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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-22 11:00:20
看板 C_Chat
作者 mobetaq99530 (Mobetaq)
標題 Re: [閒聊] 鯊鯊原創曲 REFLECT
時間 Tue Jun 22 03:43:45 2021

※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言

: 很好奇，除了星街彗星 角卷綿羊 諸如此類的Vtuber
: 其他原創曲是不是，幾乎都是這種電音 電波合成音效居多阿，甚至人聲也改了。
: 我記得pekomiko大戰爭 也是這種合成音效
: https://youtu.be/uRB1G0cKpIk
: 湊 Auqa 也是這樣
: https://youtu.be/rbPa0Qp3zJQ
: 是因為這種合成方式比較方便還是有什麼原因啊?  很多原創曲都是這個感覺
: 該怎麼說，有一種 初音+金柯拉感覺

從商業角度來說，這是一首成功的歌，確實也不難聽

這種風格的歌曲很容易被大眾接受、喜歡的人也很多、沒什麼不好的

但是我一點也不喜歡就是，因為這是一首「無趣」的歌


在現今非常發達的音樂工業下，要「製造」出一首這種商業歌曲還不簡單

Hololive也只需要這種商業歌曲就足夠了

如果用做料理來比喻製作一首歌，原料=歌唱者、調理方式=編曲、後製=調味

Hololive的vtuber歌唱水準不同=原料品質參差不齊

編曲採取非常保守又大眾的口味=調理方式極度普通、沒創意沒特色

後製經過大量調音、電子合成=調味料加到爆

調理出來的成品就是不難吃但是只有調味料的味道，大眾可以接受、很多人也喜歡、但
是一點特色也沒有

今天鯊魚這首歌隨便換個人來唱，甚至改用軟體唱，成品都不會差多少

這也是為什麼跟鯊魚平常的歌回差很多，不像她會唱的風格

因為這首歌根本不是為了她量身打造的

這就是為什麼Hololive很多歌曲都是這種調調

後製加工調好調滿，不管歌唱的功力如何成品一定可以聽

（錄音室出來的成品還不能聽那是失敗至極）


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.232.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WqElpFJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624304627.A.3D3.html
※ 同主題文章:
　 06-21 18:15 kuoyipong. ■ [閒聊] 鯊鯊原創曲 REFLECT
　 06-21 19:28 hayate232. ■ Re: [閒聊] 鯊鯊原創曲 REFLECT
● 06-22 03:43 mobetaq99530. ■ Re: [閒聊] 鯊鯊原創曲 REFLECT
　 06-22 07:22 greed3819. ■ Re: [閒聊] 鯊鯊原創曲 REFLECT
推 w94b06: 曲風不予置評 但至少歌詞100%是量身打造的1F 06/22 03:49
→ mobetaq99530: 歌詞都自己填了，還能不是量身打造的嗎，但是打從一2F 06/22 03:52
→ mobetaq99530: 開始的編曲也就這樣了
推 w94b06: 我猜除非v特別要求 不然多少會有個商業化製曲模板在4F 06/22 03:55
→ Nuey: 恩 你品味最好==5F 06/22 03:55
→ w94b06: 所以理論上Calli的曲子就比較不會這樣? 畢竟v自身有專業6F 06/22 03:56
→ w94b06: 對於曲風走向的意見與involvement也應該比較多?
推 hayate232: 我覺得 很難擺脫 king那種合成音效8F 06/22 03:56
推 soma2016: 齁最強的還是aki的那首民族風，其他都還好9F 06/22 03:57
→ hayate232: 不要說hololive 我覺得king都必須要把聲音合成10F 06/22 03:57
→ hayate232: 的Vtuber  很多
→ hayate232: 因為 這首好像本來就是賣合成音效
→ utcn92: 基本上沒講錯 但你用鯊這首佐證你的論述很奇怪13F 06/22 03:59
→ hayate232: 團長的king 最好笑也最獨特14F 06/22 04:00
→ hayate232: Calli 就很少 虛擬人聲感阿
