※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-26 00:09:07
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [寶可夢]謎擬Q拿掉皮還有料嗎？
時間 Fri Jul 23 15:05:56 2021
※ 引述《Sakurada (伸智)》之銘言：
: 寶可夢裡面的謎擬Q（簡體版本為謎擬丘）
: 為了和別人和睦相處，套上了布，裝扮成皮卡丘的樣子
: 就連特性「畫皮」都是外面的皮帶來的效果
: 有不少人喜歡這樣有點古怪又可愛的謎擬Q造型
: 那如果今天謎擬Q把皮拿掉還有人喜歡嗎？
: 阿羅拉傳說看到謎擬Q的真身就會怪病纏身、驚嚇過度
: 所以應該沒人想冒險
: 畫皮特性沒了，對戰好不好用還不好說
: 那如果皮沒了，謎擬Q還會那麼多人喜歡嗎？
講結論 拿掉皮之後就沒料
謎擬Q的"官方設定" 就是一支沒自信且自卑的PM
看到皮卡丘的高人氣就心生忌妒 很想蹭皮卡丘的高人氣
最後才選擇套一層皮來偽裝自己
而那層皮底下就是很可怕的狀態(動畫中果然翁及喵喵都曾描述過)
沒有那層皮 謎擬Q就是沒價值
帶到VGC面
謎擬Q的種族值及分布算是相對優秀
但跟環境上優秀的PM相比較 仍然是站不上檯面
能在對戰上使用 也全只是因為那層皮
特性畫皮可以免疫一次直接攻擊傷害
謎擬Q最常見的戰術都還是趁著別人在打那層皮
偷偷摸摸搞甚麼劍舞強化或開欺詐空間 (現正名戲法空間)
如果沒有那層皮 謎擬Q還敢這樣搞?
再者 那層皮充其量也只是劣化替身
不能防威嚇以外
所有狀態也都不能防 畏懼 混亂 睡眠 燒傷 中毒 麻痺 寄生種子都防不住
遇到破格特性 也只能躲起來 還能幹嘛?
自己本身沒有實力
靠那層皮賣可憐的形象
靠那層皮抵擋外面的攻擊
靠那層皮偷偷摸摸搞事
殊不知拿掉皮之後甚麼都沒有
看看其他PM 有些PM雖然長得不討喜 但醜也醜的有尊嚴
沒在那邊靠著一層皮搏關注 就只有謎擬Q沒自信又自卑才選擇套一層皮(官方設定)
而那層皮 講實話也破破爛爛的 壞了還得靠別人修補(武藏曾在動畫中幫謎擬Q縫皮)
沒有別人幫忙弄那層皮 謎擬Q會有人看嗎??會有人喜歡嗎??
總之結論就是 謎擬Q 拿掉皮就沒料了 也沒人在乎
--
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推 : 現在破皮會扣血1F 07/23 15:07
推 : 嗚嗚。要被追殺惹...2F 07/23 15:07
現在討論Pokemon是不行的嗎...
推 : 可是他有皮就無敵 就算現在被nerf也只會扣一點血而已3F 07/23 15:08
有皮就無敵 但結論還不是靠那層皮 皮沒了就沒用阿
推 : 特性OP到需要nerf 不然以前+命帶等於有三條命4F 07/23 15:08
推 : 笑死5F 07/23 15:08
推 : 套皮 才有人要 沒皮連練都不想練6F 07/23 15:08
推 : 有皮是真的能為所欲為7F 07/23 15:09
這個有皮就為所欲為真的很誇張 日月時代單打選出率一度超過50%
但也因為這個為所欲為 導致好好一隻PM也招了不少黑
推 : 看到本體會不會掉SAN值8F 07/23 15:09
→ : 他全身的價值就在他那個皮特性 不過屬性也很優秀就是9F 07/23 15:09
→ : 有那層皮就有無敵星星10F 07/23 15:10
推 : 我覺得你在指桑罵槐但我沒有證據11F 07/23 15:10
推 : 皮拿掉說不定有大gg才會嚇死人12F 07/23 15:10
推 : 謎擬Q是羨慕皮卡丘才弄皮，忌妒皮卡丘的只有火箭隊那隻13F 07/23 15:11
推 : 畫皮按照鬼怪典故下面可能是一團爛泥14F 07/23 15:11
推 : 我認為你在...15F 07/23 15:11
→ : 也就是說，謎擬Q可能的真身會是接近臭臭泥...16F 07/23 15:11
→ : 也難怪喵喵會嚇到，因為太臭了喵
→ : 也難怪喵喵會嚇到，因為太臭了喵
推 : 拿掉皮能嚇死別人的話搞不好其實更有料？18F 07/23 15:12
推 : QQ好兇 謎擬Q也是很可愛啊19F 07/23 15:12
可愛的只有那層皮 拿掉皮之後你還愛嗎?
