顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-30 01:15:34
看板 C_Chat
作者 jerry00116 (飛羽觴而醉月)
標題 [閒聊] 皇冠:將修改書脊延伸封面問題
時間 Tue Jul 28 16:00:42 2020



再次感謝各位讀者朋友對《哈利波特》的關心。關於書背圖延伸到書封,希望能透過這個機會和大家說明一下。
 
這本來是美編設計的巧思,希望藉著塊狀花標的設計,增加整體書封的豐富度。加上這樣的做法能避免裝訂發生誤差,讓書背圖的呈現更為完整美觀。近幾日看到大家的熱烈討論,多數讀者並不喜歡這個設計,於是我們決定從善如流,重新和美編討論調整設計,取消延伸花標,讓封面和書背的呈現方式單純化。
 
深深感謝大家寶貴的意見。

https://www.facebook.com/153114576645/posts/10157233329971646/

http://i.imgur.com/99aqCfY.jpg
[圖]

-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.133.35 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V7zik5S (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595923246.A.15C.html
TED781120: 這種的就改了XD1F 07/28 16:01
ThreekRoger: 人多嘴雜2F 07/28 16:01
BITMajo: 恭喜哈哈哈哈哈粉3F 07/28 16:02
winter0723: 恭喜4F 07/28 16:02
jerry00116: 封面跟書脊連圖都談好本來就不太可能改,這是唯一能動5F 07/28 16:02
jerry00116: 的了XD
laladiladi: 貓頭鷹可以改成那種有貓耳的嗎 比較可愛><7F 07/28 16:02
ClawRage: 等一下,有人在罵那個小標記?8F 07/28 16:02
Yanrei: 這修改感覺還ok吧9F 07/28 16:03
ClawRage: 那個怎麼了嗎10F 07/28 16:03
就是因為設計書脊是連圖,本來為了不要因為印刷問題導致連圖有白邊問題等等,所以做成把書脊圖稍微延伸封面的做法
但就一群人有意見,所以就改了
http://i.imgur.com/Gxe6SGb.jpg
[圖]
jerry00116: 書脊出血不少人有意見阿,前一篇說明留言不少在講這個11F 07/28 16:03
borhaur: 全白的好12F 07/28 16:03
xdctjh: k大還是畫綴歌奶子吧13F 07/28 16:04
afjpwoejfgpe: 這種比較好動刀啊14F 07/28 16:05
mapulcatt: 延伸到正面本來就不好看 出版社便宜行事而已15F 07/28 16:05
※ 編輯: jerry00116 (49.219.133.35 臺灣), 07/28/2020 16:06:10
S890127: 圖畫本身跟封面排版設計本來就是兩回事啊16F 07/28 16:06
KotoriCute: 噗浪哈粉的勝利17F 07/28 16:06
shuanpaopao: 這樣還行18F 07/28 16:06
S890127: 繪師只能畫圖不能決定排版長怎樣 這個鍋是出版社的19F 07/28 16:06
f22313467: 這樣改 換羅琳不滿意怎麼辦XD20F 07/28 16:07
oBatman: 哈哈哈哈 笑死好可悲,可惡的小圈圈21F 07/28 16:07
ionchips: 天空要不要改個漸層色阿?22F 07/28 16:07
KotoriCute: 不過這樣會很考驗印刷廠到印刷功力 買到沒辦法對齊的23F 07/28 16:08
KotoriCute: 可以當瑕疵品換嗎
undeadmask: 這是印刷排版問題 跟繪師無關沒錯25F 07/28 16:08
KotoriCute: 排版就是出版社的鍋26F 07/28 16:08
LuMya: 好了啦 恭喜哈粉一勝好不好27F 07/28 16:08
KotoriCute: JK只審圖 排版是出版社的事28F 07/28 16:09
Justapig: 這樣小圈圈應該沒意見了吧29F 07/28 16:10
其實有吵書脊出血跟圖不符的兩派
但是吵圖不符那派是不可能因為他們改的XD
KotoriCute: 皇冠算是有做讓步30F 07/28 16:10