→ mobetaq99530: RAP我基本沒在聽的所以不予置評，但是光看死神幾首16F 06/22 04:04
→ mobetaq99530: 原創曲的製作名單，很明顯她的參與程度高很多，連混
→ mobetaq99530: 音都自己來
→ mobetaq99530: 鯊魚這種以商業形式推出的歌曲我也覺得沒什麼，反
→ mobetaq99530: 正她本來就不是職業的、也沒打算往職業發展，交給
→ mobetaq99530: 公司穩穩地推出一首大家都喜歡的歌就是最王道的做法
→ mobetaq99530: ，有自己填詞已經仁至義盡
→ hayate232: 其實曲風很像 那種king 的複製曲23F 06/22 04:07
→ hayate232: 如果聲音是gura但人不是gura這個V 這首其實真的沒那麼
→ hayate232: 好
→ hayate232: 但gura 這個皮 加分很多
→ hayate232: 音該說 這首有三階段 單純gura聲音是好的
→ hayate232: 外加gura的皮是好的，但後製卻把整首變成電子合成
→ st7492646: 有點長 幫你翻譯：這種音樂風格不合我胃口 我不喜歡29F 06/22 04:09
推 deflife: 認同 沒發揮鯊鯊的長處有點可惜 不過好的作曲很花錢的30F 06/22 04:10
→ hayate232: 這種音樂曲風 在Vtuber 圈特別流行，我也不知道原因就31F 06/22 04:10
→ hayate232: 是了
推 Ericz7000: 我也比較喜歡鯊鯊天籟之音的那種風格33F 06/22 04:11
→ hayate232: 唱到一半 把聲音合成，算蠻常見的手法34F 06/22 04:11
→ hayate232: 就是金柯拉  那種感覺啦XD
→ hayate232: 而且Vtuber圈的 合成音又和饒舌電音不一樣
→ mobetaq99530: KING這首歌也是很有趣，原唱是軟體、風格也非常的電37F 06/22 04:14
→ mobetaq99530: 子，翻唱者就沒有所謂的"標準答案"可以參考
→ hayate232: king 就虛擬人聲阿39F 06/22 04:16
→ hayate232: 初音那種感覺
→ hayate232: 但是要重置 這種曲子，可能要找和樂器樂團吧XD
→ hayate232: hololive 錄出來的king 幾乎都很像虛擬人聲
→ mobetaq99530: 因此KING和眾多V家歌曲一樣，保留很大的詮釋空間讓43F 06/22 04:17
→ mobetaq99530: 翻唱者去自行發揮，例如子兎音加入她擅長的嘶吼、
→ mobetaq99530: 獅子神在高音的處理、＋α同時用多種聲線，真的什
→ mobetaq99530: 麼都沒有的只好電子效果+調音用好用滿
推 shampoopoo: 這種音樂太認真評論也沒意義ㄅ47F 06/22 04:18
→ hayate232: 但也不能說這樣不好，因為要像wagakki band 一樣48F 06/22 04:18
→ rockman73: 所以怎樣叫有趣的歌==?49F 06/22 04:18
→ hayate232: 重新編曲 成本太高50F 06/22 04:18
→ shampoopoo: V家有些風格獨特的p有趣多了51F 06/22 04:19
→ hayate232: wagakki band 那種是cover沒錯，但又做出另一種曲風52F 06/22 04:19
→ hayate232: 成本相對的高太多...
→ mobetaq99530: 太好了終於有人問什麼叫有趣的歌54F 06/22 04:19
→ hayate232: 其實有點像是 有段時間韓國歌曲，都是複製貼上洗腦55F 06/22 04:20
→ hayate232: 歌那樣
→ hayate232: 現在會有變化是因為 韓國的舞曲 變化更多了
→ hayate232: 並不是 阿姨時代那個套路
→ mobetaq99530: 我上面正好講了幾個不同版本的KING翻唱，這首被翻59F 06/22 04:21
→ mobetaq99530: 唱到爛的歌在上面提到的幾位詮釋下，都是不同的口
→ mobetaq99530: 味，各自有各自有趣的地方
→ hayate232: 之前就有老外吐槽過 少女時代那時期的韓國歌真的重複性62F 06/22 04:21
→ hayate232: 值太高XD
→ hayate232: 星街和羊的 king 就很接近本來唱歌的音
→ mobetaq99530: 同樣一組食材拿來，子兎音用炸的調理、獅子神用蒸65F 06/22 04:23
→ mobetaq99530: 的、＋α用三道工法重新組合，三人成品就會完全不一