→ : 不過志怪小說中的畫皮，通常都會扮成美女來誘騙男性20F 07/23 15:12
→ : 誌怪
→ : 誌怪
→ : 這隻就改變生態阿 霸佔top1三個世代的老害陸鯊直接被趕下22F 07/23 15:13
→ : 去 還不都靠那層皮才能贏zz
→ : 去 還不都靠那層皮才能贏zz
推 : 你484在影射……24F 07/23 15:13
難道還有什麼 有皮就有無敵星星 沒皮就沒用 太過招搖導致招黑 的案例嗎
窩不知道Q_Q
→ : 像謎擬Q套一層皮卡丘的皮，代表PM中皮卡丘可能很受歡25F 07/23 15:13
→ : 迎，很受其他PM的歡迎
→ : 迎，很受其他PM的歡迎
推 : 幫謎擬QQQ27F 07/23 15:14
→ : 一堆PM價值在特性在說啥鬼...28F 07/23 15:14
→ : 你也可以說袋龍(改版前) 不Mege只是隻袋鼠而已
→ : 你也可以說袋龍(改版前) 不Mege只是隻袋鼠而已
我當然知道阿 但原原po就是在討論"拿掉皮的謎擬Q" 沒毛病
![[圖]](https://i.imgur.com/u15oMdB.jpg)
→ : 我只知道有一堆龍頭地鼠天天想黑謎擬Q31F 07/23 15:16
我也看過鋼Z雙斧戰龍喔!!速種97 特性破格專門拿來打謎擬Q
→ : 日月時代刷單打真的好用32F 07/23 15:16
推 : 沒錯啊，沒有開mega的時代袋龍就只是袋龍33F 07/23 15:16
別這樣 袋龍也是第一隻能馬威幽靈系的PM 第二隻是M長耳兔
推 : 袋龍MEGA真的誇張XD34F 07/23 15:16
推 : 我懷疑你意有所指，但我沒有證據XD35F 07/23 15:17
→ : 謎擬Q就是面貌不好賽場強36F 07/23 15:17
→ : 什麼袋龍 人家是袋獸 還是現在不能說袋獸了37F 07/23 15:17
推 : 明明是在講寶可夢 怎麼充滿暗示的感覺38F 07/23 15:17
推 : 寶可夢也是有等級的 本身很有料像烈咬陸鯊 沒什麼39F 07/23 15:18
→ : 料但長的可愛如皮卡丘 沒料又長的醜那就只能當謎擬
→ : Q套皮求生存了
→ : 料但長的可愛如皮卡丘 沒料又長的醜那就只能當謎擬
→ : Q套皮求生存了
就沒實力沒長相才套皮求生存阿 誰知道套皮之後趕走其他PM的生存空間
→ : 應該是說袋龍會被證明警察出警42F 07/23 15:18
沒辦法 身為老玩家實在很難改口 不想講寶可夢 但又很難講神奇寶貝
所以一率通稱中性的PM/Pokemon
講袋龍還是比較霸氣
推 : 迷你Q粉絲那麼多。你不怕被偏執狂熱Q粉追殺嗎43F 07/23 15:18
怕.jpg
推 : 原來是在講很會蹭的PM啊44F 07/23 15:18
推 : 危45F 07/23 15:19
→ : 正名*46F 07/23 15:19
推 : 我懷疑你在辱V47F 07/23 15:20
