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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-04 01:17:16
看板 C_Chat
作者 Abre (Баба-яга)
標題 [閒聊] 暴雪的聲譽如何在短短三年內崩潰
時間 Sun Aug  1 21:20:15 2021


引用自PCGAMER新聞
https://www.pcgamer.com/how-blizzards-reputation-collapsed-in-just-3-years/
How Blizzard's reputation collapsed in just 3 years | PC Gamer
[圖]
Blizzard's recently publicized sexual harassment and discrimination lawsuit filed by the state of California is just the latest in a long string  ...

 


以下為節譯,這篇新聞比較像是時間線的整理
描述為何暴雪走下神壇


2018年
1.魔獸世界玩家對決戰艾澤拉斯感到憤怒,在早期測試的時候,
玩家們就抱怨艾澤萊晶岩護甲這種新系統太混亂而且獎勵機制不完善(unrewarding)
但暴雪沒有根據玩家的回饋做出積極的調整,並且在正式服直接上線這機制
到了九月,事情變得太過糟糕 https://reurl.cc/2rAxWX
World of Warcraft players are sick of how shitty Battle for Azeroth's gear system is | PC Gamer
[圖]
We're barely a month into the launch of Battle for Azeroth, World of Warcraft's latest expansion, and things have taken a very negative turn ...

 
遊戲總監 Ion Hazzikostas 最終跟遊戲社群道歉  https://reurl.cc/EnNqo1
WoW's game director is on Reddit addressing concerns about Battle for Azeroth's biggest problems | PC Gamer
[圖]
Yesterday I wrote about how, despite being otherwise gorgeous and fun, Battle for Azeroth has some big problems with its gear system. For the last few ...

 
並承諾會解決問題

2.Mike Morhaim 在暴雪服務27年後離職
自從1991年共同創立工作室後Mike一直在暴雪工作,接替的是J.Allen Brack
曾擔任魔獸世界的執行製作人

3.暗黑破壞神Mobile的「驚喜」公告激怒了粉絲
(譯註: 社死現場
https://www.youtube.com/watch?v=MmkHAlhCvWg#t=1m21s )
將暗黑破壞神M設定為暴雪嘉年華Blizzcon的大結局是個巨大的失誤,
一直熱切期待一款合適的暗黑破壞神PC遊戲的玩家被欺騙了,
對他們來說,暴雪似乎更熱衷追逐潮流而不是為他的受眾提供他們想要的東西
結果就是當"Don't you guys have phones"說出來時變得更糟了
後來也變成尷尬的粉絲們常常提到的meme

4.暴雪意外殺死了暴雪英霸
2018年暴雪嘉年華的一個月後沒什麼事情,
直到12/14日暴雪正式宣布裁撤暴雪英霸的開發團隊並停辦官方主辦的比賽
在沒有事先警告下,暴雪的團隊、比賽的評論員以及相關人員忽然失業

儘管暴雪英霸表現不好不奇怪,但粉絲們跟相關人士對這消息都感到憤怒,
最糟糕的是,暴雪內部的人員跟電競團隊沒有得到提前通知
他們現在才發現他們的在暴雪英霸的電競生涯與其他人同時結束

這是Tempo Storm戰隊主教練在當時的推文
https://i.imgur.com/LR9Tud2.jpg
[圖]

---------------------------------------------------------------


2019年
1.前暴雪員工表示人資部門沒有介入辦公室種族主義的欺凌,
前暴雪員工 Julian Murillo-Cuellar 在2016年開始在爐石電競團隊工作,
聲稱另個員工多次發表種族主義並騷擾他
https://reurl.cc/gWbg6p http://www.twitlonger.com/show/n_1sqp7gi
Blizzard Reaffirms 'Inclusive, Respectful' Workplace After Accusations - Variety
[圖]
Former Blizzard employee Julian Murillo-Cuellar posted an explanation for his departure from the company in a TwitLonger post on Tuesday. ...