→ mobetaq99530: 樣
→ hayate232: 百鬼版本的 就加料有點多68F 06/22 04:23
→ hayate232: 團長版本的，那個可以直接當令一首歌了
→ hayate232: 但主要原因 king這首本來就是一首一堆合成音效的曲子
→ hayate232: 你要像wagakki band 把一個軟體的歌打掉重新做難度相對
→ hayate232: 高出許多
→ mobetaq99530: 另外我再補充一個叫波羅ノ鬼的V，她的水準已經到再73F 06/22 04:26
→ mobetaq99530: 上一層，會將歌曲大幅度重新編曲，變成一首聽起來好
→ mobetaq99530: 像一樣卻又不太一樣的新歌
推 rockman73: 蛤? 所以是指什麼 被大量翻唱修改詮釋的歌很有趣嗎76F 06/22 04:27
→ hayate232: king這首是難在，你翻唱，唱的不像軟體 難度蠻高的77F 06/22 04:28
→ rockman73: 啊大幅修改不就跟原版根本上味道不一樣了哪裡有趣= =78F 06/22 04:28
→ rockman73: 喜歡原味的人也不會喜歡啊
→ hayate232: 星街版本的 聽起來最不像軟體在唱80F 06/22 04:28
→ shampoopoo: V自己出自己編曲的版本的話也會很有趣啊 像皮諾邱p 跟81F 06/22 04:29
→ mobetaq99530: 對這種音樂認真討論也沒什麼不好，反正我都願意每周82F 06/22 04:29
→ shampoopoo: 怪力熊最近都有專輯收錄他們的歌給其他p編曲的版本83F 06/22 04:29
→ mobetaq99530: 寫不要太膚淺的介紹文了XD 如果可以增加一個兩個人84F 06/22 04:29
→ mobetaq99530: 的賞析能力就當作賺到
→ hayate232: 初音的歌後來都被和樂器收走了XD86F 06/22 04:30
→ mobetaq99530: 如果你想聽原汁原味有原唱，也有人翻唱的策略就是想87F 06/22 04:31
→ mobetaq99530: 要盡可能的原汁原味
→ hayate232: 有趣的是..現在的千本櫻 編曲幾乎都是和樂器版本的..89F 06/22 04:33
→ mobetaq99530: 我在之前的文章也多次提過，會唱歌的人太多了、能90F 06/22 04:33
→ mobetaq99530: 唱出有個人特色才真的難，而翻唱就是一個展現個人特
→ mobetaq99530: 色的機會，你對一首歌是怎麼理解的、想要怎麼解釋
→ mobetaq99530: 它、你有什麼樣的技巧和能力可以表演給別人聽
→ hayate232: 和樂器版本和初音版本 差在 那個節奏94F 06/22 04:33
→ hayate232: 和樂器版本 雙踏很明顯 踩比較多下
推 rockman73: 歐...我以為你會跟我說一些有趣的original song就是惹96F 06/22 04:34
→ rockman73: 我以為從0創造到1才是最難的 不過看你說的好像很簡單
→ rockman73: 編出一首合大眾口味的歌很簡單的話  還有誰怕不紅XD
→ hayate232: 0創到1  目前Vtuber 不是主攻 創作者阿..99F 06/22 04:35
→ mobetaq99530: 不然原唱是軟體的歌難道你也要唱得像軟體一樣無機100F 06/22 04:35
→ mobetaq99530: 質嗎(也有人以此為賣點就是)，對歌曲一點想法也沒
→ mobetaq99530: 有的人唱出來的歌也很難讓人感動
→ hayate232: Vtuber 本來就不是職業歌手 作曲家 創作者103F 06/22 04:35
→ hayate232: 幾個軟體能就搞定的東西，為什麼要花大量成本去
→ rockman73: 呃 所以現在主流音樂所有歌都是主唱一人包辦全部嗎?105F 06/22 04:36
→ hayate232: 雇用一堆人去編曲106F 06/22 04:36
→ hayate232: 現在主流音樂是啊?
→ mobetaq99530: 有趣的原創曲當然也有，版上找我之前發過的推廣文，108F 06/22 04:37
→ mobetaq99530: RIOT旗下歌手的原創曲都是量身打造的，從主題、曲
→ mobetaq99530: 風到歌詞，都是根據歌手過往的經歷以及自身特色去編
→ mobetaq99530: 寫的
推 hayate232: 泰勒絲和BTS 不都是 自己作詞作曲112F 06/22 04:39
推 rockman73: 原來現在主流音樂都要自己一人包辦唱歌作詞編曲啊...113F 06/22 04:39