推 : 所以說了半天 他就是有皮 而且官方沒有出沒皮版本48F 07/23 15:20
推 : 無敵的MiniQ49F 07/23 15:20
→ : 什麼V 整篇都在嘴Q 應該是乳Q吧50F 07/23 15:20
推 : 講的真好51F 07/23 15:21
推 : 因為他的皮已經是她的一部分了，他的人設52F 07/23 15:21
→ : 謎擬Q拿掉皮能算是謎擬Q嗎?不算阿
→ : 謎擬Q拿掉皮能算是謎擬Q嗎?不算阿
→ : 等等Q粉就要來爆氣加你黑名單了 你保重54F 07/23 15:21
推 : 可以把V仔獸畫成謎擬Q的樣子55F 07/23 15:22
→ : 這麼討厭喔wwwwwwwww56F 07/23 15:22
也不是討厭謎擬Q本身 是討厭那層皮
可以醜可以爛 但不能沒尊嚴
推 : 之後謎擬Q跟某隻數碼寶貝一樣，直接送水桶處理。57F 07/23 15:22
推 : 嗯… 我之前生很久生不出色違超生氣 氣到罵他狗屎爛Q58F 07/23 15:23
→ : 於是只能買一隻色違謎擬Q的布偶
→ : 於是只能買一隻色違謎擬Q的布偶
推 : 香噗噗，我有孵到色違 嘻嘻 還兩隻60F 07/23 15:23
推 : 生色違就跟養3藍3U一樣，不過色違應該簡單一點61F 07/23 15:23
推 : 有皮就是又強又有人氣啊62F 07/23 15:25
但拿掉皮就是甚麼都沒有 還不能見人
→ : 可惡 討厭>:3 我之前生惹大概幾個月都沒有>:363F 07/23 15:25
→ : 不過兩隻的 我有兩隻色違花岩怪 嘻嘻:3
→ : 不過兩隻的 我有兩隻色違花岩怪 嘻嘻:3
推 : 也太氣==65F 07/23 15:26
推 : 謎擬Q七世代有送過色違的66F 07/23 15:28
推 : 有皮就能為所欲為 好爽XD67F 07/23 15:29
推 : C洽英文字母又要少一個了68F 07/23 15:30
推 : 沒套皮只能niconico 的翻垃圾桶 有皮連火箭隊都暈船69F 07/23 15:30
→ : 武藏根本聽不懂他講什麼 還是把他捧上天。
→ : 武藏根本聽不懂他講什麼 還是把他捧上天。
推 : 你的謎擬Q好碰友銀伴戰獸呢？71F 07/23 15:31
銀伴跟謎擬Q沒什麼關係阿
推 : 小心被懷念 認真討論也會被判定違規72F 07/23 15:33
哪一條可以違規......
推 : 我一定要親名+月亮球:373F 07/23 15:33
對色違不怎麼在意拉 只在乎他的對戰價值
推 : v粉會生氣74F 07/23 15:33
→ : 抱歉打錯了 是Q粉
→ : 抱歉打錯了 是Q粉
推 : 我懷疑你話中有話，但苦無證據QQ76F 07/23 15:34
推 : 謎擬Q三個字換掉感覺也通77F 07/23 15:35
難道還有甚麼會像謎擬Q一樣 套皮後就無敵星星為所欲為 還會招黑的嗎?