oBatman: 曾幾何時 鞭排版的也是小圈圈呢31F 07/28 16:10
※ 編輯: jerry00116 (49.219.133.35 臺灣), 07/28/2020 16:12:18
TED781120: 繪師跳船沒。32F 07/28 16:11
oBatman: 這次要換哪一圈出來鞭了?33F 07/28 16:12
yu800910: 小圈圈的勝利 恭喜喔34F 07/28 16:12
gn00851667: 繪師圖交了錢早就收完了35F 07/28 16:13
devilkool: 吵圖沒有哈味的最大聲36F 07/28 16:13
KotoriCute: 吵圖那一派就呵呵就好了37F 07/28 16:13
mikeneko: 等著看到時候一堆人書脊的圖拼不起來在那邊罵38F 07/28 16:13
RabbitHorse: 蝙蝠俠你那麼有錢去買下出版社自己印阿 意見一堆39F 07/28 16:13
spfy: 這是霍格華茲校友的勝利40F 07/28 16:14
KotoriCute: 排版的確是不怎麼樣41F 07/28 16:14
RabbitHorse: 改了還酸不完 吵死42F 07/28 16:14
HJC6666: 這個蘿琳真的不懂了43F 07/28 16:14
lunawalker: 原本那種的也不錯的說...算了反正都改了44F 07/28 16:15
sft005: 我是覺得他們還是會再多做一點點出血45F 07/28 16:15
sft005: 不然整套放上去一點不行XD
afjpwoejfgpe: 完全精準不太可能啦,頂多有瑕疵就無償換書皮這樣47F 07/28 16:17
messi5566: 之前那個比較好48F 07/28 16:17
sustainer123: JK蘿琳有台灣哈粉懂哈利波特嗎?49F 07/28 16:18
winter0723: 校友XDDD50F 07/28 16:19
kenyun: 以前搞書脊連圖不只白邊  還有上下對不齊的  像龍珠單行本51F 07/28 16:20
kenyun: 本來是特別給讀者福利反而被罵  後來各漫畫家就不連圖居多
durimoo: 之前的比較好比較有一體感53F 07/28 16:21
dnek: 繼續觀望54F 07/28 16:22
Yanrei: 這個印刷廠就不能便宜找了55F 07/28 16:23
GFGF: 有耳朵就不是雪梟了啊 叫JK 羅琳改內文吧56F 07/28 16:23
Athanasius: 這樣印刷失誤率就很可能提高57F 07/28 16:24
Athanasius: 比較好奇為何不同時出 平裝版和精裝版
naya7415963: 反而喜歡有一點出血的耶@@59F 07/28 16:26
waitwind: 覺得修改後的版本比較好,但有裝訂問題的話,60F 07/28 16:26
waitwind: 完美裝訂的會不會特別貴阿XDD
RushMonkey: 書脊本的問題的確比圖畫內容值得討論62F 07/28 16:26
kumamonX: 沒有側邊好多了63F 07/28 16:26
who666love: 校友的勝利XDDDD64F 07/28 16:26
wenddw: 裝訂的困難增加65F 07/28 16:26
loltrg42972: 改這個算正常吧66F 07/28 16:27
historyway: 這樣子要精算每一本的頁數(厚度)67F 07/28 16:27
oBatman: 精裝的話要出全套一起出,來不及 畢竟平裝都還一集一集68F 07/28 16:28
oBatman: 難產中,會變成21週年 很不方便
kenyun: 給監獄代工裝訂好惹  這次實體三倍券有展現排版能量出來70F 07/28 16:28
KimJongUn: 外國怎麼都沒這種問題71F 07/28 16:28
MONMONGA: 噗浪射惹72F 07/28 16:29
seraph01: 到時連圖出現白邊又要靠腰73F 07/28 16:30
hachi8: 覺得有出血的版本中間有個十字小圖樣很好看耶 阿不過我不74F 07/28 16:31
william12tw: 小圈圈粉 可撥75F 07/28 16:31
hachi8: 是哈粉啦改怎樣都不會買XD76F 07/28 16:31
waitwind: 我是覺得少了側邊干擾之後,封面的貓頭鷹比較生動~77F 07/28 16:32
oBatman: 外國早早就開始準備了,看到別人香噴噴台版才想起來20週78F 07/28 16:33
oBatman: 年這件事,差不多就是褲子脫了才想到要下去7-11買套子
oBatman:  來不及啦!
