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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-15 21:54:23
看板 C_Chat
作者 alucard6310 (人生只為漫畫而活)
標題 Re: [閒聊] 李書文的八極拳是真的能打嗎？
時間 Tue Dec 15 21:19:39 2020

推 alucard6310: 我練拳擊表示，身高不高手不長打近身很吃香，我身高112/15 17:45
→ alucard6310: 80臂展80cm給你參考= =
推 cidcheng: 身高180臂展只有80是暴龍喔？12/15 17:50

大家晚安我是上篇的暴龍，剛剛被人打崩現在才回應，被掃腿好幾次然後撞地板，今天忘
記帶頭部護具被爆頭好幾次。手腳護具證明剛打，除非你想看我的錄影（想看也不給看）
https://i.imgur.com/UbKIfNZ.jpg
[圖]

回歸正題，八極能不能打？能也不能

什麼意思？我兩個都講

能
你認真練八極學會如何發力、防守、閃躲、步法，沒有武術不能打的，就算你只學好發力
你拳頭的力量就明顯屌虐一般人，剩下就是敢不敢打。

就算不用插眼、踢檔、戳喉，我去學八極的發力、肘法、腿法一樣能實戰，因為我知道怎
麼打最有效率，光這點就能打贏一般人，而要跟搏擊高手打需要的是更多的東西。

不能
大多都會拿現代MMA選手來比較，那自然沒可比性，MMA就是吸收一堆武術的當代最多高手
的地方，八極拳沒進去跟人磨練一定不能打。

而這！全世界傳武都差不多

例如：大多數看兼一都知道的武術
印度的卡拉里亞怕圖
什麼武術始祖、達摩是這套武功的高手、中國武術的起源
https://i.imgur.com/ImklgER.jpg
[圖]

實際呢？
https://youtu.be/QCvxZNKwzXw

但這不是他太弱，而是整個綜合格鬥的水平已經遠遠超越過去大多武術的積累，舉個例子

日本柔術是不是傳武？

巴西柔術是日本前田光世到巴西教給格雷西家族的，在修羅之門裡被吹的天花亂墜，兩度
差點幹死陸奧圓明流

它屌不屌？很屌！還拿下UFC頭幾屆的冠軍變成人人必學的武術，但它還是被人破解甚至
純巴柔已經無法在UFC拿下冠軍，一定得混合。

結語
我是覺得八極或許在以前的水平屬於很強的程度，但如果你拿百年前的水平跟現代沒可比
性，像拳擊

百年跟現代的水平也差很多吧？
https://youtu.be/d8QUG2QBPMo

八極要在現代證明自己能打方法就是上去打，這麼多種類的規則可以選，挑自己能打的也
行，但八極目前就是幾乎不參加國外比賽...比賽的數量也少

人家MMA選手每個禮拜對練的次數屌打傳武太多，如果讓八極拳有同樣的對練次數，然後
多跟不同種類的武術交手，我是很難想像八極會爛...你看空手道不就發展的不錯？同樣
有型有套路，又是源自中國武術（舊名唐手），人家能發展就是敢打、肯練、願意跟隨時
代進步。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.44.247 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VsBVjTN (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1608038381.A.757.html
※ 同主題文章:
　 12-15 16:53 uei1201. ■ [閒聊] 李書文的八極拳是真的能打嗎？
　 12-15 17:38 ehentai. ■ Re: [閒聊] 李書文的八極拳是真的能打嗎？
● 12-15 21:19 alucard6310. ■ Re: [閒聊] 李書文的八極拳是真的能打嗎？
推 k960608: 我們菁英中心只會訓練精英1F 12/15 21:21
→ leeberty: 然後因為你去比賽了，為了比賽去發展了，就會有人跳出來2F 12/15 21:22
→ chordate: 徒手武術現代比古代強那麼多嗎？（我是真的想問）3F 12/15 21:22
是，你可以想成現代傳播技術的發達造就現在頂尖拳手基本都會全世界的武術或者知道怎
麼用自己的流派去對付全世界武術。