推 : 這篇文章沒證據 但是你能保證之前發言的紀錄沒問題嗎78F 07/23 15:38
→ : 。別小看狂熱Q粉。
→ : 。別小看狂熱Q粉。
我之前的發言 討論過"卡比獸V"這張卡 跟討論過很多VGC的內容阿
從來沒討論過謎擬Q欸
推 : 嗚嗚覺得謎擬Q很可愛耶80F 07/23 15:38
噓 : 你跟謎擬Q有什麼仇需要罵成這樣81F 07/23 15:39
那層皮就做壞了 破壞對戰平衡
沒皮也不會那麼討厭
推 : 我記得日月時畫皮特性在劇情內算好用啦 尤其是究極要82F 07/23 15:40
→ : 打究極奈克洛茲瑪 有皮還是比較加分ㄉ 日月單打也是算
→ : 熱門 記得也有人雙打當輔助
→ : 打究極奈克洛茲瑪 有皮還是比較加分ㄉ 日月單打也是算
→ : 熱門 記得也有人雙打當輔助
戰術面我當然知道啦 單打絕對不是"還算熱門"的程度
雙打主要還是拿來開空間用
但謎擬Q就是很容易被人圍毆 最後還不是要靠別人幫忙
推 : 謎擬Q就是有皮才叫謎擬Q阿，沒皮就不是謎擬Q了85F 07/23 15:40
推 : 而且畫皮到八世代還被削弱 更可撥惹86F 07/23 15:42
推 : Q日月單打爬塔都是top級的，雙打比較普通一些87F 07/23 15:44
日月對戰樹上 有破格的PM莫名的有一定比例
我的爬樹隊伍還更穩喔 有爬到270多層才摔下來過(意外被電腦賽輸)
推 : 咦？不是在討論寶可夢嗎？88F 07/23 15:44
整篇都是在討論Pokemon喔 沒有離題
噓 : QQ這麼可憐可愛 你居然這樣黑他89F 07/23 15:45
→ : 人家八代都nerf了QQ
→ : 人家八代都nerf了QQ
推 : 謎擬Q算是PM貼貼的例子嗎？把Pikachu的皮貼在Mimikyu上…91F 07/23 15:47
那層皮...你憑良心說 像皮卡丘嗎?
→ : 害惡92F 07/23 15:48
推 : 靠皮得到無敵星星真的93F 07/23 15:48
→ : 後面幾代沒玩，但我一直以為這隻是垃圾PM，結果是畫皮PM。94F 07/23 15:49
推 : https://pbs.twimg.com/media/EjKPjwrUwAAYOSq?format=jpg
→ : https://pbs.twimg.com/media/EjKPjxcVgAADE0s?format=jpg
推 : https://pbs.twimg.com/media/EjKPjwrUwAAYOSq?format=jpg
→ : https://pbs.twimg.com/media/EjKPjxcVgAADE0s?format=jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EjKPjwrUwAAYOSq?format=jpg)
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EjKPjxcVgAADE0s?format=jpg)
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EjKPjysUcAIQ7Jn?format=jpg)
完了完了 你也要跟我一起被謎擬Q粉黑了
推 : 樓上這是偏向報導 明明還有寶可書那個腹黑皮卡丘版本99F 07/23 15:54
推 : 竟然敢黑套皮寶可夢 你484不能接受新型態寶可夢的老人100F 07/23 15:54
新型態的PM我很能接受阿 組隊時候沒少過 但謎擬Q齁.....算了吧
![[圖]](https://i.imgur.com/lD7Xn9oh.jpg)
推 : 你要換個角度看，他脫掉皮基本就是要大開殺戒的時候XD102F 07/23 15:55
推 : 套自己的皮能出道嗎 能演數位皮影戲嗎==103F 07/23 15:55
兩者概念不一樣啊 皮卡丘本身就可愛 沒皮也能生存 套皮只是種風格
謎擬Q本身....? 沒套皮就沒自信(官方設定)
推 : 我給滿分104F 07/23 16:00
推 : 謎擬Q皮很可愛耶105F 07/23 16:02
哪也只是皮可愛 他的本體還可愛嗎?
推 : 優質PM文106F 07/23 16:02
我發的PM文一定優秀!!
推 : 可使投票贏老皮了107F 07/23 16:05
靠皮才贏的好嗎 拿掉皮有可能贏嗎?