 
且與人資管理部門提交問題後幾乎都被忽視了,他本人聲稱被報復,
被打負面的考績,並且評語為「不能融入團隊、很難合作」
不久後,他本人說他患上焦慮症與重度的抑鬱症,並於2017年休病假
在2018年休無薪假時,他提交了辭呈

爭議發生後,暴雪發表了一份聲明,沒有具體回應本人的指控,
但重申暴雪對「包容和尊重的工作環境」的承諾。


2.裁員800多人
動視暴雪在2018年的業績達到史上最好,
但是CEO Bobby Kotick在2019年2月的財務會議上宣布,公司將裁員8%

根據報導,IT部門和電競部門被摧毀,但核心的開發團隊基本不受影響,
只是在接下來的一年內,動視暴雪開始重新招聘他們當初裁員的那些職位

並在2020年宣布接下來要招聘2000名員工以滿足新的客戶需求時,引起了更多批評



3.Frank Pearce離職
Frank Pearce在服務28年後離開了公司,他是魔獸爭霸3的開發者,

且也是魔獸世界2.3.4.5版的執行製作人。


4.因為Free HK而Ban了爐石的職業玩家
Blitzchung最初被禁賽一年並取消獎金,當時的兩位台灣解說員也被終止合作
(譯註:https://youtu.be/vFBapy-4P6s )

暴雪Ban了他的決定引起了廣泛的譴責,並成為全國性的新聞報導。
暴雪的員工罷工以抗議這一決定,而憤怒的玩家則組織了對暴雪所有遊戲的抵制。
爐石亦有解說員辭職,像三菱這樣的贊助商取消了對未來活動的贊助,
美國參眾議院寫了一封兩黨聯名信,譴責暴雪的行為。
https://reurl.cc/Nr85Nn
Bipartisan members of congress call on Blizzard to reverse Blitzchung punishment | PC Gamer
[圖]
United States Senators Ron Wyden and Tom Cotton, and Members of Congress Alexandra Ocasio-Cortez, Mike Gallagher, and Tom Malinowski, have sent a lett ...

 
後來爐石比賽停止了對選手的訪問或在攝影鏡頭前舉牌支持香港或Blitzchung
而人權團體則呼籲暴雪收回禁令

許多人質疑暴雪的決定是否是為了中國市場睞。
多年來,中國已成為暴雪業務的重要組成部分,
但眾所周知,(中國)政府法規變化無常,

許多人指責暴雪為了保護其商業利益而壓制言論自由。

後續中,暴雪總裁J Allen Brack上台為香港的爭議致歉
https://reurl.cc/nobQpe
Blizzard president apologizes over Hong Kong controversy | PC Gamer At the beginning of BlizzCon 2019's opening ceremony today, Blizzard president J. Allen Brack has addressed the ongoing controversy of Blizzard&a ...

 
但當時並沒有說明其他動作,稍晚時Brack證實把Blitzchung的禁賽令減至六個月
而台灣的解說員仍被取消合作,他也否認公司的決定受到中國合作廠商網易的影響

--------------------------------------------

2020年

1.魔獸爭霸3災難的重製
(譯註:這邊不翻了,直接看影片比較快
宣傳:
https://youtu.be/VXpcsxJiTh8 https://youtu.be/Q2zfx5hQ3CE
 

事實: https://youtu.be/-4K2u2KbpdE https://youtu.be/C38F_UN_YqY
 

玩家回饋:https://youtu.be/z5q6zv56Dzs )

此外玩家的最終協議許可還強調暴雪擁有所有二創地圖的版權,
結果導致社群內一片譁然,玩家們都被激怒了
(譯註:這是擔心Dota Allstar → Dota2事情重演)

根據彭博社的報告指出,重製版本的失敗是因為管理不善,在開發後期積極削減預算
使團隊不得不放棄許多地方。
https://reurl.cc/0jbVnl
Mismanagement and cut costs doomed Warcraft 3: Reforged, a new report finds | PC Gamer
[圖]
Warcraft 3 Reforged's underwhelming release was the result of budget cuts, mismanagement, and internal disputes, a recently-released report from  ...

