※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-06 00:00:04
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作者 標題 Re: [閒聊] 日本動畫歌為啥都是副歌當開頭？
時間 Mon Jan 4 09:18:28 2021
※ 引述《raygreen (我朋友)》之銘言：
: 看到板上講歌的話題就想起多年疑問
: 目前世界上主要歌曲的構成大多是這樣：
: 前奏-主歌-副歌-間奏/橋段-尾奏
: 有的也會有重複兩次主歌副歌
: 不過就發現日文動畫歌
: 卻都是前奏接副歌
: 有的副歌是直接開場才接前奏
: 以前以為是電視台自己剪接歌曲變成這樣
: 但後來聽到原曲才知道
: 原來是一開始就直接這樣作曲
: 就好奇這種編曲模式的淵源是什麼？
: 因為像歐美或台灣的劇集動畫電影歌曲
: 也都是普通流行音樂結構
: 就日本的動畫歌這麼不一樣
: 其中有什麼特別的源由嗎？
在聊聊為什麼要副歌先開始之前
先來聊一點跟樂理有關的
不管是流行音樂、古典音樂、爵士樂
甚至電梯音樂或是環境音樂
每首歌的作曲家在寫曲子的時候
都會有自己對音樂段落的規劃
有的可能只有一條旋律無限重複
有的可能是只有兩種旋律交替重複
也有的像是現在的流行歌
複雜的就可能是一首40分鐘以上的交響曲
對於音樂段落的編排這種東西就叫做曲式(musical form）
在270年前最流行的音樂
就是現在稱做古典主義音樂的古典樂派
當時最流行的曲式就是奏鳴曲式(sonata form)
就是可能有些人會聽過的呈示部、發展部和再現部
在那個時期想要靠寫曲子紅、過生活
基本就一定要照這個格式來寫曲子
不然大家會搞不懂現在這個段落在幹嘛
就像大多數沒接觸古典音樂的人聽不懂古典樂一樣
照著大家通用的規則走可以很明確得讓聽眾知道現在音樂進行到的位置和功能
這件事情就算到了現在流行樂壇也是一樣
照著基本通用的架構可以輕鬆讓聽眾接受一首曲子
當今在各國流行樂壇最紅的流行樂曲式就是
大家熟悉的主歌 副歌的形式
也就是Verse-chorus form
照台灣大眾熟悉的講法
一首現代流行樂通常會有
主歌 也就是Verse 和
副歌 也就是Chorus
這邊中文的翻譯不好
因為一首流行歌通常會想被大家記住的段落
其實是副歌 chorus
所以這邊的主和副的前綴其實是顛倒了
chorus是一首曲子的精神所在
他通常是這首歌最激昂、最感動、累積的情緒和能量最高的段落 也是最賺錢的段落
verse通常是作為陪襯chorus的存在
所以會相對chorus來說還要更平靜、更內練、能量相對比較少的段落
基本上這樣就可以構成一首歌的主幹
讓一首歌長得像這樣
verse → chorus 可能整體反覆個一次然後換一下詞
但是只有這兩段很無聊所以大家又想再加一些東西
上面提到verse和chorus是有明顯兩段對比的段落
所以在音樂的銜接上其實會有很強的突兀感
上面提到verse和chorus是有明顯兩段對比的段落
所以在音樂的銜接上其實會有很強的突兀感
這在希望聲音不要太乾淨、太明確的流行音樂上是比較不希望出現的
所以在verse和chorua中間加了一段過渡段落
叫作導歌 pre-chorus
也就是起承轉合當中的“轉”
加了pre-chorus之後我們的曲子就變成了這樣
verse → pre-chorus → chorus
但是這樣還是有問題
這樣會變成音樂一開始就直接熱血開唱
但是唱的段落又是能量比較低的verse很奇怪
為了解決這個問題所以在verse前面又加了一些不用人聲唱歌的段落
也就是前奏 intro
相對intro 在曲子的最後也加了一個尾巴來修飾
這就是尾奏 outro
現在一首曲子會長這樣
Intro → verse → pre-chorus → chorus → outro
其實已經是一首很完整的曲子了
但是好不容易寫了一首歌只唱一輪就結束實在很虧
所以全部反覆再來唱一次 就會變這樣
Intro → verse1 → pre-chorus1 → chorus1
→ re-intro → verse2 → pre-chorus2 → chorus2
→ outro
re-intro 和 intro本質上是一樣的東西
但是因為是第二次出現又夾在中間
所以加一個re 這個叫做間奏
到這邊其實已經可以端出去賣錢了
但是上面也有提到
一首歌最想讓大家記住最值錢的段落是chorus
但是照這個曲式chorus和其他段落相比
次數沒有比較多 這樣在記憶性上就沒這麼突出
所以很多時候會再唱第三次chorus
