※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-06 03:29:14
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] WoW大秘玩家試圖理解FF14副本機制
時間 Sat Jun 5 23:54:37 2021
自從點擊Asmongold觀看FF14預告後
Youtube就時不時推WoW&FF14議題的影片給我
多數影片都是說圍繞在兩者差異，
內容與版上雙棲玩家說得差不多，我覺得沒啥
倒是今天出現個比較特別的影片
說是WoW大秘玩家試圖理解FF14(副本)
WoW Mythic Raider Tries to Make Sense of FFXIV
他看的是FF14的媞坦妮雅，旁邊還有人在說明
https://www.youtube.com/watch?v=sMVubPZUG_g
我印象比較深刻的點，是這人真的試圖在理解
一場20分鐘不到的戰鬥他反覆觀看快一小時
他時不時的猜測、理解與詢問，並倒轉去驗證
和Asmongold明顯敵意的態度截然不同
讓我覺得滿有意思的
（不過我覺得Asmon那種反應也很有趣啦）
話說FF14的高難本，機制都是被嚴格設計的。
雖然固定的時間軸降低了隨機性
但相對的，各個機制卻可以被設計的異常複雜
通常是一人錯，全團一起下去那種
偏偏複雜的同時，卻又提供線索讓玩家破解
同時又安排地讓玩家有合理的時間去處理
所以我認為即便只是媞坦妮雅這樣的稍難副本
他看不懂機制也是很正常的
就像我也看不懂WOW的副本w
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.205.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wkvu_yg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1622908479.A.F2A.html
※ 編輯: GrimmNotes (1.34.205.4 臺灣), 06/05/2021 23:56:16
不過在高難本...先看看四周
看看BOSS頭上、BOSS周圍、玩家身上BUFF或秒數....
數之不盡的線索與機制
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推 : 魔獸世界副本機制就是，先裝個DBM 再來談機制1F 06/05 23:55
→ : 後面的機制考驗的不是玩家，是dbm2F 06/05 23:56
推 : 沒看攻略本來就不可能看得懂 被丟一個DEBUFF要怎麼處理3F 06/05 23:57
推 : 媞坦妮雅很好玩啊，我通常都會忘記要幹嘛然後躺地板4F 06/05 23:57
→ : BOSS在地上畫一個圈要對他幹什麼...5F 06/05 23:57
通常是要遠離啦不過在高難本...先看看四周
看看BOSS頭上、BOSS周圍、玩家身上BUFF或秒數....
數之不盡的線索與機制
→ : 已經進入 閃電霹靂車那種機器輔助駕駛人的境界了6F 06/05 23:57
※ 編輯: GrimmNotes (1.34.205.4 臺灣), 06/05/2021 23:58:32→ : 我是覺得設計出需要裝DBM才能進行戰鬥的戰鬥設計已經7F 06/05 23:58
→ : 失敗了
→ : 失敗了
推 : WOW考驗的是DBM作者 和玩家有沒有在看DBM9F 06/05 23:58
推 : 魔獸世界 後面團本設計 已經是不靠累積出來的10F 06/06 00:00
→ : DBM 計算時間 非常難過關
→ : DBM 是你失敗之後，他會校正時間軸
→ : DBM 計算時間 非常難過關
→ : DBM 是你失敗之後，他會校正時間軸
→ : WOW要搞懂的機制沒比較少 只是DBM直接把時間軸和機制13F 06/06 00:00
→ : 最後農團時期的DBM 非常精準14F 06/06 00:00
→ : 看到他被絕槍無敵嚇到XDDDD15F 06/06 00:01
→ : 破解完攤在你臉上 一般玩家只要照著跑16F 06/06 00:01
→ : 地上有圈通常是要出去沒錯，但偶爾也有例外，要進去17F 06/06 00:02