你想靠傳武或單一門派去挑戰現代武術，起碼要做到你知道全世界的武術的理論...不然
沒得打。

不要說因為拳套削弱，我看也沒多少中國人打無套比賽
https://youtu.be/nU8yVRSD_8o
→ leeberty: 噴你這不是八極，這不是傳武。4F 12/15 21:22
我又沒差，我就喜歡八極而已
推 OlaOlaOlaOla: https://youtu.be/OGUoFumNiQg?t=1205F 12/15 21:22
推 kerry0496x: 想問但不爬文那妳問了也是白問6F 12/15 21:25
→ sad141: 現代會比過去強啊，技術是隨著遇到不同的情況不斷改變不7F 12/15 21:25
→ sad141: 斷更新的
推 weltschmerz: 不行不行 傳武高手一定在民間 不能為了虛名去打9F 12/15 21:25
→ kerry0496x: 以前還比較常看到問之前請先爬文的句子，10F 12/15 21:26
→ kerry0496x: 現在幾乎看不到...
→ sad141: 不會改善變化的東西怎麼可能會比一直改善變化的強？12F 12/15 21:26
推 jaychen99: 主要是經驗累積，跟不斷改進自己，所以傳武不是不行，13F 12/15 21:28
→ jaychen99: 是他們自己故步自封
是，這真的才是問題核心
練啥不重要，你看歐洲詠春就打出名堂，UFC也有會詠春的
※ 編輯: alucard6310 (101.12.44.247 臺灣), 12/15/2020 21:33:47
→ chordate: 額，前幾篇主要是講中國傳武15F 12/15 21:29
→ chordate: 要人爬文前也要看清楚別人問的是什麼？
推 backzerg: 中國傳武需要的不是實戰 而是太陽眼鏡和防滑地墊17F 12/15 21:30
推 Yanrei: 近代有科學性的研究所以進化很多吧18F 12/15 21:30
→ chordate: 又不是只有古代中國才有徒手武術19F 12/15 21:30
推 bamama56: 中國傳武也有進步啊 嘴砲功夫..20F 12/15 21:30
推 chien955401: 技術本來就該是越交流越進步，別幻想躲在山裡閉關能21F 12/15 21:30
→ chien955401: 練出啥絕世武功了
→ leeberty: 甚至旁人也有不准傳武改良，有就會說這已經不是傳武了23F 12/15 21:32
推 zeyoshi: 而且很多什麼心法的就江湖一點訣 就像是重訓的吸氣閉氣24F 12/15 21:32
→ zeyoshi: ，壓胸夾背，扭地夾臀一樣
→ sad141: 那你以為這道理會因為國家不同有所變化？想太多了吧26F 12/15 21:32
推 kerry0496x: 泰國都能把古泰拳改良，變得適合打擂台，中國武術卻27F 12/15 21:32
→ kerry0496x: 一直有這方面的困難，李小龍這類人在中國武術界是少數
→ kerry0496x: 古泰拳也是戰場上用的，大開大闔，能用到的時候
→ kerry0496x: 可能多半是禁衛得以命換命的凶險時
推 livingbear: 實際上古代八極拳不是練來打的，是為了練大槍先修來練31F 12/15 21:34
→ livingbear: 身體的
推 dalzane: 傳舞大濕會說不能差眼遼陰不算實戰33F 12/15 21:34
推 Yanrei: 文化風情也有影響吧，中國...嘛XD34F 12/15 21:34
→ kerry0496x: 某些替中國辯護的人，都有種中國能無視於全世界趨勢35F 12/15 21:35
→ kerry0496x: 特立獨行的通病在...
→ kerry0496x: 武術這塊，不曉得是太重視賺錢、名聲這方面的務實
→ kerry0496x: 中國在某些方面甚至被認為是過度實用主義，偏偏到了
→ kerry0496x: 武術這塊，不曉得是太重視賺錢、名聲這方面的務實
推 leeberty: 因為儒家文化定義了天地君親師的威權統治框架，祖師不可40F 12/15 21:37
→ qazxswptt: 八極的打法是直線碾壓 光這點在繞來繞去擂臺上就變弱了41F 12/15 21:37
→ kerry0496x: 還是說中國的環境導致未能建立起大規模的擂台賽事42F 12/15 21:37
→ kerry0496x: 直接導致改良武術變得沒有誘因？
→ chordate: 適合打擂臺和真的用於實戰有所不同啊。以前有人在版上44F 12/15 21:38
→ leeberty: 質疑，因此不只武術，所有東西的傳承在這框架下都很難45F 12/15 21:38
→ chordate: 介紹過HEMA。46F 12/15 21:38
→ kerry0496x: 如果從市場面分析，現代武術的改良需求，某方面確實是47F 12/15 21:38
→ qazxswptt: 有些人只是跟風酸 其實與其圍繞著強不強騙不騙  不如去48F 12/15 21:38