→ rockman73: 看來我太久沒聽音樂了
→ vitalis: 阿不就聽爽的大眾音樂,一定要獨特意境齁,聽歌好累的感覺115F 06/22 04:39
推 sarsman: 我品味非凡，你們怎麼懂116F 06/22 04:40
→ hayate232: 你自己問的阿，主流音樂是不是都自己作詞作曲117F 06/22 04:41
→ sarsman: 大眾音樂嘔嘔嘔嘔118F 06/22 04:41
→ hayate232: 很抱歉，主流音樂  那幾個有名的都是自己作詞作曲119F 06/22 04:41
→ hayate232: 明明就自己問的問題，還怪別人 = =
→ rockman73: 嗯嗯 我看到啦 我就說我太久沒聽所謂主流音樂了齁121F 06/22 04:42
→ mobetaq99530: 可以自己編曲、填詞、演唱的人等級已經高到沒必要122F 06/22 04:42
→ mobetaq99530: 來玩V了，就算是主流流行樂甚至是搖滾樂等領域，交
→ mobetaq99530: 給專門的作曲家寫歌是很普遍的一件事，重點是以什
→ mobetaq99530: 麼為目的去寫的、以及有沒有經過討論等
→ hayate232: 不過泰勒絲的個性 實在是不怎麼討喜 笑死126F 06/22 04:42
→ rockman73: 我哪裡怪你了==127F 06/22 04:42
→ hayate232: 泰勒絲 點閱率最的還是鄉村時期的128F 06/22 04:44
→ hayate232: 歌曲
→ hayate232: 天生一對(you belong with me)  讓他得了葛萊美獎
→ hayate232: 後來轉流行音樂就是
→ egg781: 我覺得流行音樂4不4自己作詞作曲還好,好不好聽比較重要-.-132F 06/22 04:47
→ hayate232: 流行音樂走到後面，有一種複製貼上的感覺133F 06/22 04:48
→ hayate232: 也不局限於 流行音樂，只是流行音樂往往都會提早走上
→ hayate232: 這條路
→ egg781: 偶像自己作詞作曲的好處是"錢賺比較多"136F 06/22 04:49
→ hayate232: 偶像不太可能自己作詞作曲，尤其篇日系的137F 06/22 04:49
→ hayate232: AKB跟坂道系列，幾乎都不是成員自己作詞作曲
→ egg781: 比較少,但賺的錢會比其他團員多很多就是了139F 06/22 04:50
→ hayate232: 個人歌手和樂團 比較容易自己作詞作曲140F 06/22 04:51
→ wayne820309: 最近幾年衝上主流的嘻哈樂不就一堆Producer  rapper141F 06/22 04:52
→ wayne820309: 了嗎==
→ hayate232: 饒舌歌手 幾乎都是自己作詞作曲阿143F 06/22 04:53
→ hayate232: 日本AKB 那套 實在是不太可能 靠旗下藝人 做出一個AKB
→ mobetaq99530: 流行樂、芭樂歌、punk都沒什麼不好，他們就是因為145F 06/22 04:56
→ mobetaq99530: 旋律夠簡單、用的和弦永遠是那幾個、還沒事弄得很
→ mobetaq99530: 洗腦才辦法留在你的腦海裡，這樣傳唱度才高、才大
→ mobetaq99530: 眾、才熱門
→ hayate232: 曲子，人太多了149F 06/22 04:56
→ lilywp: 作曲編曲合不合胃口見仁見智，但是那句不是為了他量身打150F 06/22 04:57
→ lilywp: 造未免太過自以為是
→ hayate232: 因為gura 很少唱這種 電子合成的歌吧?152F 06/22 04:57
→ hayate232: 不過 某個妖精就不一樣了，搞不好她想走那個妖精路線
推 a3831038: 你品味非凡，讚哦154F 06/22 04:59
→ a3831038: 每個作者要寫出一首人人上口的芭樂歌都很難了
→ hayate232: 周杰倫後面也是寫一堆複製貼上的歌，還不是一堆人買單156F 06/22 05:01
→ hayate232: 不過周杰倫早期也不是周杰倫自己寫的是方文山
→ hayate232: 自己作詞作曲 一開始很新鮮，但到後面 走複製貼上套路
→ hayate232: 我覺得是必然的拉
→ hayate232: 跟 3A 大廠做遊戲 概念很像
→ hayate232: 基本上 不太會有什麼創新了..只要不要爛到吞不下去
→ hayate232: 搞什麼 10/10，都不會差到哪裡