而在唱第三次chorus之前通常會加一個段落讓聽眾轉換一下心情
可能是純樂器的solo或是能量比較低比較冷靜的人聲
這邊大家的玩法就各有不同
但是很大的機率是前面都沒出現過的全新的段落
這個叫做連接段(橋段) bridge
最終一首曲子的曲式會長成這樣
Intro → verse1 → pre-chorus1 → chorus1 → re-intro → verse2 → pre-chorus2 → chorus2 → bridge → chorus3 → outro
這樣就是現在最流行的verse-chorus form
主歌 副歌的曲式
講了這麼多回到原本的問題
為什麼日本動畫歌喜歡把chorus拉到intro之前
作為一個動畫的opening 只有短短90秒的時間
作為一個動畫的opening 只有短短90秒的時間
如果照這一般的方式 音樂走到chorus1時間就到了
這樣子最賣錢的chorus出現到次數就不夠多
所以會把chorus拉到最前面甚至取代掉intro
來增加記憶性
在現在動畫歌商業打歌打這麼兇的環境
這種做法只能說勢在必行
另外也是基於作為一個動畫的opening
intro和verse的能量累積不夠多
先不論intro可以另外設計
verse礙於本身的對比性功能有著先天弱勢
一個禮拜只有一集的影片當然希望有精神的開場
這樣把chorus往前移也是合情合理
再來就是跟日本人的民族性比較有關
這不只在流行樂會這樣
在所有類型的日本音樂都有相似的情形
大和民族很講就門面、禮節、尊卑等等
這樣外在環境下其實日本人是個做人很壓抑的民族
所以作為情緒抒發管道的音樂或是其他種類的娛樂
所以作為情緒抒發管道的音樂或是其他種類的娛樂
通常都一定要很感動很濫情(像什麼日本太太好吃驚)
這樣的情況下先把chorus拉出來唱一次強化記憶
到了真的能量和情緒最高點的chorus1甚至chorus3
就會非常high、非常感動
台灣人和歐美的性格和日本人的性格就比較不一樣
所以把chorus拿到前面的狀況就稍微少一些
但是要找的話其實還是很多啦
畢竟流行樂壇一年產出這麼多曲子
這邊隨便貼個
https://youtu.be/qIF8xvSA0Gw
個人見解 大概4醬peko
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→ : 這個結尾本來想說點什麼 想想還是算了1F 01/04 09:19
推 : ⊂(･ω･*⊂) 認真推2F 01/04 09:22
→ : 性格門面扯遠了3F 01/04 09:23
推 : 看西恰學音樂4F 01/04 09:23
推 : 好油哦peko5F 01/04 09:24
推 : 90秒播兩次副歌 存在感刷起來!6F 01/04 09:27
推 : 推日本太太好吃經，對了內練→內斂7F 01/04 09:31
推 : wow，推，好猛8F 01/04 09:33
推 : C洽學樂理w9F 01/04 09:37
推 : 比較喜歡bridge精彩的曲子10F 01/04 09:37
推 : 專業推11F 01/04 09:38
推 : 推分析，聽了幾十年的音樂也沒辦法自己察覺出這些規則12F 01/04 09:38
推 : 開頭副歌2句+標題cut in 完美13F 01/04 09:39
推 : 說到副歌擺前面的歐美歌曲，第一個想到you give14F 01/04 09:41
→ : love a bad name
→ : love a bad name
推 : 看西洽學知識16F 01/04 09:43
推 : 這種比較嗨的曲子還滿適合副歌在前的17F 01/04 09:43
推 : 推專業18F 01/04 09:45
→ : 字那麼多誰看得完.jpg19F 01/04 09:46
推 : 認真推20F 01/04 09:47
推 : 我以為進錯版21F 01/04 09:48
推 : 推，真的要是音樂工作者才會去研究這種表面看不見卻很22F 01/04 09:49
→ : 重要的結構。呼應到最近動漫歌跟JPOP乃至於其他曲風的
→ : 對比，差異存在的地方其中一個就是段落進行，其他像是
→ : 、歌詞思想、節奏、和弦、配器、音色、混音等各種音樂
→ : 技術面的要素都是動漫歌做出特點的地方。有空再來回文
→ : 好了
→ : 重要的結構。呼應到最近動漫歌跟JPOP乃至於其他曲風的
→ : 對比，差異存在的地方其中一個就是段落進行，其他像是
→ : 、歌詞思想、節奏、和弦、配器、音色、混音等各種音樂
→ : 技術面的要素都是動漫歌做出特點的地方。有空再來回文
→ : 好了