l22573729: 少了那個出血不是造成印刷困難提高嗎81F 07/28 16:35
oBatman: 總比公關困難好太多了,自己放的火還是要自己滅82F 07/28 16:37
TED781120: 實際還是會有出血,多跟少而已。83F 07/28 16:39
TED781120: 大概就是本來公差10mm現在壓到2mm吧。
afjpwoejfgpe: 減少公差就要找更好的印刷廠和機具配合,成本會高一85F 07/28 16:41
afjpwoejfgpe: 些
fi: 延伸到封面很醜87F 07/28 16:42
FlutteRage: 低能 回應網路上幾個大聲的有意義嗎?88F 07/28 16:42
Mits5190: 吵圖的也買不了多少本啦89F 07/28 16:44
passersK: 改了那群低能也不會買吧90F 07/28 16:45
s055117: 好容易受網友影響ㄛ 繪師可以順便換嗎91F 07/28 16:47
messi5566: 最好那些留言支持的人全都買好幾套 白邊吃好吃滿92F 07/28 16:48
app12519: 改成這樣比較好看吧不懂有什麼好酸的 頂多是印刷問題但93F 07/28 16:48
app12519: 交給出版社煩惱就好啊
yms4143400: 單論排版這樣改好看多了,不過會叫的那群人大概怎麼改95F 07/28 16:49
yms4143400: 都不會滿意
Sischill: 不懂在酸什麼...97F 07/28 16:49
KimJongUn: 不是 都2020年了 怎麼還會有這些印刷問題要煩惱啊98F 07/28 16:49
Sischill: 改白邊不是皆大歡喜?99F 07/28 16:50
sft005: 即使再精準啦 你一整套放一起沒出血一定會有白邊100F 07/28 16:51
sft005: 除非你側邊做得比內容頁數厚XD
sft005: 這張應該是做給大家安撫的 實際上還是會有一點點
l22573729: 這套買回來不是就放架子上而已嗎103F 07/28 16:53
l22573729: 現在這樣一定會有白邊吧?至少比之前版本更明顯
oBatman: 改白邊沒這套台灣味讚爆圖要怎麼賣你七本?105F 07/28 16:53
r901700216: 這個是最不喜歡的部分有改 還行==106F 07/28 16:55
shifa: 這很考驗出版社能力啊107F 07/28 16:56
app12519: 應該真的是出血剩一點點 之前美版15週年的也是相同設計108F 07/28 16:57
app12519: 長這樣http://i.imgur.com/sFJfROD.jpg
[圖]
r901700216: 但是沒辦法一次出完還是很無言 等出完我再看看==110F 07/28 16:57
messi5566: 有什麼好皆大歡喜的==?我就覺得之前比較好看啊111F 07/28 16:58
TED781120: 這個就只是樣品圖,實際上一定會設計有出血邊,多跟少112F 07/28 16:59
TED781120: 而已。
sft005: 之前是真的太多了一點XE114F 07/28 16:59
TED781120: 如果真的不留出血邊,那皇冠這家出版社根本幾十年經驗115F 07/28 17:00
TED781120: 都是廢的。
afjpwoejfgpe: 要完全沒出血然後公差直接壓在可接受範圍內也行,只117F 07/28 17:00
afjpwoejfgpe: 是書價會往上跳一級而已
chocopie: 這個的確該改119F 07/28 17:00
Sischill: 那你可以找你的小圈圈再去跟皇冠抗議呀120F 07/28 17:00
sft005: 我是覺得他現在這張合成就很自暴自棄的在安撫XD121F 07/28 17:02
mer5566: 精裝書皮還可以請人用手摺 平裝想不出血就根本不用想122F 07/28 17:07
hellwize: 這也能吵123F 07/28 17:08
TaichungC: PTT真的是反指標啊124F 07/28 17:09
faratia: 老實講會酸畫風的真的都對以前的封面失憶了嗎?125F 07/28 17:13
faratia: https://i.imgur.com/FKJtITv.jpg
[圖]
mer5566: 混血王子那本封底有個帥帥的榮恩127F 07/28 17:15
tingchou909: 這樣書封比較一致,順眼許多,但我覺得書背直接拿掉128F 07/28 17:17
tingchou909: 變米白會更好
mer5566: 其實舊版封面前三集跟後四集畫風也有差啊130F 07/28 17:19
chcony: 別改比較好看== 封面更禿了131F 07/28 17:21
Wingedlion: 縮小出血+模糊界線應該OK 以現在的精準度覺得安全132F 07/28 17:21
messi5566: 唉 真難過 在ptt發表個感想被說怎麼不去找小圈圈抗議133F 07/28 17:23
oBatman: PTT平常臭別人作品糞的嘴臉跟現在超反比的,反指標就是134F 07/28 17:26
oBatman: 反指標
dces6107: 我還是覺得這個封面沒塗滿,更適合放封底,不然這版本的136F 07/28 17:28
dces6107: 封底是要多空?