推 egg781: 說真的有時候我會懷疑有需要改變風格嗎?我們最紅的樂團163F 06/22 05:04
→ egg781: 不就沒甚麼大改一樣紅到現在
→ hayate232: 五月天 至始至終 都是那個調調165F 06/22 05:07
→ hayate232: 完全改變風格風險太大了拉，但要有一點點變化
→ hayate232: 泰勒絲從鄉村轉流行 也算是一個變化
→ hayate232: 但本身 並沒有差太多
→ hayate232: 所以又稱 鄉村流行
→ hayate232: 流行樂好處就是 和弦簡單容易洗腦不太需要一直改
→ hayate232: 所以走到流行樂這步，會買單的就會繼續買單
推 rockman73: 所以結論是什麼== 大眾音樂平凡俗到不行了無新意嗎172F 06/22 05:11
推 CNCl: 我也不是很喜歡這種滿滿調味料的歌呢173F 06/22 05:11
→ CNCl: 歌詞覺得很棒 但說實在不會想再聽第二次
→ rockman73: 那個是不懂音樂的人在聽的啦175F 06/22 05:11
→ CNCl: 期待鯊鯊烏克麗麗自彈自唱～176F 06/22 05:11
→ rockman73: 先說流行樂芭樂歌沒什麼不好 又說了一串貶低人家177F 06/22 05:13
→ rockman73: 所以你就是覺得沒有很好嘛...
推 sarsman: 貶低是獲得自我成就感最快速的方法，爽RRR179F 06/22 05:14
→ hayate232: 有貶低嗎..流行樂就是 簡單 朗朗上口阿180F 06/22 05:14
→ hayate232: 你要刻意把編曲改複雜然後 重複性下降，反而聽的人會變
→ hayate232: 少
→ hayate232: 例如 你從重金搖滾變成純流行樂 跳太大 風險太高
→ mobetaq99530: 沒什麼結論啊，音樂這種東西本來就是個人喜好，我184F 06/22 05:18
→ mobetaq99530: 也沒貶低，然後這種風格的製作和歌曲我確實不喜歡
→ mobetaq99530: 就是了，就像KING這首歌我也不喜歡，但是我欣賞不
→ mobetaq99530: 同人有自己的詮釋
→ hayate232: 一般來說都是慢慢轉變，最後才完全轉流行188F 06/22 05:18
→ hayate232: KING 本身就是音樂軟體做出來的，所以很多人翻唱
→ hayate232: 除非你 70%以上都人真的聲音去唱，不然有些段落也是
→ hayate232: 會聽到 合成音，但那也是必然了，因為原曲就是那樣
→ mobetaq99530: 流行樂、punk都是很好的入門管道，到現在也還是有192F 06/22 05:20
→ mobetaq99530: 一些我喜歡的名曲，只是整個領域發展之成熟，背後
→ mobetaq99530: 的製作也都有sop可巡了
→ hayate232: KING 這首的曲調 在Vtuber界很流行這也是事實..195F 06/22 05:20
→ hayate232: 我覺得力量金屬也是拉，你怎麼變化 都是歐金或是美金
→ hayate232: 而歐洲力量金屬 比較流行(以力量金屬圈來說)
→ hayate232: Helloween 的力量金屬就是歐洲的
→ hayate232: 力量金屬問題還是擺脫不了歐洲金屬
→ hayate232: DragonForce 就很明顯，怎麼演奏 曲風都是那樣
→ hayate232: 尤其力量金屬+速度金屬，耳朵會麻痺..
→ mobetaq99530: 講到金屬我一定要吐槽Dragonforce，有一段時間的編202F 06/22 05:23
→ mobetaq99530: 曲真的混到不行，每首歌聽起來都差不多
→ hayate232: 反正音樂廳膩了，跑去聽凱爾特(celtic ) 是最好選擇XD204F 06/22 05:23
→ hayate232: Dragonforce 到現在還是很混阿.編曲都差不多
→ hayate232: 所以並沒有重金屬比較優秀，重金屬還是有打混的樂團
→ mobetaq99530: 我就是容易膩的人 永遠在找新的有趣的音樂聽XD207F 06/22 05:24
→ mobetaq99530: 最近幾年反而是日本的金屬或各式搖滾樂團在崛起，
→ mobetaq99530: 在編曲上很大膽、敢嘗試各種曲風，連Live都要額外
→ mobetaq99530: 加料，搞得live版比錄音室版還好聽
推 shampoopoo: 日本的金屬 搖滾 倒是從80年代就一直都很不錯就是惹211F 06/22 05:30
→ shampoopoo: (討厭力金) 像80年的lip cream 到現在超大的地下樂團
