※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-17 06:33:16
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作者 標題 Re: [閒聊] 金庸東方不敗明明超強 貴古迷無視？
時間 Thu Jun 17 00:56:55 2021
原Po邏輯錯誤
你提一個超級特殊的例子出來講根本沒意義啊
東方不敗強到自己一個等級 跟笑傲江湖的武林程度不算高並不衝突
相反的 你舉了一個反對自己說法的例子
好幾個S級高手去圍爐東方不敗 結果連她的毛也摸不太到 是用賤招才幹掉他
剛好證明那些S級其實只是建立在比他們弱的人真的都很弱而已
這種一人獨大的情形 在其他書也看不太到
掃地僧歲雖強 但應該沒比逍遙三兄妹強多少
射雕三部曲就更不用說了
郭楊不見得比老頑童強 苦戰教主打起來一直不是那麼回事
只有石傲天才跟東方不敗差不多
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※ 同主題文章:
06-16 22:09 ■ [閒聊] 金庸東方不敗明明超強 貴古迷無視？
● 06-17 00:56 ■ Re: [閒聊] 金庸東方不敗明明超強 貴古迷無視？
06-17 09:11 ■ Re: [閒聊] 金庸東方不敗明明超強 貴古迷無視？
→ : 笑傲比較能做比較的就方證有練易筋經，可以當作有五絕級1F 06/17 01:04
→ : 圍毆東方不敗的幾人，最強的也比方證弱，給他個五絕級
→ : 守門員裘千仞的實力好了，裘千仞加兩位次五絕級(可能還更
→ : 圍毆東方不敗的幾人，最強的也比方證弱，給他個五絕級
→ : 守門員裘千仞的實力好了，裘千仞加兩位次五絕級(可能還更
推 : 天龍 能跟東方一戰的 一僧二掛三仙四絕4F 06/17 01:06
→ : 其他的我覺得都沒搞頭
→ : 其他的我覺得都沒搞頭
→ : 弱)去打周伯通或郭靖或楊過，被虐好像也很正常。6F 06/17 01:07
→ : 游坦之練了易筋經 還要加冰蠶才是高手7F 06/17 01:07
→ : 所以東方不敗到底多強不知道，因為圍毆的幾人太弱了。8F 06/17 01:08
→ : 我說真的 老任推王團 整體實力有高於金輪+蒙古三傑嗎9F 06/17 01:08
→ : 肯定沒有吧。10F 06/17 01:08
→ : 沒有的話被個全盛期五絕爆打 也很正常吧11F 06/17 01:09
→ : 所以看不出東方不敗到底有多強。12F 06/17 01:09
→ : 說真的我覺得金庸無雙那個同人給東方的評價還比原原P13F 06/17 01:10
→ : 準一點
→ : 準一點
→ : 這就是自己一個等級的問題 其他人15F 06/17 01:10
→ : 東方不敗就保底五絕級。16F 06/17 01:10
→ : 太弱 所以不知道那個最強的到底有多強17F 06/17 01:11
→ : 但你說東方不敗超強到超過那幾位故事背景高手，也不是不18F 06/17 01:11
→ : 可能。
→ : 可能。
→ : 只能確定速度比令還要快一截20F 06/17 01:11
→ : 金庸板有一派說法是認為東方不敗比獨孤求敗還要強。21F 06/17 01:12
推 : 其實身法快也不代表什麼，金庸說韋一笑最快 韋一笑有22F 06/17 01:12
→ : 五絕級?
→ : 五絕級?