 


2.Savjz宣稱自己妻子被暴雪解雇後導致他自己被列入黑名單
https://reurl.cc/1YLnpW
Hearthstone pro Savjz says he's being blacklisted from competing by Blizzard | Dot Esports
[圖]
This is believed to have come following a tweet from his wife. ...

 
因為他妻子是2019年被解雇的800名員工之一,並多次在社交媒體上批評暴雪
導致自己被爐石比賽列入黑名單

暴雪表示絕無此事,沒有邀請Savjz只是因為他不同意比賽相關的「保密請求」
Savjz聲稱暴雪不想讓他跟自己老婆分享暴雪相關的訊息,但他拒絕暴雪的題意
最終暴雪妥協道歉,Savjz可參加未來的爐石相關比賽



3.Alex Afrasiabi 悄悄離開暴雪
因為Linkedin頁面更新後大家才知道他不在暴雪工作,傳聞是跟性騷擾有關係
可參考這篇  #1W-O4MK4
Re: [閒聊] 動視暴雪因性別歧視被加州政府機構起訴 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 Reddit上越燒越火了 有些離職的員工爆料(節譯) 2014年,我主管的主管在我懷孕期間性騷擾我,他會因為我在懷孕8~9個月時去廁所而寫信 給我,聲稱我超過了公司分配的休息時間,每天上班時我都被告知


4.與高層獎金不成比例的低薪員工
https://reurl.cc/gWbgpL
Blizzard Workers Share Salaries in Revolt Over Pay
[圖]
(Bloomberg) -- Employees at Blizzard Entertainment, a division of Activision Blizzard Inc., began circulating a spreadsheet on Friday to anonymously s ...

 

根據彭博社,暴雪CEO 2019 年的薪酬在當年年底價值 4000 萬美元,並且隨著公司股
價的飆升,此後薪酬也有所增加。
去年,該公司還向即將上任的首席財務官 Dennis Durkin 支付了1500萬美元的股票獎勵
和簽約獎金。

暴雪員工表示,他們正在努力維持生計,同時看著動視暴雪的收入逐年增長。暴雪的一些
製作人和工程師的年收入可以超過 10 萬美元,但其他人,
例如遊戲測試人員和客戶服務人員,他們的薪水通常要低得多。

一位資深暴雪員工告訴彭博社,他們每小時的加班薪水不到 50 美分。
他們現在的收入比近十年前少,因為他們加班的時間比當時少。
幾名前暴雪員工表示,他們在離開其他公司後才獲得顯著加薪,
例如附近的競爭對手 Riot


員工談到了他們為留在公司而採取的省錢措施。一名員工寫道,
他們不吃飯來支付房租,而且他們使用公司的免費咖啡來抑制食慾。
另一個人說,他們只吃Cereal並不在公司餐廳吃午餐,因為他們買不起公司餐廳的食物。
三分之一的人說他們和他們的伴侶不再談論要孩子,因為他們知道他們負擔不起。
這與他們看到的更多暴雪高級員工與家人在Disney度假的照片形成鮮明對比。



5.聘請爭議的Trump時代和Bush時代的官員
目的是確保遊戲能通過外國的監管機構
https://reurl.cc/ogbN35 https://reurl.cc/bXbZo3
Activision Blizzard Hires Bush-Era Torture Apologist As Chief Compliance Officer
[圖]
Activision Blizzard announced yesterday that Frances F. Townsend, a former George W. Bush-era counterterrorism appointee and torture apologist, would  ...

 
Activision Blizzard Hires Former Trump Administration Member Once Decried As ‘Bully’
[圖]
Today, Activision Blizzard announced the promotion of Blizzard chief commercial officer and the chief operating officer Armin Zerza to CFO of the whol ...