推 : 最喜歡這種滿滿專業分析的討論文惹 整串充滿了樂活的108F 07/23 16:06
→ : 氣氛。
→ : 氣氛。
推 : 優文110F 07/23 16:06
推 : 101樓（笑），如果要論週邊，皮神才是真正的套皮大師111F 07/23 16:07
推 : 這篇認真討論文我喜歡112F 07/23 16:09
→ : 謎擬Q 人氣投票超高113F 07/23 16:09
推 : 謎擬Q躺著也中槍114F 07/23 16:09
絕對沒有躺著中槍的問題 謎擬Q就搞特例阿
畫皮這個特性 套皮這個設定 就他一隻PM有 搞得對戰所有PM都要配合他想對策
一隻PM的出現 影響到整個對戰環境 謎擬Q就是主因 中槍也是站著中槍
推 : 無恥特性115F 07/23 16:10
推 : 靠，那漫畫也太可怕116F 07/23 16:18
推 : 有那層皮就是爽啦 笑你們這群沒套皮的 世界就是圍繞著有117F 07/23 16:18
→ : 皮的轉（笑
→ : 皮的轉（笑
推 : 懷疑你有深意但是我沒有證據119F 07/23 16:20
→ : 乳V120F 07/23 16:21
推 : 好像哪邊怪怪的，但我沒有證據121F 07/23 16:24
噓 : 謎擬Q粉怒噓QQ122F 07/23 16:32
推 : 滿滿的雙關XDDDD123F 07/23 16:35
→ : 這是假命題吧 事實上謎擬Q這隻寶可夢的形象 設定全都跟124F 07/23 16:38
→ : 皮綁在一起 是密不可分的
→ : 他的特性是獨一無二的 不過專屬特性可不是他才有 甚至不
→ : 是先例
→ : 皮綁在一起 是密不可分的
→ : 他的特性是獨一無二的 不過專屬特性可不是他才有 甚至不
→ : 是先例
密不可分嗎 https://imgur.com/ftZ19gU.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ftZ19gU.jpg)
那可以告訴我左邊的紙袋是謎擬Q 還是右邊的皮是謎擬Q ??
專屬特性有很多 但沒有一隻有像謎擬Q一樣一進到環境就霸占那麼高的使用率
→ : 好可怕 嘔嘔嘔嘔鞥鞥嘔128F 07/23 16:40
→ : 也對 還好不是拿個神祕守護 不然打到吐出來129F 07/23 16:41
請正名我的愛寵的特性"神奇守護"
→ : 正是這種特殊設定使其立體化 出了一堆周邊還爬上人氣第130F 07/23 16:41
→ : 三
→ : 謎擬Q的粉絲不了解「皮後面的醜惡」嗎？非但不是這樣 甚
→ : 至可能正式因為了解並接受 才更喜歡這樣的寶可夢
→ : 三
→ : 謎擬Q的粉絲不了解「皮後面的醜惡」嗎？非但不是這樣 甚
→ : 至可能正式因為了解並接受 才更喜歡這樣的寶可夢
皮後面的醜惡嗎 講白了很現實啦
悲情背景故事的PM也是有 但是悲情+套皮這個設定才是人氣紅的主因
單靠悲情牌也沒用
推 : 請問，那畫皮木木梟怎麼說？134F 07/23 16:44
那不是畫皮喔 請仔細看動畫 那是動畫限定的"羽毛舞"附加效果
雖然對戰上羽毛舞根本不是這樣
推 : 我覺得你意有所指但我苦無證據 好文135F 07/23 16:46
推 : U文 單打謎擬Q除了生命寶珠還能帶什麼啊136F 07/23 16:54
空間手帶心靈香草的也不少喔!!
