?128F 07/24 11:40
推 : 就用背的東西是能考多爛？129F 07/24 11:40
推 : 考試哪裡沒背就要下去，沒有理解才要用背的==130F 07/24 11:40
噓 : 光是你搞不懂現在國文教育改革不是去中國化就可以噓了131F 07/24 11:40
→ : 沒次討論這個就一堆老人拿過去自己的情況說不好，現在收132F 07/24 11:40
→ : 錄的課文跟以前差很多，文言文跟詩詞比重少很多了
→ : 錄的課文跟以前差很多，文言文跟詩詞比重少很多了
推 : 我覺得搞不好真的有差 現在小孩就是沒學文言文134F 07/24 11:40
→ : 阿他笨,只會死背啊135F 07/24 11:40
→ : 才會被支那用語洗腦136F 07/24 11:40
→ : 數學物理靠死背的同學你沒見過ㄇ137F 07/24 11:41
→ : 教育改革多年文言比例下降還加很多台灣文學138F 07/24 11:41
→ : 一陀拉苦139F 07/24 11:41
→ : 支語都比文言文好，至少能拿來溝通140F 07/24 11:41
→ : 現在小孩子語文能力應該比我們好非常多了對吧141F 07/24 11:41
→ : 就像你知道文字意義才會感受簡體字的醜142F 07/24 11:41
→ : 托爾金本身自己就是語言學家，JK羅林也是修過古典文學143F 07/24 11:41
推 : 笑死 這邊離現在教育圈好遠144F 07/24 11:42
→ : 律師有文言文底子寫出來的文章法官比較容易看得懂145F 07/24 11:42
→ : 可是老人沒更新只靠印象來批評永遠就是國文教育一堆文言146F 07/24 11:42
→ : 文要你死背這類的言論，早沒了啦...
→ : 文要你死背這類的言論，早沒了啦...
→ : 默寫這種東西本來就只能死背吧148F 07/24 11:42
→ : 其他人我覺得能把應用文用好就很厲害了149F 07/24 11:42
→ : 你拿歐美古典文學講中國文言文幹嘛，JK羅琳是寫中文?150F 07/24 11:42
→ : 現況是國文科被砍到連作文的練習時間都幾乎沒有151F 07/24 11:43
→ : 我不知道，但親戚孩子有背唐詩152F 07/24 11:43
→ : 文言文本來就是中國古代文學的體裁之一啊153F 07/24 11:43
推 : 古文很適合畫成漫畫啊 咳咳154F 07/24 11:43
推 : 台灣填鴨式教育的結果，就是會造就一堆人覺得這種155F 07/24 11:43
→ : 哇,歐美叫古典文學,中文就不可相比,帥氣156F 07/24 11:43
→ : 需要時間來內化語感與文字淬鍊，無法立即看到效果的157F 07/24 11:43
推 : 想當初國文老師還嫌課本的文章太少，找很多課外158F 07/24 11:43
→ : 閱讀教材來加強國文的底子，現在的老師不曉得怎麼做
→ : 閱讀教材來加強國文的底子，現在的老師不曉得怎麼做
→ : 一個地區的文化本來就會隨著時間演進160F 07/24 11:43
→ : 東西沒用，這無解了，台灣教育已經毀到不可逆了地步161F 07/24 11:43
推 : 我前年上小學高年級作文課，那個是真的慘不忍睹162F 07/24 11:43
→ : 國文佔比最重的好嗎 九成九時間都是考國文英文數學163F 07/24 11:43
→ : 以前我國中老師文言文教學方式是會詳細講解 我覺得很164F 07/24 11:43
→ : 有趣 但是到考試就是叫你背 短的全篇 長的不用 圈起
→ : 來的重點字詞要背注釋 要不討厭都難
→ : 有趣 但是到考試就是叫你背 短的全篇 長的不用 圈起
→ : 來的重點字詞要背注釋 要不討厭都難
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 235
回列表(←)
分享