 


6.Jeff Kaplan退出暴雪
經過19年的服務後他離開了公司,但他已經是鬥陣特攻的代言人


7.性騷擾事件
(可以爬之前的文章,加州州政府已經起訴了)
#1W-O4MK4

WOW玩家內部靜坐抗議 https://i.imgur.com/HSLJDao.jpg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.92.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X1f-KAI (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627824020.A.292.html
labiron: 手機1F 08/01 21:22
CornyDragon: 暗黑M真的太經典2F 08/01 21:26
Adkoster747: OW 2/2/23F 08/01 21:27
andy0481: 前面就很多隱憂了 OW爐石亂搞 英霸什麼的一直教玩家4F 08/01 21:28
rainnawind: 這樣看下來真的是2018以後就一路電梯向下完沒好事5F 08/01 21:28
Rivendare: jeff死好 把OW搞成渣發現救不起來就逃了 = =6F 08/01 21:28
andy0481: 2018只是正式決堤 連信徒都不想信了7F 08/01 21:28
widec: 三年?????????8F 08/01 21:29
Cishang: 3年?9F 08/01 21:30
linceass: 公司的初衷都沒了10F 08/01 21:31
vivianqq30: 前面就埋一堆炸彈了 承諾遊戲絕不會__ 之後馬上打臉11F 08/01 21:31
vivianqq30: 自己 社群經營越來越爛
strray: 暗黑m事件算是一個指標 連信徒都崩潰了13F 08/01 21:32
修語病&錯字
※ 編輯: Abre (111.240.92.65 臺灣), 08/01/2021 21:32:29
Rivendare: 真要說覺得沒救的話我覺得要從WOW 6.0還有D3開始說起14F 08/01 21:32
ejru65m4: 作品 不好玩其他都是多的15F 08/01 21:32
ahw12000: 少了那句"aren't you thankful!?"16F 08/01 21:32
strray: 魔獸6.0腰斬然後端出也沒很香的7.0頂多是魔獸玩家不爽17F 08/01 21:33
rainnawind: 主要是暴白崩潰吧 以前暴白信仰力堅貞都不給人批評ㄉ18F 08/01 21:33
x2159679: 對 有三年了19F 08/01 21:34
x2159679: WOW到FF14的難民出走潮也是有兩年的事了
gene51604: 看高層領那麼多 遊戲靠低薪勞工做不做得出來21F 08/01 21:34
rainnawind: 然後暴白還會攻擊其他遊戲 萬物起源OW的梗中國很流行22F 08/01 21:34
speed7022: 以前暴雪之所以跩,是因為東西獨一無二,現在跩是因為24F 08/01 21:35
a125g: 以前暴雪嘴玩家但遊戲就是好玩25F 08/01 21:35
a125g: 現在嘴玩家遊戲不好玩
speed7022: 覺得自己獨一無二27F 08/01 21:35
UtsuhoReiuzi: 業力引爆開始3年差不多28F 08/01 21:35
rainnawind: 以前WOW/D3/爐石啥的 只要暴白存在問題都不是問題29F 08/01 21:35
fortrees: 3年?30F 08/01 21:36
x2159679: 所以現在這波FF14的實況主入坑其實也不是FF14運氣好還31F 08/01 21:36
x2159679: 怎樣
rainnawind: 在某隔壁板討論遊戲問題還真的會先問你儲多少33F 08/01 21:36
x2159679: 而是暴雪粉也給了暴雪很多機會(好幾年)34F 08/01 21:36
speed7022: rain 這就是信仰力XD 蘋果也蠻常看到的35F 08/01 21:37
rainnawind: 不是玩梗的那種,說啥遊戲公司不是慈善事業,沒儲閉嘴36F 08/01 21:37
a125g: 以前懂遊戲的走光 剩下一群不懂的掌權37F 08/01 21:37