推 : 印象中某代圖鑑有說看到他本體的人晚上會痛苦死去...137F 07/23 16:55
推 : 好好笑138F 07/23 17:16
推 : 你這個Q黑 Q寶....我的Q寶....這都是個啥啊139F 07/23 17:30
推 : 97樓太可怕了吧救命（認真140F 07/23 17:52
推 : 他不是有一陣子在對戰算熱門嗎(?141F 07/23 17:53
前陣子是很熱門阿 日月時代單打選出率一度超過50%
推 : 不管有皮就是讚 還可以跟皮卡丘貼貼 誰不愛？142F 07/23 17:54
推 : 一直覺得這山寨皮卡丘很普通143F 07/23 17:59
推 : 跟銀伴的組合 不算經典套路嗎？144F 07/23 18:03
你是說單打嗎? 還是雙打銀伴大爆炸?
銀伴大爆炸這套路是有啦 但好像也沒有到很常見
推 : 這篇真的愈看愈厲害145F 07/23 18:04
推 : 謎你V146F 07/23 18:13
推 : 懂酸喔兄day147F 07/23 18:17
沒在酸拉 就只是討論謎擬Q的那層皮而已
推 : 雙打大爆炸 開場要猜銀伴要馬上炸還是先劍舞148F 07/23 18:19
這個套路的話 也不是說到真的非常常見啦
在打比賽的話BO3這種隊伍並沒有很多
而且這個套路的謎擬Q非必須 可以替換任何的幽靈怪
推 : 我懂了149F 07/23 18:27
![[圖]](https://i.imgur.com/PFxkQbo.png)
推 : 優文151F 07/23 19:00
推 : 笑死152F 07/23 19:04
推 : 樓主可以從ptcg的角度來探討那層皮嗎 想看153F 07/23 19:38
也是可以 不過謎擬Q在ptcg的那幾隻嘛....沒什麼跟皮有關的
謎擬Q V的特性也不是很直接跟皮有關這樣
推 : Q嘿154F 07/23 19:43
推 : 我懷疑你在偷黑但是我沒有證據155F 07/23 19:48
推 : V大那篇漫畫太可怕了QQ156F 07/23 20:58
推 : Q tuber157F 07/23 21:19
推 : 謎擬Q人氣很高欸158F 07/23 21:37
就只是靠那層皮阿 沒皮就沒人氣又爛
那到底是謎擬Q本身有人氣 還是皮有人氣
※ 編輯: zax8419 (112.78.85.159 臺灣), 07/23/2021 21:51:16
推 : 35是不是忘記自己的目標？這麼開心ww159F 07/23 22:11
→ : 啊 推文推錯…抱歉
→ : 啊 推文推錯…抱歉
推 : 可憐的謎擬Q 就因為那層皮被叫米米咖酥 然後我最討厭161F 07/23 22:22
→ : 對手最後一隻是謎擬Q
→ : 對手最後一隻是謎擬Q
推 : 皮如果過長 建議要割 這樣比較容易清潔163F 07/24 01:26
推 : 我懷疑你在引戰，但沒有證據164F 07/24 01:36
推 : 如果給你一層皮讓以貌取人的訓練師願意用你，欣賞165F 07/24 02:27
→ : 除了皮之外的才能，根本是雙贏的商業模式
→ : 除了皮之外的才能，根本是雙贏的商業模式
推 : 以前的一滴血頭巾謎擬Q超猛167F 07/24 05:13
現在見不到了
→ : 因為皮才受到矚目的話，那其實就是沒那麼多才能，Q黑只是168F 07/24 11:31
→ : 想說這點，不過這也難講，有時候是需要對照組的，如果有
→ : 皮前受歡迎那證明皮不是重點，如果有皮前不受歡迎有皮後
→ : 受歡迎，那到底是什麼原因就很清楚了
→ : 想說這點，不過這也難講，有時候是需要對照組的，如果有
→ : 皮前受歡迎那證明皮不是重點，如果有皮前不受歡迎有皮後
→ : 受歡迎，那到底是什麼原因就很清楚了
就沒才能阿 靠皮而已
※ 編輯: zax8419 (112.78.85.159 臺灣), 07/24/2021 16:10:38
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