→ : 應該說獨孤求敗在金庸板，現在本來就沒認為有到超強。24F 06/17 01:12
→ : 東方不敗是有說過內功也很強。
→ : 東方不敗是有說過內功也很強。
推 : 獨孤不管怎樣都是超五絕吧 至少都在三論楊過以上26F 06/17 01:14
→ : 完全沒在劇情打過的人終究無法論證啦27F 06/17 01:14
→ : 裘千仞沒有很弱欸 是不是把他看太低 他在射雕裡面跟五28F 06/17 01:15
→ : 絕級的過招 除了遇到雙手互搏的老頑童 基本上都可以扛
→ : 蠻久的 雙手互搏的老頑童是自評能贏過黃藥師 黃藥師也
→ : 沒否認的
→ : 絕級的過招 除了遇到雙手互搏的老頑童 基本上都可以扛
→ : 蠻久的 雙手互搏的老頑童是自評能贏過黃藥師 黃藥師也
→ : 沒否認的
→ : 獨孤 黃裳 這兩個神主牌在三部曲應該翻不掉32F 06/17 01:16
推 : 韋一笑偷襲打說不定全書最猛33F 06/17 01:18
推 : 沒明確證據獨孤有超過三論楊過半籌以上吧34F 06/17 01:28
→ : 任我行應該比金輪弱 但令狐沖和向問天只比任我行稍弱而
→ : 已 如果把任我行排到五絕七、八成實力的話 他們至少也
→ : 有五絕一半以上的實力 比三傑強多了
→ : 任我行應該比金輪弱 但令狐沖和向問天只比任我行稍弱而
→ : 已 如果把任我行排到五絕七、八成實力的話 他們至少也
→ : 有五絕一半以上的實力 比三傑強多了
推 : 沒有證據可以證明獨孤求敗有比三論楊過強。38F 06/17 01:41
推 : 摸到陰毛39F 06/17 01:43
→ : 誰是石傲天
→ : 誰是石傲天
推 : 我覺得獨孤有在三論楊過上耶41F 06/17 01:45
→ : 三論楊過那時候還沒細想後發先至的道理
→ : 三論楊過那時候還沒細想後發先至的道理
→ : 我個人覺得石破天應該很強但金庸本人好像沒認證石最強，反43F 06/17 01:46
→ : 倒有認證掃地的跟張無忌，但張無忌的實際表現又不怎樣，連
→ : 小昭都保不住
→ : 倒有認證掃地的跟張無忌，但張無忌的實際表現又不怎樣，連
→ : 小昭都保不住
→ : 可是獨孤九劍有隱含這個道理在了46F 06/17 01:46
→ : 張無忌就劇情需要接連苦戰啊 XD
→ : 張無忌就劇情需要接連苦戰啊 XD
推 : 任我行的內功缺陷 就算有裘千仞等級 跟五絕打起來也48F 06/17 01:49
→ : 沒辦法像裘千仞扛那麼久 看他跟方證打就知道了
→ : 沒辦法像裘千仞扛那麼久 看他跟方證打就知道了
→ : 對了 關於掃地僧 金庸有說過跟三兄弟比 掃地僧比較強50F 06/17 01:50
→ : 虛竹基本上不會有人說他比逍遙三老還弱 後期的虛竹已經
→ : 熟練逍遙派的武功了 所以掃地僧可能不只稍強三老而已哦
→ : 虛竹基本上不會有人說他比逍遙三老還弱 後期的虛竹已經
→ : 熟練逍遙派的武功了 所以掃地僧可能不只稍強三老而已哦
推 : 後發先至沒說比較強啊。53F 06/17 01:51
→ : 那只是另外一種方向的武功。
→ : 掃地僧就機械神，沒什麼好討論的。
→ : 那些背景神級腳色創的武功，單看獨孤九劍會覺得輸給其他
→ : 那只是另外一種方向的武功。
→ : 掃地僧就機械神，沒什麼好討論的。
→ : 那些背景神級腳色創的武功，單看獨孤九劍會覺得輸給其他
推 : 話說為什麼最強候補沒人提名王重陽啊？中神通感覺很威只是57F 06/17 01:53
→ : 短命
→ : 短命
→ : 武功，九陰真經、葵花寶典啦，只看劍法說不定也輸太極劍59F 06/17 01:53
→ : 法，當然武功本身強弱不代表使用者強弱。
→ : 法，當然武功本身強弱不代表使用者強弱。
推 : 王重陽就輸不起的作弊仔 二論五絕都比他強61F 06/17 01:54
→ : 鄉民很討厭王重陽啊，我是不討厭。62F 06/17 01:55
→ : 金庸說九劍比葵花強喔 是令狐沖功力太差63F 06/17 01:55
→ : 王重陽保底二論五絕，說有三論五絕也不是不可能。64F 06/17 01:56
→ : 王重陽就比創出九陽神功的作者強了。
→ : 王重陽就比創出九陽神功的作者強了。
→ : 把林朝英這等絕色又武藝高強正妹晾在那邊鬧脾氣66F 06/17 01:56
→ : 是我我也會很討厭王重陽好嗎
→ : 是我我也會很討厭王重陽好嗎
→ : 不知道是哪一版葵花？東方練的不是完全版。68F 06/17 01:57