x2159679: 因為暴雪爛也爛好幾年了......38F 08/01 21:37
Rivendare: 不懂也可以花錢聘懂的阿 只能說上面全是一群低能兒39F 08/01 21:38
rexwong1942: OW亂搞那波也很傷40F 08/01 21:38
hoe1101: 自作孽不可活,爽啊次啊41F 08/01 21:38
strray: 想賣ip阿 各種媒體都來賣才好賺 結果遊戲是一坨42F 08/01 21:38
despair78214: 真的是活該   自己愛亂搞43F 08/01 21:39
a125g: ip就是暴雪的核心 不用心做ip 反而去出手遊 重製想辦法榨44F 08/01 21:39
a125g: 乾ip的最後價值
joe199277: 魔獸爭霸三重製影響很大,如果各位願意考古,2018年bli46F 08/01 21:39
joe199277: zcon因為暗黑手遊一片哀嚎時,當時2018剩下來的亮點就
joe199277: 是這款重製
a125g: 單機遊戲或許真的很燒錢跟cp值低49F 08/01 21:40
a125g: 但潛在的ip價值卻很大
x2159679: 但是重製跟經典版說難聽點就是在消費IP剩餘價值51F 08/01 21:40
a125g: ip信仰建立起來 衍生作就能大賣52F 08/01 21:40
a125g: 結果故事搞爛
diablohinet: aren't you thankful? don't you guys have phones?54F 08/01 21:40
x2159679: 而且連重製都做不好55F 08/01 21:40
shinobunodok: 太多地方的憤怒業力引爆而已56F 08/01 21:41
Cishang: 6.0是崩壞的開始 從開始賣平行老梗就知道不行了 結果騙了57F 08/01 21:41
strray: 對 2018 BZcon真的是一場災難 但我還是預購了WC3RE58F 08/01 21:41
a125g: 沒了ip 玩法也沒特色 誰要買你的遊戲59F 08/01 21:41
a125g: 對了之前記得還說要往電競走
strray: 然後真的上市時退款了 真的是狗屎61F 08/01 21:41
Satoman: 姊夫不知道為啥一堆人捧,OW搞得那麼爛 ==62F 08/01 21:41
a125g: 把手機遊戲放在壓軸真的白癡63F 08/01 21:41
shinobunodok: 無論是WOW、陰霸、爐石、OW 哪怕是wc3re 玩家都給64F 08/01 21:41
shinobunodok: 了BZ好多好多年 好多好多次的機會
x2159679: asmondgold也是支持到現在,但他說了要用行動讓暴雪有66F 08/01 21:41
Cishang: 一堆粉後被察覺賣的還非常的爛.. 7.0回頭打自己的臉該走67F 08/01 21:42
strray: Jeff很親民 或者說表現的很親民68F 08/01 21:42
[圖]
x2159679: 危機意識(這也是他玩FF14的一大理由)70F 08/01 21:42
chuegou: 再一次複習了手游暗黑發表 廢到看幾次都會笑71F 08/01 21:42
strray: 然後OW怎麼改都有一群信仰堅定的說這樣才好玩72F 08/01 21:42
x2159679: 要讓暴雪變好就要停止支持它們73F 08/01 21:42
a125g: 爐石大師賽 經典永不退流行?74F 08/01 21:42
Cishang: 的早走了 然後還有個DM 跟中間一個戰網啥的 那一波我就順75F 08/01 21:42
rainnawind: 不知道當年那麼愛出征的暴白現在都在想什麼o''o76F 08/01 21:42
ahw12000: 當初陰爸還得搶公測資格呢 笑死77F 08/01 21:42
spfy: 而且BZ一直很愛教育玩家 以前還能做好遊戲的時候忍忍就算了78F 08/01 21:43
x2159679: jeff至少是少數暴雪中的對外窗口79F 08/01 21:43
Cishang: BZ的意把WOW全職滿等的戰網帳號一起刪惹80F 08/01 21:43
spfy: 後來遊戲都爛了還在繼續嘴玩家 活該下去 最近還會***hole81F 08/01 21:43
Satoman: 他當初夏季活動搞那個爛箱子我就覺得只是個幹話王 ==82F 08/01 21:43