→ : 的、只能幾個人進去、要把王或小怪拉進去的……
→ : 的、只能幾個人進去、要把王或小怪拉進去的……
推 : 魔獸考驗的是智商19F 06/06 00:02
→ : 而且現在的WOW因為有地城導覽 絕大多數的機制都不需要20F 06/06 00:03
→ : 還有他搞不清楚他看的到底是補師還是遠程DPS wwwww21F 06/06 00:03
→ : 親自進去摸索了 導覽看一遍大概知道要幹嘛 照著DBM跑22F 06/06 00:03
推 : WOW機制已經做到不能再做 開始引入裝等無關的額外資源跟技能23F 06/06 00:04
→ : 其實就有沒有地城導覽可以先做功課的差別24F 06/06 00:04
→ : 幾場就大概會打了 不會的一般會被歸類在智商有問題25F 06/06 00:04
推 : 阿克蒙德: 地城導覽(笑)26F 06/06 00:04
→ : 或是手有問題27F 06/06 00:04
→ : 你先知道這個王有哪些技能 再看才比較能知道在幹嘛28F 06/06 00:04
→ : 這影片他看很久的原因 也是因為沒有導覽29F 06/06 00:05
→ : 以現在WOW的環境 沒人像無印那樣進去送頭試技能了
→ : 當然古早時代大家都是等密技吱吱叫/冰風暴==
→ : 以現在WOW的環境 沒人像無印那樣進去送頭試技能了
→ : 當然古早時代大家都是等密技吱吱叫/冰風暴==
→ : 他不看地城導覽 直接看WOW下一個團本的王 也差不多32F 06/06 00:06
推 : 團隊人越多越難 40 25難度都頗夠看33F 06/06 00:09
→ : 比較重要的是 實際下去打花多久可以學會34F 06/06 00:11
→ : FF14看副本影片樂趣之一是新零式剛開放 沒在求第一周35F 06/06 00:16
→ : 要擊破也不怕被雷的話可以跟著世界前幾位實況去看
→ : 看他們怎樣把一開始完全搞不懂的機制弄出套迴避規則來
→ : 雖然說通常第二周就會有更順暢的攻略法替代
→ : 要擊破也不怕被雷的話可以跟著世界前幾位實況去看
→ : 看他們怎樣把一開始完全搞不懂的機制弄出套迴避規則來
→ : 雖然說通常第二周就會有更順暢的攻略法替代
推 : 可是wow有些不靠mic很難進行 像是唱法很快 又會重複斷法39F 06/06 00:20
→ : 一起cd 事前排順序永遠比不上mic喊一聲
→ : 那薩亞獵人：那個狗控場 幫他補血。開下罐子洩壓 看了
→ : 導覽器還是不懂在幹嘛
→ : 一起cd 事前排順序永遠比不上mic喊一聲
→ : 那薩亞獵人：那個狗控場 幫他補血。開下罐子洩壓 看了
→ : 導覽器還是不懂在幹嘛
→ : FF14得這種設計我覺得比較健康，降低不確定性跟UI的需求43F 06/06 00:23
→ : 不過就可能被一些玩家嫌棄說沒隨機性＝無難度 XD
→ : 不過就可能被一些玩家嫌棄說沒隨機性＝無難度 XD
推 : WOW難度.....是難在因為wow的復活機制是一場戰鬥45F 06/06 00:25
→ : 以前弄過隨機性高的零式啊 然後玩家數量直直降46F 06/06 00:26
→ : 大概只能復活2-3個人... 然後死人又會dps不夠....47F 06/06 00:26
→ : 所以常常到後面都在陪隊友拓荒QQ 看那幾個會死的練習.
→ : 所以常常到後面都在陪隊友拓荒QQ 看那幾個會死的練習.
→ : 後來切開了零式和絕 要裝打零式 想被虐去打絕49F 06/06 00:27
→ : wow的難度有些就是設計給首殺那幾團玩的啊 99.99%的玩家跟50F 06/06 00:29
推 : 上面說考驗的是Dbm也是有問題 因為就是會有裝了dbm51F 06/06 00:29
→ : 也有rl提示...還是會死的人
→ : 也有rl提示...還是會死的人
→ : 本玩不到初版完全沒NERF過的王 能過都是改弱之後的事了53F 06/06 00:30
→ : WOW裝備吃很重 難度是會隨著每周領到保底裝備而降低54F 06/06 00:30
→ : 尤其是打H難度副本而不是打M難度的玩家
→ : 大概第四第五周之後幾乎可以說是拿該副本畢業裝在拓荒
→ : M難度剛開副本那幾周的數值設計....不像是設計給一般
→ : 玩家去玩的....