→ kerry0496x: 在商業誘因之下催出來的49F 12/15 21:38
→ leeberty: 進步，而這種一翻兩瞪眼的領域，老師為了維護權威更不會50F 12/15 21:38
→ qazxswptt: 理解 各家發展的起點是什麼 傳武正經練的 講求的效率51F 12/15 21:39
→ kerry0496x: cho我還是建議妳去爬擂台戰術的文章52F 12/15 21:39
→ leeberty: 去隨便打，久而久之就弄出一堆連自己都騙的傳承53F 12/15 21:39
→ strayer014: 八極拳強(X) 李書文強(O)54F 12/15 21:39
→ chordate: 那現代武術是否遠強於HEMA？55F 12/15 21:39
→ qazxswptt: 是在於遇到危機時 數招內防身並退出 增加存活率56F 12/15 21:39
→ kerry0496x: 話說上世紀的商業誘因還沒這麼大的時期57F 12/15 21:40
→ sad141: 還人有信什麼實戰那套？ 那種基本等於給傳武自慰的說法欸58F 12/15 21:41
→ qazxswptt: 不是在講求跟你在地上扭打雙輸的 擂台打法的效率點又59F 12/15 21:42
推 kerry0496x: 一些武術大師的交流，雖然傳奇色彩過重60F 12/15 21:42
→ kerry0496x: 但這些實打實的交流，對武術改良的正面影響很大
→ qazxswptt: 不一樣 在不能脫身下 你就要更重視單位輸出 像是肌力62F 12/15 21:43
→ sad141: 而且我查了一下，hema它是劍術欸，你把它當徒手武術？63F 12/15 21:43
→ qazxswptt: 還有被限制移動範圍下移動方式等等 訴求點差異本來就大64F 12/15 21:43
→ kerry0496x: 但偏偏各國上世紀在武術交流，而許多國家的傳武都能65F 12/15 21:43
→ kerry0496x: 作出良性改變，偏偏就中國傳武缺乏這種誘因...
→ kerry0496x: 或者像李小龍這種改革派後來也把重心放在拍電影
→ chordate: HEMA是武器格鬥沒錯，所以我才問說有沒有徒手武術68F 12/15 21:44
→ kerry0496x: 只能說可惜，但如果只是可惜就算了69F 12/15 21:44
→ chordate: 的比較啊。70F 12/15 21:45
推 livingbear: 戚繼光也說拳法也只是練身體的體操而已71F 12/15 21:45
→ strayer014: 實戰和擂台真的不一樣啊 問題一直是傳武甚麼都爛72F 12/15 21:45
→ kerry0496x: 在那篇吹噓，那被酸被圍剿就真的只是剛好，其他國家73F 12/15 21:45
→ chordate: 前一陣子在歷史群組也有人在問啊74F 12/15 21:45
→ kerry0496x: 的傳武就沒有這種虛胖，過度結合民族形象工程的問題75F 12/15 21:45
推 deer8dog9: 這邊講的實戰我覺得應該說是競技化 各國傳武大部分都經76F 12/15 21:45
→ kerry0496x: 我後來都直接放棄談強弱，因為一定會有人打死不接受77F 12/15 21:46
→ kerry0496x: 所以我都只談為何中國缺乏改良傳武的誘因
→ deer8dog9: 歷過競技化之後能夠在類台上篩選出真正能用能打的技術79F 12/15 21:46
推 npc776: 給暴龍君一個推80F 12/15 21:47
→ kerry0496x: 為啥其他國家的傳武、武術界有誘因去改進，中國則可能81F 12/15 21:47
→ kerry0496x: 因為長年結合民族形象工程在宣傳，反而導致缺乏誘因
推 sad141: 重點就是要與時俱進，不能不求進83F 12/15 21:48
→ deer8dog9: 然後UFC就更進一步 篩選出各種武術能打的技術 像巴柔當84F 12/15 21:48
→ strayer014: 99%國家的傳武都很廢阿 大概只有毛子傳武有玩起來85F 12/15 21:49

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1樓 時間: 2020-12-15 22:40:13 (台灣) 
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Zht123
　 12-15 22:40 TW 
也不能說李書文強 因為他的徒弟 劉雲樵 還可以活著到台灣 表示的武術有一定的實戰能力 不然他早掛啊 至於武當劍術 應該失傳了 不然我這很好奇 武當劍到底是什麼樣的東西 我是不懷疑清末民初 武術家的實戰能力 動不動手底上就好幾條人命的人
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