TED781120: 反指標啊,大概就是那個前面一直說繪師要跳船結果現在138F 07/28 17:32
TED781120: 沒跳的吧。
oBatman: k就主動想跳了你假裝看不出還是還在睡 超煩欸,造詣這麼140F 07/28 17:40
oBatman: 差難怪只能一直跟在屁股後面找戰打,沒看過弱成這樣還這
oBatman: 麼嗜戰的zzz
afjpwoejfgpe: 圖交了錢收了原作者也點頭了 跳不跳船不甘繪師的事143F 07/28 17:42
afjpwoejfgpe: 了吧
TED781120: K就沒退你是假裝在睡還是住平行世界,超廢耶,就完全145F 07/28 17:42
TED781120: 沒半點料難怪到現在只能在那崩潰哭哭,不過你這種程度
TED781120: 的料我倒是看很多。
TED781120: 反正再崩潰繪師也不會換~
shane24156: 講JK不滿意是本人嗎?149F 07/28 17:43
afjpwoejfgpe: 除非皇冠願意承擔重畫or重改繪師花的錢和版權方審稿150F 07/28 17:43
afjpwoejfgpe: 的麻煩,否則圖不會換啊
TED781120: 一開始就是啊,所以繪師說要考慮退一開始就是講爽的,152F 07/28 17:44
TED781120: 只是小圈圈狂粉看到很高潮而已。
TED781120: 然後就一直掛在嘴上好像繪師講那句就代表他們超級正確
TED781120: 有理一樣,結果現在只能崩潰哭哭。
afjpwoejfgpe: 我覺得K大那句話最多就是希望皇冠多撥點時間讓他改156F 07/28 17:46
afjpwoejfgpe: 一些細節或換個色調而已
TED781120: 我也是蠻懷疑皇冠到底怎麼考量的,連出個精裝版都喊沒158F 07/28 17:47
TED781120: 經費。
oBatman: 他就那張圖 又不是後面封面,K就跳出來要切割這次 說被160F 07/28 17:48
oBatman: 換他都可以了,要不要換的主動權在出版社,造詣是多差,
oBatman: 會覺得被換都可以的繪師 就知道自己對圖的滿意度都沒你
oBatman: 們裝得高
TED781120: 想來在他們的認知台灣這邊哈利波特市場已經不夠大了。164F 07/28 17:48
TED781120: 看吧又在崩潰JK羅琳不懂霍格華茲了哈哈。
oBatman: 要吃屎也別再跟屁股後面找戰打啦,下去吧你166F 07/28 17:49
TED781120: 乖狂粉小圈圈去吃屎~167F 07/28 17:49
TED781120: 看這些人怎麼逗怎麼崩真好玩。
afjpwoejfgpe: 皇冠是不是原本連各國周年共襄盛舉重出精裝的事情都169F 07/28 17:51
afjpwoejfgpe: 不知道啊...