推 : 嗯嗯跟我想講的一樣28F 01/04 09:51
推 : 聽了這麼多 現在才知道每個段落的專有名詞@@29F 01/04 09:53
推 : 專業分析給推30F 01/04 09:53
推 : 恩 原來如此 我知道了peko31F 01/04 09:57
推 : 484太專業ㄌ32F 01/04 10:00
推 : 我懂 chorus的前四拍適合加入耶太嘎33F 01/04 10:01
推 : （34F 01/04 10:01
推 : 推35F 01/04 10:01
推 : 優文必須推爆36F 01/04 10:02
推 : 推37F 01/04 10:02
推 : 原來如此 我懂了38F 01/04 10:03
推 : 長知識了。好文!39F 01/04 10:03
推 : 看西恰漲知識40F 01/04 10:04
推 : 事實證明漂向北方很成功41F 01/04 10:07
推 : 學到東西了，謝謝peko呢42F 01/04 10:07
推 : J-POP也是有很多歌會把副歌擺到最前頭，所以其實原原43F 01/04 10:08
→ : PO本來問問題的前提就錯了
→ : PO本來問問題的前提就錯了
推 : 我以為我看的是西洽45F 01/04 10:10
推 : 推 系統性說明46F 01/04 10:10
推 : 樓下幫貼我都懂了peko47F 01/04 10:12
推 : 推48F 01/04 10:14
→ : 還有很多時候TIE-UP主要目的就是宣傳 所以常常需要把49F 01/04 10:15
→ : PUNCH LINE拉到最前面
→ : PUNCH LINE拉到最前面
推 : 專業推51F 01/04 10:17
推 : 哇太精彩了 不懂peko52F 01/04 10:19
推 : 看不懂 我只知道サビ時要グルグル，落ちサビ時要ケチャ53F 01/04 10:19
推 : 太懂了吧peko54F 01/04 10:22
推 : 長知識推推Peking55F 01/04 10:26
推 : 小小一塊磚引來這麼大顆玉56F 01/04 10:30
推 : 樂理早晨！57F 01/04 10:31
推 : 前面姿勢+ 最後突然滑倒58F 01/04 10:33
推 : 原來如此peko59F 01/04 10:34
推 : 優文60F 01/04 10:37
推 : 推一個 還真的是沒講過就不知道XD61F 01/04 10:39
推 : 優文peko62F 01/04 10:43
推 : 優文推63F 01/04 10:44
推 : 推推64F 01/04 10:46
推 : 原來是商業玩法 學到樂理精神惹65F 01/04 10:46
推 : 真是專業啊peko66F 01/04 10:54
推 : 樂理聽起來還蠻有趣的67F 01/04 10:54
推 : 認真推68F 01/04 10:55
推 : 我懂了PEKO69F 01/04 10:57
推 : 油質peko70F 01/04 10:59
推 : 推淺顯易懂71F 01/04 10:59
→ : 之前就隱隱約約覺得動畫歌 甚至流行樂 結構都很像 原來背72F 01/04 11:01
→ : 後的原理是這樣
→ : 後的原理是這樣
推 : 原來乳此 peko74F 01/04 11:02
推 : 學到新知識了75F 01/04 11:03
推 : 推分析ㄉ好細76F 01/04 11:10
噓 : 只是想噓後面說什麼所有日本音樂都要講究門面、感77F 01/04 11:12
→ : 動濫情之類的，音樂種類那麼多，想像別那麼扁平好
→ : 嗎？後搖數搖或實驗音樂姑且不論，city pop經典的
→ : plastic love前奏的鋪陳還不是長到靠北
→ : 動濫情之類的，音樂種類那麼多，想像別那麼扁平好
→ : 嗎？後搖數搖或實驗音樂姑且不論，city pop經典的
→ : plastic love前奏的鋪陳還不是長到靠北
推 : 理由是在live聽到新歌時 也能知道在哪個時機點折UO81F 01/04 11:13
→ : 有的Chorus3還會跟12不同有點變化，常見的就清唱或拉高音82F 01/04 11:14
→ : 或唱得更用力
→ : 或唱得更用力
推 : 看C洽學樂理，讚哦！84F 01/04 11:14
推 : 學到了peko85F 01/04 11:15
推 : 清楚好懂86F 01/04 11:17
推 : 還有一種是先降key再升key87F 01/04 11:18
推 : 前面噓太兇推回來，只是單純不喜歡「所有」類型的88F 01/04 11:24