→ shampoopoo: 圈子
→ mobetaq99530: 我上面這樣講有點容易誤會，應該是說近年能讓人喜214F 06/22 05:33
→ mobetaq99530: 歡上的西方新樂團越來越少，反而很多日本的新樂團
→ mobetaq99530: 走向國際，很多西方人也更關注日本這些新樂團
推 xhide8609: 反過來說，用簡單和弦的歌一狗票，能讓人記住的一定有217F 06/22 05:34
→ xhide8609: 厲害之處
推 MiYoung: 老實說這首我不喜歡，不過為了鯊鯊我會多聽幾次219F 06/22 05:35
→ hayate232: 阿就跟協奏曲 很難一次記住旋律一樣啊220F 06/22 05:37
→ hayate232: 協奏曲 在中世紀可是主流捏(O)
推 shampoopoo: 那些地下搖滾好像一直有歐美人關注 我有認識過玩樂團222F 06/22 05:37
→ shampoopoo: 的美國阿北也會聽 然後有些點閱率很少的mv 留言都有英
→ shampoopoo: 文
推 martin1007: 一直以來樂團的賣點都是live比專輯好聽，說龍力編曲225F 06/22 05:38
→ martin1007: 打混是搞錯什麼了吧，這團的賣點本來就不是要啥變化多
→ martin1007: 端的豐富編曲結構，日金各團也是大多一招打到底，也沒
→ martin1007: 什麼不好，像日搖天團oor最新兩張走歐美風那樣真的有
→ martin1007: 比較”有趣”？倒不如把自己擅長的弄到好，聽膩了，就
→ martin1007: 換團換曲風聽就好，現在真正融合各種曲風的明顯就是
→ martin1007: 歐美流行，dua lipa,Charlie puth甚至小賈都聽得出玩
→ martin1007: 了一堆fusion，會說自己聽膩流行的只是沒好好發掘而已
→ hayate232:  四季小提琴協奏曲 你能 全部聽完還能記住 春以外的233F 06/22 05:39
→ hayate232: 旋律  我只能說  你很有天分
→ hayate232: 現在很多人 記得住旋律是因為 很常出現 聽久了
→ hayate232: 椿根快樂頌一樣 比較容易有記憶點..
→ hayate232: 春
→ hunyi: 我覺得冬比較有記憶點，那個冷風迎面而來的感覺238F 06/22 05:52
推 tw15: 你就直接說4推給大眾ㄘ的速食電子調理包就好==239F 06/22 05:53
→ hayate232: 畢竟古典樂跟現代音樂 真的差太多240F 06/22 05:53
→ hayate232: 以前人會 一直聽一直聽，現在 一整個協奏曲
→ hayate232: 40分 誰受的了阿
→ hayate232: 現在一個OP 聽一次兩次 就有記憶點了
推 watchr: 讓你聽一兩次就產生記憶點正是現代流行樂的目的啊244F 06/22 05:55
推 rockman73: 受眾問題有什麼好比的 中世紀的古典樂 村里的農夫會聽?245F 06/22 05:55
→ rockman73: 拉二鋼協我聽了上千遍也聽得下去啊 喜歡的人就會聽好嘛
推 Dysean: 幫補，認同你的講法247F 06/22 05:58
推 hiyuy: 這個就宅歌啊 客群87%是我這種宅 是不用做幾首宅歌嗎248F 06/22 06:00
直接修掉了，因為這樣被桶可不值得
→ hiyuy: 後面不是還有其他曲嗎 不可能都宅歌吧 也不必太緊張吧= =249F 06/22 06:00
→ martin1007: 古典在當時的受眾，聽音樂習慣，甚至目的本來就不能250F 06/22 06:01
→ martin1007: 跟現代音樂比，以前的平民童謠也是琅琅上口，聽兩遍就
→ martin1007: 會唱
推 Dysean: 解讀、評價跟喜好本來就該分開來審事，像是有些歌我個人解253F 06/22 06:03
→ Dysean: 讀、評價是首無趣、沒特色的歌，但我也可能莫名、沒由的喜
→ Dysean: 歡聽，連續一週不停循環這樣
→ hayate232: 總結來說，這首並沒不好，算是為了Vtuber圈粉絲做的曲256F 06/22 06:05
→ hayate232: 子，而不是平常 唱歌那樣
推 FncRookie001: 我是覺得輪不到齁樓被檢討啦 主流音媒都這樣搞了258F 06/22 06:07
推 rockman73: 平常唱歌 怎樣? 做自己? 不懂259F 06/22 06:08
推 hiyuy: 反正也不難聽 期待下一首展現其他風格260F 06/22 06:08
→ FncRookie001: 而且齁社也是一直想主流化 這樣做就最快261F 06/22 06:08