→ : 但老實說就是這種鬼畜的數值設計讓8.0開始的首殺直播
→ : 尤其是打H難度副本而不是打M難度的玩家
→ : 大概第四第五周之後幾乎可以說是拿該副本畢業裝在拓荒
→ : M難度剛開副本那幾周的數值設計....不像是設計給一般
→ : 玩家去玩的....
→ : 但老實說就是這種鬼畜的數值設計讓8.0開始的首殺直播
推 : 所以那是有沒有在看DBM的問題啊 DBM又不只有快躲開60F 06/06 00:32
→ : 競賽變得很有看點 看那些高端玩家都差一咪咪DPS打過61F 06/06 00:32
→ : BOSS其實挺好看的
→ : BOSS其實挺好看的
→ : 簡單說 wow的流程優化對於戰鬥影響非常大63F 06/06 00:33
→ : 還有整場的時間軸可以偷看 還要RL講本身就是沒在看的64F 06/06 00:33
→ : 意思
→ : 意思
→ : 同樣的裝備 不同人在同一場戰鬥打出的傷害就差很多66F 06/06 00:33
→ : 全程有看Dbm打也不代表閃的過Boss的技能.....67F 06/06 00:34
→ : 像這版本尾王戴納瑟斯P2的飛劍就一堆中老年玩家閃不掉
→ : 像這版本尾王戴納瑟斯P2的飛劍就一堆中老年玩家閃不掉
→ : 真的有全程看著打還三不五時躺地板的 那是手腦有問題69F 06/06 00:34
→ : 因為要求別人一邊輸出一邊看地板上的線似乎很難70F 06/06 00:34
→ : 怎麼練都沒用了71F 06/06 00:35
→ : 躲不掉地板線這種 怎麼練都沒用
→ : 躲不掉地板線這種 怎麼練都沒用
推 : wow機制 自動標記分打斷 dbm快躲開 快集合 階段準備73F 06/06 00:36
→ : 一路幹到20層
→ : 一路幹到20層
推 : 我很少打大秘...我是覺得大秘境要注意的眉眉角角...75F 06/06 00:37
→ : 比團本多的多 大秘真的很難QQ
→ : 從要找到一群好心的路人願意組你就很難(X
→ : 比團本多的多 大秘真的很難QQ
→ : 從要找到一群好心的路人願意組你就很難(X
推 : 而且FF14也是地板一堆圈圈跟線 這種東西是現在標配 根78F 06/06 00:38
→ : 你把大秘視為一場 30+分的戰鬥就可以理解了79F 06/06 00:38
→ : 本不構成差別==80F 06/06 00:38
推 : 沒打團本 不過M+沒裝DBM也沒差 有做功課一樣可以打高層81F 06/06 00:39
→ : 大秘DBM沒啥用啊 小怪會啥招你自己要記的82F 06/06 00:40
→ : 他告訴你小怪放出招了有屁用..
→ : 他告訴你小怪放出招了有屁用..
推 : 媞坦妮雅還好吧 雖然我5.0刷完武器就沒進去了 但麻84F 06/06 00:48
→ : 煩的就是轉階段 其他都是老東西了
→ : 煩的就是轉階段 其他都是老東西了
推 : 想想第一天的尼爾3 , 有多少人飛出去 w86F 06/06 01:03
推 : 光戰比較好笑吧 哇 好帥喔 這過場演出好棒...等等87F 06/06 01:27
→ : 這不是過場演出？幹怎麼滅團了？
→ : 這不是過場演出？幹怎麼滅團了？
→ : 說靠DBM的 先去打幾場M納薩吧==89F 06/06 01:54
→ : 要求不難啦 打過簡單的凱爾薩斯就好
→ : 打完再來說是不是裝DBM就能過
→ : 要求不難啦 打過簡單的凱爾薩斯就好
→ : 打完再來說是不是裝DBM就能過
推 : 會說裝dbm就能過通常是雙棲玩家啊，ff高端玩家技術力怎92F 06/06 02:29
→ : 麼可能輸給wow
→ : 麼可能輸給wow
推 : 尼爾三開都那天 不是被撞飛就是被撞飛94F 06/06 02:58
推 : 再生篇開e10s.e12s也是解謎解一陣子95F 06/06 03:09
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