strray: 那幾年暴雪對外就是Jeff跟BB阿 Ion很討人厭83F 08/01 21:43
jimmylily: 這一系列看下來真的是個垃圾公司欸84F 08/01 21:44
rainnawind: BB本人是迷因王還蠻討喜的 但決策也是慘不忍睹那種85F 08/01 21:44
h60414: 3真的是經典爛點 把手遊當壓軸沒好下場86F 08/01 21:44
bruce2725: 單機IP的價值超大阿 看看那個Fate戰幾年了87F 08/01 21:45
rainnawind: 經典永不環境的時候BB還在88F 08/01 21:45
Rivendare: BZ就當年沒對手屌炸天啊 但是早就端不出啥新菜了89F 08/01 21:45
x2159679: FF14的招牌也是從單機累積過來的90F 08/01 21:45
strray: OW資源分配很奇怪 想搞owl可是遊戲本身沒什麼資源91F 08/01 21:45
Rivendare: 甚至舊東西的微調或把好的地方維持住也都做不到XD92F 08/01 21:46
jorden0804: Ow 222一堆人說很棒結果呢 現在根本沒什麼人了93F 08/01 21:46
strray: 就跟其他策略一樣 想搞賺錢的東西 結果遊戲本身是一坨94F 08/01 21:46
xxxrecoil: 還沒講鬥陣被放生一年,然後2又出不來的事情95F 08/01 21:46
weltschmerz: 廢到笑 線上遊戲靜坐96F 08/01 21:46
x2159679: 然後jeff在OW2出來前就閃人了97F 08/01 21:47
xxxrecoil: 然後說把鬥陣2改成5V5,真他媽的天才98F 08/01 21:47
diablohinet: aren't you thankful? don't you guys have phones?99F 08/01 21:47
x2159679: 感覺開發內部就一定有問題100F 08/01 21:47
Oswyn: 一間大公司會歪掉通常不是從根而是被上層肥貓壓垮的101F 08/01 21:47
a125g: 很明顯暴雪高層就覺得做ip 短期內cp值低啊102F 08/01 21:47
Satoman: 222用屁眼想也知道不可行,但是OW搞企劃的還是幹了 ==103F 08/01 21:47
a125g: 不如做電競遊戲或是手遊104F 08/01 21:47
curance: 推105F 08/01 21:48
jorden0804: 現在ow=放生 外掛一堆也沒在鎖 還想出2啊106F 08/01 21:48
FncRookie001: 靜w坐w抗w議w 就是有這種玩家這公司才不會倒107F 08/01 21:48
a125g: fate手遊一開始就是靠iP建立起來的信仰撐的108F 08/01 21:48
speed7022: OW2: 因為我不會平衡攻擊角,所以坦克只能一個喔~109F 08/01 21:48
dennisdecade: jeff還好啦 主要是動視的OWL搞爛了一切110F 08/01 21:48
x2159679: 老實說歐美很多公司都有製作團隊跟玩家社群脫節的狀況111F 08/01 21:48
strray: 其實就是信仰用完了 你故事跟遊戲都撐不住信徒了112F 08/01 21:48
x2159679: 其實慈悲大招被改掉我很難過113F 08/01 21:49
joe199277: BB雖然蠻常被嘴的,但BB不令人討厭114F 08/01 21:49
xxxrecoil:  專做OW的ytber有說阿,他跟JEFF聊過,他認為JEFF知道115F 08/01 21:49
xxxrecoil: 問題,但是什麼都做不了,什麼原因大家應該都知道ㄏㄏ
a125g: 只是想辦法讓公司每季的盈餘看起來不錯吧117F 08/01 21:50
a125g: 真正的無形資產ip卻是一直下降
strray: 什麼都不做或者什麼都不能做結果是一樣的無能119F 08/01 21:50
gene51604: OWL想自己吃市場把電競做小 然後OW直接不更新 真的很會120F 08/01 21:50
joe199277: FGO初期 斬龍劍聖小次郎 我當時聽到快笑死121F 08/01 21:50
Rivendare: 知道問題啥都做不了不就跟路邊玩家一樣? 阿要他幹三小122F 08/01 21:50