→ hayate232: 現在就開始從king的複製曲去著手也不是壞事262F 06/22 06:09
→ mobetaq99530: 我從一開始就說這是主流王道的作法，也正是齁要的263F 06/22 06:22
→ mobetaq99530: ，商業目標也完美達成了啊XD
→ machiner: 鍵盤分析師 笑死265F 06/22 06:22
→ rockman73: 但是我打從心底不恥 這根本不是音樂! QQ266F 06/22 06:23
→ rockman73: 身為音樂人94要做自己 至於什麼是做自己 我也不太清楚
→ mobetaq99530: 過去推出的歌曲在商業上都很成功，大幅提高能見度268F 06/22 06:24
→ mobetaq99530: ，而採取的方式又是最穩定、受歌唱者影響最小的方
→ mobetaq99530: 式
推 greed3819: 這就是一首商業pop而已啊沒什麼好討論的,什麼叫有趣的271F 06/22 06:26
→ greed3819: 音樂？EDM, Hardcore,還是Drum n Bass? 有深度耗時精
→ greed3819: 心製作的歌不一定大家比較能接受，我也一直覺得Holo能
→ rockman73: 迎合大眾口味的俗歌只是在諂媚想賺錢而已 大GUY是這樣274F 06/22 06:26
→ greed3819: 夠多拉一些DJ Producer進來至少做出來的東西會比較有275F 06/22 06:26
→ greed3819: 水準，但是也要看Holo自己能不能接受，舉例來說之前那
→ greed3819: 個HoloBass至少
→ greed3819: 每首歌的曲風都是不一樣的當然能不能接受就是見仁見智
→ rockman73: 我分析完惹279F 06/22 06:26
推 Ooxxeeoo: 青菜蘿蔔各有喜好，我個人比較喜歡直播唱的慢歌280F 06/22 06:36
→ mobetaq99530: 我不是很喜歡這種一竿子打翻一船人的說法，每間公281F 06/22 06:37
→ mobetaq99530: 司、每個人的目標或需求都不同，只是採取達到目標
→ mobetaq99530: 認為最適合的方法而已
→ sarsman: 前面有人講完了，就自以為是284F 06/22 06:39
推 piex: 同意285F 06/22 06:39
→ dog990999: 站在市場角度來看 歐美就是吃這種歌啊 而且第一隻推這286F 06/22 06:41
→ dog990999: 樣也不代表第二隻不能變
推 asd641: https://youtu.be/X5VEzYA1C-8288F 06/22 06:46
→ asd641: 我不知道你是不是要找這種的
→ asd641: 彩虹社的梅麗莎有自己的唱法
→ asd641: 他的翻唱都會跟原曲不太一樣
推 LoKingSer: @hiyuy 我建議你請PO幫你把「們」刪掉，或是把「肥」292F 06/22 06:47
→ LoKingSer: 改成「宅」，不然你高機率被板龜咬ㄛ
推 guaiacol: 對耶說到歐美口味一語驚醒 我們懂歐美受眾的口味嗎294F 06/22 06:49
※ 編輯: mobetaq99530 (123.204.232.16 臺灣), 06/22/2021 06:50:25
→ hayate232: 歐美  主流還是BTS 那種吧..295F 06/22 06:50
推 oshimanyan: 你知道歌曲開頭是致敬大白鯊的編曲嗎？因為是鯊鯊生日296F 06/22 07:19
→ oshimanyan: 就是電影的上映日期
推 hiyuy: 謝謝救援298F 06/22 07:20
推 tt8otw: 同意原po，有些旋律一聽就知道會受歡迎但同時也充滿既視感299F 06/22 07:20
→ tt8otw: ，喜好看個人，不過講太直會讓喜歡的人不爽就是了(
→ oshimanyan: 當初她設定生日就是因為這部電影，她慶祝生日前還先跟301F 06/22 07:21
→ oshimanyan: 大家一起看了這部電影
推 w40w40w40w40: 可是這種商業歌曲才合理吧？齁囉賴又不是音樂公司303F 06/22 07:22
→ w40w40w40w40: 要找素質優秀的作曲家為每一位vt 作曲是耗時又耗成
→ w40w40w40w40: 本的 反觀做出普通的商業歌曲快速成本又普通 齁囉賴
→ w40w40w40w40: 當然選後者 而且就算作曲家選的好 時間給得夠久 好
→ w40w40w40w40: 音樂也是可遇不可求的 再說齁囉賴也不是每首歌都很