→ : 日本音樂都怎樣怎樣的說法，還有民族性真的扯遠了
→ : 日本音樂都怎樣怎樣的說法，還有民族性真的扯遠了
推 : 漲知識給推90F 01/04 11:24
推 : 了解了peko，have a nice day洽馬91F 01/04 11:30
推 : verse-chorus form這個感覺得出來但第一次知道正式名稱92F 01/04 11:39
→ : 感謝解說
推 : 動畫op受限於長度限制 要在短短一分多鐘內塞兩段主旋律
→ : 開頭先放一次真的是最好的作法
→ : 感謝解說
推 : 動畫op受限於長度限制 要在短短一分多鐘內塞兩段主旋律
→ : 開頭先放一次真的是最好的作法
推 : 偶爾還是會忘記ptt是學術論壇的事實96F 01/04 11:42
→ : 長知識 謝謝97F 01/04 11:46
推 : 謝謝peko98F 01/04 11:46
推 : 漲姿勢了peko99F 01/04 11:47
推 : 推!神人級專業講解!100F 01/04 11:49
推 : 一般有在玩應援都還是用A/B/C melo サビ這種講法為主吧101F 01/04 11:56
→ : 唯一有重疊的詞大概就bridge
→ : 唯一有重疊的詞大概就bridge
推 : 嘿103F 01/04 12:00
推 : 聊聊天不要這麼專業好ㄅ好104F 01/04 12:02
推 : 很長但不知不覺看完了105F 01/04 12:03
推 : 民族性那個不一定吧 但日本是真的濫情沒錯106F 01/04 12:06
推 : 嗯 對 就是這樣107F 01/04 12:06
推 : 認真推108F 01/04 12:07
推 : Aメロ-Bメロ-サビ基本就是verse-prechorus-chorus109F 01/04 12:09
→ : 也沒錯啊，雖然A/Bメロ的確是更制式了一點
→ : 也沒錯啊，雖然A/Bメロ的確是更制式了一點
推 : 推111F 01/04 12:10
推 : 我一直懷疑chorus應該是"複"歌，"副"歌是大眾將錯就112F 01/04 12:11
→ : 錯的結果
→ : 錯的結果
推 : 有感覺到這個結構，但真的沒想過聽不懂古典樂跟這個114F 01/04 12:16
→ : 結構也有關係，感謝開導
→ : 結構也有關係，感謝開導
推 : 主副的前綴真的是讓我疑惑很久哈哈116F 01/04 12:20
推 : 再次印證了野兔什麼都會（？117F 01/04 12:21
推 : 推專業分析118F 01/04 12:25
推 : 好奇像linked horizon的那種整首歌幾乎都會長不一樣119F 01/04 12:26
→ : 的結構寫出來長怎樣
→ : 的結構寫出來長怎樣
![[圖]](https://i.imgur.com/RWHq160.png)
推 : LH 要把後面新出的當同一首122F 01/04 12:33
→ : 像是op5 就包含了 op1/2/3+ed 4的旋律
→ : 像是op5 就包含了 op1/2/3+ed 4的旋律
推 : 大推，看西洽，學音樂知識124F 01/04 12:35
推 : 優質文peko125F 01/04 12:40
推 : 推推 那紫琪說的hook是什麼啊126F 01/04 12:42
推 : 推樂理127F 01/04 12:44
→ : HOOK主要在說旋律很有特徵特色128F 01/04 12:45
推 : 看西洽學樂理129F 01/04 12:45
推 : 幹好專業喔130F 01/04 12:49
推 : 感謝你一直以來的專業知識peko131F 01/04 12:53
推 : 推樂理peko132F 01/04 12:53
推 : hook是記憶點的意思，音效或樂句也可以是hook133F 01/04 12:56
推 : 果然是學術論壇134F 01/04 12:56
推 : 優文135F 01/04 12:59
推 : 推136F 01/04 13:00
推 : 推137F 01/04 13:00
推 : 我覺得你最後一段在唬爛，但其他分析的不錯138F 01/04 13:05
推 : 推個139F 01/04 13:09
推 : 巨人op1就是把副歌拉到intro前140F 01/04 13:11
推 : 覺到了新知識，感謝peko141F 01/04 13:12
推 : 音樂優文給推142F 01/04 13:25
![[圖]](https://i.imgur.com/tezpGoJh.jpg)
推 : 優質推144F 01/04 13:31
推 : 長知識了145F 01/04 13:36