afjpwoejfgpe: 繪師對自己的稿件不滿意的事情,十件中大概有八件跑
afjpwoejfgpe: 不掉
afjpwoejfgpe: 但是重畫或換繪師頭最大的都是出版商,所以通常還是
afjpwoejfgpe: 繼續沿用
allanbrook: 比起經費 時間應該是比較大的問題吧175F 07/28 17:55
TED781120: 反正他再腦補一堆繪師自己也不滿意所以狂粉鬧事有理啥176F 07/28 17:55
TED781120: 玩意的都改不了不可能換的事實。
afjpwoejfgpe: 講難聽一點看瘋狂哈粉哈這麼多,就算原繪師跳船大概178F 07/28 17:55
afjpwoejfgpe: 也不會有其他繪師想接這個案子自找麻煩XD
TED781120: 搞不好這個企劃一開始皇冠根本被放生。180F 07/28 17:56
allanbrook: 狂粉應該要自己出來接啊 噗浪是創作者的集散地耶呵呵181F 07/28 17:56
TED781120: 然後各國都搞的差不多了皇冠才發現自己沒跟到國際企劃182F 07/28 17:56
TED781120: XD。
shifa: 狂粉應該是出大便也會買的那種吧?比死士還要死士這樣?184F 07/28 17:56
TED781120: 現在的狂粉是連原作者都不鳥的那種,哈利波特網站都可185F 07/28 17:57
TED781120: 以把JK羅琳除名了。
iwinlottery: 正義屬於噗浪!187F 07/28 17:58
hitsuchi: 蠻可能jk方根本不知道台灣是什麼XD188F 07/28 17:59
shifa: 呃…好吧,真的夠狂 (攤手189F 07/28 18:02
fragile8G: 出版社問題最大190F 07/28 18:03
a2521573: 所以小圈圈有買嗎?191F 07/28 18:06
dsa3717: 我猜不是皇冠被遺忘 而是本來覺得會虧不想出192F 07/28 18:07
uglily: 狂粉會說JK懂個屁哈利193F 07/28 18:09
dsa3717: 後來想一想才勉強出個「台灣新封面版」194F 07/28 18:10
oBatman: 沒跟到其實不是問題,大部分國家都是直接印它國封面出,195F 07/28 18:11
oBatman: 很省事,想出圖又跟不上,所以出圖寫台灣味故事的台階踢
oBatman: 到英國去,根本超好笑,你能想像不知道什麼是台灣味的富
oBatman: 婆說要台灣味?
sean0212: 嫌東嫌西,最後還不是不買199F 07/28 18:12
r901700216: 我有個疑問 為什麼台灣味這三字會讓你這麼不爽啊 雖然200F 07/28 18:15
r901700216: 一看就是很愚蠢的推託之詞 但我覺得打其他東西比較有
r901700216: 用==
cindylin812: 所以到底是要哈味還是台味 我好混亂啊203F 07/28 18:15
KotoriCute: 繪師說出版社可以換怎麼會變成繪師自己也不滿意?204F 07/28 18:25
KotoriCute: 這種事情本來就是業主說了算啊
KotoriCute: 狂哈粉的邏輯真是跳躍www
SinPerson: 編輯提到的具有台灣特色的是封面,但好像沒提到書脊207F 07/28 18:28
winter0723: 台灣味真的很好笑XDD,粉應該是要哈味,不過出版社拿208F 07/28 18:30
winter0723: 台灣味當藉口,粉認為護航的人都會無腦接受出版社藉
winter0723: 口,就刻意質疑圖有沒有台灣味來戰護航的,大概是醬
Atima: 我猜以前十年版應該虧很大211F 07/28 18:32
Atima: 皇冠又不敢開預購單
erin0554: 沒關係啦,自己也不喜歡,當作省錢吧,反正有當年的初213F 07/28 18:33
erin0554: 版ㄧ刷就好了☺  應該可以活到30年或50年紀念版吧(?