→ : 林朝英個性比王重陽還麻煩好嘛。
→ : 林朝英個性比王重陽還麻煩好嘛。
推 : 記得初版葵花被分成2部,氣宗跟劍宗的由來70F 06/17 01:58
推 : 完整版葵花除了創始太監以外沒人會阿71F 06/17 01:59
→ : 姑且算完整九劍>完整葵花吧
→ : 姑且算完整九劍>完整葵花吧
→ : 看看楊龍2人練功的情形,就知道林祖師在想啥了73F 06/17 02:00
推 : 王重陽和林朝英就標準的日本木頭男主和女主的互動模式啊74F 06/17 02:00
推 : 快來人NTR王重陽啊!!! (?75F 06/17 02:01
推 : 林朝英其實算是病嬌了。76F 06/17 02:01
→ : 獨孤求敗之所有一堆人認為他很強，其實就是獨孤九劍聽起
→ : 來太帥。
→ : 但他在書中有寫的實力，其實好幾位主角也都能做到。
→ : *有寫出的實力。
→ : 獨孤求敗之所有一堆人認為他很強，其實就是獨孤九劍聽起
→ : 來太帥。
→ : 但他在書中有寫的實力，其實好幾位主角也都能做到。
→ : *有寫出的實力。
→ : 如果有人能同時兼具重劍劍法跟九劍劍法 自稱求敗不過分81F 06/17 02:05
推 : 是說我查到葵花和九劍的比較 金庸本人是說：「我想應該82F 06/17 02:08
→ : 是獨孤九劍會贏吧」 並非很肯定的語氣
→ : 是獨孤九劍會贏吧」 並非很肯定的語氣
推 : 裘千仞就五絕守門員 另外老頑童自認贏不了國師，國師又打84F 06/17 02:11
→ : 不贏郭楊
→ : 不贏郭楊
推 : 楊過跟金輪打還後悔沒帶玄鐵劍 不到獨孤求敗的境界86F 06/17 02:12
→ : 境界不能直接等於強弱 而且楊過最強的是掌法87F 06/17 02:13
→ : 東方能用針去擋劍，內力應該沒話說。88F 06/17 02:13
推 : 可是楊過黯然消魂掌超OP，情緒一來直接秒掉苦戰法王。89F 06/17 02:14
→ : 葵花不是已經是超強神功了嗎,九劍只有劍法 這樣也能贏喔90F 06/17 02:16
→ : 好奇,金庸一堆武功很難比哪,個最強,但想請問 純論劍法 一
→ : 般都是怎麼排的呢？
→ : 好奇,金庸一堆武功很難比哪,個最強,但想請問 純論劍法 一
→ : 般都是怎麼排的呢？
推 : 獨孤對上五絕可能也會後悔沒帶神兵利器啊，一個後悔能代93F 06/17 02:18
→ : 表什麼？楊過空手動真格是300招可制服金輪
→ : 表什麼？楊過空手動真格是300招可制服金輪
推 : 看九劍有破氣式這一招你就知道這已經離開劍法的領域了95F 06/17 02:19
推 : 太極、獨孤劍法是頂吧。96F 06/17 02:19
推 : 獨孤求敗的問題是40+無劍勝有劍型態的時候 不知道有多97F 06/17 02:21
→ : 強 九劍只是他30歲前在用的 30~40歲是拿玄鐵劍在敲人了
→ : 強 九劍只是他30歲前在用的 30~40歲是拿玄鐵劍在敲人了
推 : 不滯於物的獨孤求敗估計能拿木劍當重劍揮了，也就是比一燈99F 06/17 02:23
→ : 評內力剛猛強韌的楊過更強。然後九劍基本上介於對敵筆記和
→ : 哲學之間，寫筆記的本人劍法輾過沖哥應該沒問題
→ : 評內力剛猛強韌的楊過更強。然後九劍基本上介於對敵筆記和
→ : 哲學之間，寫筆記的本人劍法輾過沖哥應該沒問題
→ : 說真的，三部曲很少有高手是專門用劍的。102F 06/17 02:24
→ : 虐令狐沖沒啥，每一部主角都可以。
→ : 虐令狐沖沒啥，每一部主角都可以。
→ : 我是覺得40+獨孤求敗 最起碼不會輸神鵰俠 不過如果說要104F 06/17 02:25
→ : 角逐最強的話 就是不知道他上限到底能到哪裡
→ : 角逐最強的話 就是不知道他上限到底能到哪裡
→ : 拿重劍的楊過旁白說已彷彿「天下無敵」時的獨孤，楊過又106F 06/17 02:26
→ : 苦練六練七寂七響，也別說楊過大於等於獨孤啦，就算楊過
→ : 還是小於獨孤，彷彿無敵還要再強，大概也不會輸到哪了
→ : 另外獨孤九劍可是有只攻不守盡攻要害的buff的，可以去看
→ : 各部小說，弱的一方單用只攻不守，或盡攻要害都能打平甚
→ : 至佔比自己更強對手上風了，說白點用獨孤九劍就是佔便宜
→ : 苦練六練七寂七響，也別說楊過大於等於獨孤啦，就算楊過
→ : 還是小於獨孤，彷彿無敵還要再強，大概也不會輸到哪了