→ w40w40w40w40: 普通 船長主題曲我覺得就很特別啊
→ bossinblack: 字裡行間有種恨鐵不成鋼之感嘆XD309F 06/22 07:23
→ bossinblack: 不過這才第一首，還是可以期待未來的更多原創曲
→ LunaDance: 樂壇老人也都是這樣批判新歌的311F 06/22 07:29
→ LunaDance: 說到底是喜好問題 有不有趣看全體觀眾反應就知道了
→ oshimanyan: 編曲致敬大白鯊，她寫的歌詞還完全是自身的感受，這還313F 06/22 07:30
→ oshimanyan: 商業？看來你也只是不懂她的普通聽者。
推 bossinblack: 不過她的原創曲引發這麼大的迴響，其實證明她的歌聲315F 06/22 07:35
→ bossinblack: 大家是有目共睹(有耳共聞？)，因此也會有各式各樣的
→ bossinblack: 期許
噓 QQmmmmm: 就這樣直接否定一種曲風- -318F 06/22 07:37
→ wison4451: aki那首真的好聽319F 06/22 07:39
噓 au6vmp5846: 哦 你不吃調味料你最棒320F 06/22 07:47
推 aaaa8866: 一堆音樂大師都出來了321F 06/22 07:51
噓 falcon11: 你好重要322F 06/22 07:59
→ a8973925: 商業歌先去看抖音跟日V最常翻唱哪一種歌，這首旋律長這323F 06/22 08:21
→ a8973925: 樣還能叫商業歌，不是電音元素且編曲不喜歡就要貼標籤。
→ SSCSFE: 結論:電音沒特色配不上我愛的鯊鯊325F 06/22 08:33
噓 dongchann: 音樂好聽就好,說無趣不符合風格？是不符合你的喜好吧，326F 06/22 08:35
→ dongchann: 還扯到商業上去，對此我只想說 不爽別聽阿
噓 Irenicus: 無趣的歌(X)   你不喜歡的歌(O)328F 06/22 08:51
推 datboi: 老實說啦 雖然自己都聽偏門或一般認為過時的音樂居多 但不329F 06/22 08:53
推 jokerjuju: 作曲者就音game作者阿 這類型的歌本來風格就差不多330F 06/22 08:53
→ datboi: 可否認這種電音編曲就是很吸睛 可以在第一時間抓到注意 至331F 06/22 08:53
→ datboi: 於什麼調味料比喻 說真的 在大眾視野裡那可能才是常態 是
→ datboi: 可以消費一輩子的
推 Tiamat6716: 量產型偶像歌曲334F 06/22 08:54
推 AdmiralAdudu: 推專業點評335F 06/22 08:59
→ pttTKboy: 不喜歡不會怎樣啦 不用拿什麼商業音樂來幫自己抬轎336F 06/22 09:02
噓 epidemic000: 眾人皆醉我獨醒 很棒337F 06/22 09:07
→ anumber: 就迎合大眾口味而已 不用這麼鄙視吧==338F 06/22 09:17
→ aeoleron: the釣339F 06/22 09:19
→ datboi: 是說 大量調音後製和電子合成編曲又不代表會犧牲旋律性 作340F 06/22 09:23
→ datboi: 編曲獨特的電波系音樂比比皆是 直接把創作手段比喻成調味
→ datboi: 料我是覺得有點怪 好像只能是點綴的份 然而我聽うまぴょい
→ datboi: 伝説就是要聽那些人聲+管絃+貝斯混強烈的主角電子音啊
推 loc0214: 他沒有鄙視吧，他就表達他不喜歡而已，不過商業來說這樣344F 06/22 09:30
→ loc0214: 沒問題
推 azc3144: 曲風雖然不適合 但歌詞完全是量身打造的346F 06/22 09:36
→ azc3144: 而且不是每個人唱這首歌都會有一樣的效果
→ azc3144: 鯊鯊唱的特殊效果就是耐聽 如果是其他人可能聽3遍5遍就膩
→ MickeyPeanut: 不是為鯊魚量身打造我覺得說過頭了349F 06/22 10:02
→ MickeyPeanut: 如果鯊魚本人不討厭這首，我就會支持她，單純的粉絲
→ MickeyPeanut: 然後holo名義偶像但本質根本沒在音樂
→ MickeyPeanut: 認真追求音樂的人不會在這裡/已經離開了
推 f59952: 歌詞幾乎日文... 真的EN組嗎... 索然海外看V也是日文通353F 06/22 10:23
推 a1379: holo最愛的還是aki那幾首 聽了真的舒服354F 06/22 10:28

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