推 : 果然是學術論壇146F 01/04 13:52
推 : 恩恩 原來如此147F 01/04 13:59
推 : 推148F 01/04 14:01
推 : 就是普遍的編曲方式，跟比較特異的而已，有的歌曲也是149F 01/04 14:10
→ : 整首都平鋪直敘，沒特別區分主副
→ : 整首都平鋪直敘，沒特別區分主副
推 : 唉 不對 我花10分鐘看的文比我國小音樂課學的還多151F 01/04 14:12
→ : 有學吉他、練團多少會接觸到啦！音樂課除非有合唱團或152F 01/04 14:18
→ : 管弦樂團的經驗
→ : 管弦樂團的經驗
推 : 推154F 01/04 14:22
推 : 推 專業文155F 01/04 14:26
→ : 難怪大部分動畫曲都聽得得出來是動畫曲
→ : 這篇解說完就恍然大悟
→ : 難怪大部分動畫曲都聽得得出來是動畫曲
→ : 這篇解說完就恍然大悟
推 : 太專業了peko158F 01/04 14:27
→ : 動畫歌曲樂曲編排的結構都很類似159F 01/04 14:27
推 : 推160F 01/04 14:28
→ : 照這種方式寫難怪動畫歌可以大量量產XD161F 01/04 14:29
→ : 主流音樂都很類似 不是只有動畫歌而已啦162F 01/04 14:33
推 : 推163F 01/04 14:45
推 : 推164F 01/04 14:49
推 : 專業推165F 01/04 14:50
推 : 看C洽上音樂課166F 01/04 14:52
推 : 專業推 peko167F 01/04 14:53
推 : 最神的OP 首推神曲國歌 +%Z% 90秒聽起來像180秒168F 01/04 15:04
推 : 嗯嗯 跟我想的一模一樣169F 01/04 15:09
推 : 推170F 01/04 15:33
推 : 懂了，講的好清楚171F 01/04 15:34
推 : 推172F 01/04 15:45
推 : 推173F 01/04 15:56
推 : 推174F 01/04 16:03
推 : 沒學過 靠著聽過的音樂已經有確認到每個分段的用處 謝175F 01/04 16:16
→ : 謝文寫出來讓我確定
→ : 謝文寫出來讓我確定
推 : 專業推177F 01/04 16:36
推 : 快推，不然會被說看不懂178F 01/04 17:05
推 : 專業推179F 01/04 17:06
推 : 專業推 peko180F 01/04 17:08
推 : 西洽學知識peko181F 01/04 17:16
推 : 中文真的有很多奇怪的翻譯 我以前一直覺得明明流行音182F 01/04 17:37
→ : 樂記得的都是副歌居多 為什麼卻要叫副歌
→ : 樂記得的都是副歌居多 為什麼卻要叫副歌
推 : 推專業184F 01/04 18:17
推 : 推185F 01/04 18:48
推 : 動畫曲聽起來像，主要跟旋律有關係啦！編排都嘛長得差186F 01/04 18:49
→ : 不多
→ : 跟寫作文一樣起承轉合
→ : 流行樂的編排也不會脫離這個架構居多
→ : 不多
→ : 跟寫作文一樣起承轉合
→ : 流行樂的編排也不會脫離這個架構居多
推 : 看西洽學音樂peko190F 01/04 19:15
推 : 回樓上上，聽起來會很像跟編曲的關係還是比較大，191F 01/04 19:27
→ : 比如說台灣很多流行歌的段落分法也差不多，但每個
→ : 段落的編法跟動畫歌很不一樣，整體聽起來就會差很
→ : 多，這邊的編曲不僅指旋律，也包含和聲和節奏等等
→ : 比如說台灣很多流行歌的段落分法也差不多，但每個
→ : 段落的編法跟動畫歌很不一樣，整體聽起來就會差很
→ : 多，這邊的編曲不僅指旋律，也包含和聲和節奏等等
推 : 嗯嗯 懂了peko195F 01/04 19:38
推 : 推196F 01/04 19:39
→ : 太專業了吧197F 01/04 20:20
推 : 看西洽學樂理 給推peko198F 01/04 20:43
推 : 推199F 01/04 20:49
推 : 曲式部分說得都很對 但後面扯民族性我覺得實在是太牽200F 01/04 20:55
→ : 強 主要還是時間上的考量
→ : 強 主要還是時間上的考量
推 : 飄流推個202F 01/04 23:31
推 : 推203F 01/05 16:43
推 : peko204F 01/05 22:34
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