stapia: 把霍格華茲換成公廟就有台味了啦皇冠敢不敢==215F 07/28 18:33
ciel89: 不...我真的比較喜歡原版QQ216F 07/28 18:33
TED781120: 十週年版不是也是開預購嗎。217F 07/28 18:33
SinPerson: 台灣版的彩蛋變成每期封面都可以找哪個元素是用台灣特218F 07/28 18:36
SinPerson: 色改編的,像娜吉尼變百步蛇、佛克史變藍腹鷴之類的(
SinPerson: 逃
oBatman: 主動聯絡出版社商討說可以把我換掉,是對作品既滿意又自221F 07/28 18:37
oBatman: 信的表現?閣下邏輯比跳蛋還跳
yudofu: 不要理那些低能小圈圈才是正解,他們是能買幾套?223F 07/28 18:39
TED781120: 怕狂粉崩潰到自殺安慰幾句而已吧。224F 07/28 18:40
a12375111: 比較喜歡原本的版本225F 07/28 18:40
oBatman: 可見啊,不管把小圈圈扣掉還是加上去之後,所謂的大部分226F 07/28 18:43
oBatman: 市場根本撐不起給出版社開預購精裝,大部分護得要死 說愛
oBatman: 得要死的 還是雲買家居多
weier08: 出版社只是便宜行事+1 延伸到封面真的不好看...229F 07/28 18:44
TED781120: 狂粉就哈粉小圈圈中的小圈圈啊。230F 07/28 18:45
weier08: 如果和封面呼應或巧思比較有趣,但純屬廠商方便就算了231F 07/28 18:45
MasCat: 瘋狂哈粉欸232F 07/28 18:46
Sunblacktea: 修這個OK啊233F 07/28 18:48
LengYu: 快20年前第一集的封面一點都不吸引我翻開看,20年後還是234F 07/28 18:51
LengYu: 一樣,我沒想說排版啦,只是留白一堆個人就是覺得很乾,
LengYu: 而且為求統一可能七集都這樣,實在沒興趣買
SinPerson: 七集如果沒有統一風格,那也是種創舉237F 07/28 18:55
oBatman: 到時可以說一套七種台灣味,不希望書迷被既定的刻板印象238F 07/28 19:04
oBatman: 限制了想像,套書風格一定要長一樣?我們希望帶給讀者自
oBatman: 由詮釋的套書樣貌
axakira: 這種簡單的能改當然從善如流,像一開始說啥換圖面換畫家241F 07/28 19:19
axakira: 的怎麼想都不可能,都已經砸下一堆金錢和時間成本了
oBatman: 所以早就放棄台版20週年,順便說一下,雖然已經訂泰版了243F 07/28 19:25
oBatman: ,但還是希望大家買爆台版,不要只出張嘴,請讓出版社賺
oBatman: 一下才有25週年能等,momo一本折下來都不到300比吃飯還便
oBatman: 宜,謝謝大家
who666love: 純抗議推文說以前美版封面不好看247F 07/28 19:31
ray10133: 不是作者同意 幹嘛改…248F 07/28 19:38
truthseer: 一堆猛護航的大概也不會買這套書...249F 07/28 19:38
SinPerson: 羅琳是同意圖片,沒對封面設計表示意見吧?250F 07/28 19:42
l22573729: 看你們因為改個版面就很高興,這樣“jk羅琳懂個屁哈利251F 07/28 19:54
l22573729: 波特”你們是不是喊的更心安理得阿wwww
l22573729: 不然出版社怎麼會聽從狂粉的建議改版面www
ykop: 問題可能在請的不是設計而是美編ㄅXDD254F 07/28 19:59
KDGC: 看封面這是隻叫哈利波特的貓頭鷹找魔法石的故事對吧(小並感255F 07/28 20:14
afjpwoejfgpe: 要只看封面去推測出故事我保證沒有任何一國版本的封256F 07/28 20:31
afjpwoejfgpe: 面辦得到
afjpwoejfgpe: 你看日版會以為是講羅德斯島,看美國版會以為是波特
afjpwoejfgpe: 萊爾
luka921222: 有啊泰國版就是封面=故事內容260F 07/28 20:35
luka921222: 根據20年前的翻一翻整本澎起來的經驗 這個書脊不管怎
luka921222: 樣都只有全新的能拼起來啦
cindylin812: 20年前版第一集看封面像魁地奇故事263F 07/28 20:57
dsa3717: 我覺得經過這次 皇冠大概就不想碰了吧264F 07/28 21:19
Qorqios: 哈哈哈哈哈哈哈265F 07/28 21:36
truthseer: 保加利亞版也可以,神韻和氣氛都到位266F 07/28 21:38
txauznd98307: 順便書背也全白的吧267F 07/28 21:55
winter0723: 那就換我鬧了,保加利亞版我不行268F 07/28 22:03
wsx88432: 設計師血汗 現在知道設計師的痛苦了嗎刁民們269F 07/28 23:14
afjpwoejfgpe: 泰國版也只是封面塞的元素比較豐富而已,我是不信看270F 07/29 00:11
afjpwoejfgpe: 那個封面你猜得出故事大綱啦
kimono1022: 原來還來得及改喔w272F 07/29 03:15

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 301 
分享網址: 複製 已複製
( ̄︿ ̄)p gcobs183874 說瞎!
1樓 時間: 2020-07-28 18:27:29 (美國)
  07-28 18:27 US
都呵呵
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