→ : 另外獨孤九劍可是有只攻不守盡攻要害的buff的，可以去看
→ : 各部小說，弱的一方單用只攻不守，或盡攻要害都能打平甚
→ : 至佔比自己更強對手上風了，說白點用獨孤九劍就是佔便宜
→ : 獨孤求敗打起來會強，就是他只攻不守，動手就想殺人。112F 06/17 02:29
推 : 獨孤如果內力比楊過強（就雕兄帶楊過的訓練看來應113F 06/17 02:29
→ : 該是如此）他又會九劍的劍法（神奇的破氣式他會）
→ : ，你說獨孤拿針接法王的輪子我都信
→ : 該是如此）他又會九劍的劍法（神奇的破氣式他會）
→ : ，你說獨孤拿針接法王的輪子我都信
→ : 楊過跟金輪對打時也後悔十六年來沒用玄鐵劍，今日實在116F 06/17 02:29
→ : 托大了
→ : 托大了
→ : 你看他的稱號和武功特性和作風，就不是單純的正派人士。118F 06/17 02:30
→ : 楊過和金輪實力相當啊，啊獨孤的對手弱到沒人能讓他回守119F 06/17 02:30
→ : 一招，他當然不用後悔，若獨孤對到五絕咧，他會不想說
→ : 幹！用木劍沒辦法做到讓對手回防，應該帶玄鐵劍的
→ : 一招，他當然不用後悔，若獨孤對到五絕咧，他會不想說
→ : 幹！用木劍沒辦法做到讓對手回防，應該帶玄鐵劍的
→ : 獨孤的強度是，你不知道他的對手是怎樣。122F 06/17 02:32
推 : 如果純論劍法(六脈論外) 很難斷定獨孤跟越女誰強 實績123F 06/17 02:32
→ : 都是bug等級 其他同級高手也沒有靠劍法的打天下的
→ : 都是bug等級 其他同級高手也沒有靠劍法的打天下的
→ : 王重陽也是天下無敵啊，就一堆鄉民覺得他很弱。125F 06/17 02:32
→ : 獨孤的對手一定不如任我行，任我行能讓獨孤求敗爽，要讓126F 06/17 02:33
推 : 修仙了吧他127F 06/17 02:33
→ : 段譽和虛竹、獨孤求敗、黃裳、王重陽，這些都算是天下無128F 06/17 02:33
→ : 敵喔，每個時間點都超接近的。
→ : 敵喔，每個時間點都超接近的。
→ : 獨孤爽至少要能讓獨孤回守，但風清揚卻說獨孤沒人讓他守130F 06/17 02:33
推 : 重點是別忘了 楊過讓他一隻手啊 想想雙手健在的神鵰俠131F 06/17 02:35
→ : 沖哥也就一個快30又不愛練功的小夥子 整天被抓來跟閒132F 06/17 02:37
→ : 到沒事練了十幾年功 神功大成的4x歲楊過比 也真夠慘的
→ : 到沒事練了十幾年功 神功大成的4x歲楊過比 也真夠慘的
推 : 說到底 沖哥能不能打贏16歲重劍楊過都是大問題了134F 06/17 02:40
→ : 不愛練功，秀了二次破箭式都是嚇死人的威能135F 06/17 02:42
→ : 神鵰俠時期的楊過也不過3X吧 其實也沒大令狐多少136F 06/17 03:09
→ : 不過笑傲整個事件的時間也就過兩次春而已 楊過練那些137F 06/17 03:13
→ : 各式神功的時間長很多
→ : 各式神功的時間長很多
推 : 天龍射雕一堆自創絕世武功的宗師，笑傲俠客雖然也有高手139F 06/17 03:14
→ : ，但多數武功都是來自於先人。
→ : ，但多數武功都是來自於先人。
→ : 用練功時間只是在打楊過臉，風清揚認為令狐要練二十年，141F 06/17 03:27
→ : 令狐不用練，實戰幾次後直接封頂，還自認風清揚要他練20
→ : 年的是指破掌式，表示他認為其它八式沒問題
→ : 打楊過臉不是指令狐比楊過強，而是楊過苦練實練，令狐練
→ : 都不用，激發一下就好，資質大概破錶了
→ : 令狐不用練，實戰幾次後直接封頂，還自認風清揚要他練20
→ : 年的是指破掌式，表示他認為其它八式沒問題
→ : 打楊過臉不是指令狐比楊過強，而是楊過苦練實練，令狐練
→ : 都不用，激發一下就好，資質大概破錶了
推 : 說沖哥不愛練功也要看看他有多少時間可以練146F 06/17 03:36
→ : 還有他原本的師傅教了些什麼..
→ : 還有他原本的師傅教了些什麼..
推 : 剛剛還在想講到劍怎麼能少了我大六脈神劍，原來算論外？148F 06/17 03:37
→ : 六脈神劍那種發劍氣的實在不能跟人一起比啦XD149F 06/17 03:38
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