x2159679: JEFF是遊戲總監,但我猜都是上面決定方向123F 08/01 21:51
strray: owl的策略很智障 搞了一堆花樣結果搞死所有二線比賽124F 08/01 21:51
Rivendare: 就是佔著高層決策位置沒做事的廢渣一個阿XD125F 08/01 21:51
dennisdecade: 比起為了高端生態而平衡 為了OWL的觀賞性平衡更讓人126F 08/01 21:51
dennisdecade: 不舒服
bruce2725: 說真的89版就算不端出新東西只要把7版的缺點改善再配128F 08/01 21:51
Satoman: 就負責講幹話的啊 ==129F 08/01 21:52
xxxrecoil: 對了鬥陣一直說要推故事喔,還請什麼故事設計師,結果130F 08/01 21:52
xxxrecoil: 咧?什麼都沒有,有推的就是76是個GAY
bruce2725: 上新劇情評價也一定比現在好132F 08/01 21:52
a125g: 記得好像是管錢的部門掌握大權 開發人員權利有限133F 08/01 21:52
johnli: 手遊能變的把戲不多 大部分都是在消耗IP134F 08/01 21:52
dennisdecade: 76是gay真的哭 閃光是女同也就算了 76已經到毀人設135F 08/01 21:53
dennisdecade: 的程度了
a125g: 今天預算就開給你那樣 你要怎麼做出高品質的遊戲137F 08/01 21:53
x2159679: 在OW2開發途中總監離職超怪138F 08/01 21:53
xxxrecoil: 沒有玩家都是因為坦克玩家太少,都不是因為沒有更新的139F 08/01 21:53
xxxrecoil: 原因
aCCQ: 暴雪高層早就不是當初那批了 早都是動視的人了吧141F 08/01 21:53
Rivendare: 大家想像中的外企精神 可以自由發揮不能發揮就跳槽賺142F 08/01 21:53
Satoman: 當時我在講硬把76出櫃很爛還被BZ鐵粉說我恐同 ==143F 08/01 21:53
joe199277: 七版除了神兵點數 跟隨機橘裝外 我覺得還不錯144F 08/01 21:53
Rivendare: 結果這群卡大位十幾二十幾年的XD145F 08/01 21:54
strray: 信徒連Jeff離職都可以說很穩阿 暴雪死不了啦146F 08/01 21:54
Rivendare: 卡二十幾年位置直到發現救不起來才說你不能發揮 XDDDD147F 08/01 21:54
x2159679: 我要說一個實話,絕大部分歐美企業的LGBT元素都嘛是出於148F 08/01 21:55
x2159679: 商業考量
andy86tw: 靜坐放最後是在諷刺那些玩家嗎XD150F 08/01 21:55
abadjoke: 英霸跟ow爛掉就已經是前兆了 暗黑m是崩盤的體現151F 08/01 21:56
xxxrecoil: 一定是OW2完成了,所以JEFF功成身退了XDDD152F 08/01 21:56
xxxrecoil: 那言論真的笑死
xxxrecoil: 我怎麼看都是JEFF不想收爛攤毀英明,提前跳車
smart0eddie: 呃 所以暴雪為什麼會做出這些事導致走下神壇155F 08/01 21:56
x2159679: JEFF離職在我眼中怎麼看都像是看到船要沉了跳船156F 08/01 21:57
abadjoke: 不懂得認真做好遊戲只會去聽某些低能sjw顧問的建議157F 08/01 21:57
abadjoke: 幫已經寫好的角色設定性向 活該死好
shuten: 7版大放送後爽度很高,但是偷卡你兩件的嘴臉真的有夠噁心159F 08/01 21:57
x2159679: 之前OW2放出來的情報一點值得期待的部分都沒有160F 08/01 21:57
rbull: 以前講話可以很嗆是建立在遊戲大家搶著玩161F 08/01 21:57
x2159679: 而且OW本身還有很多問題,會搞OW2絕對上上面的想法162F 08/01 21:58
nealchen: D3開始爛 英霸被當87163F 08/01 21:58
x2159679:                                    是164F 08/01 21:58
doom3: D2做完拖十年就知道爛了吧 只是不想去相信165F 08/01 21:59
jorden0804: Ow擺爛 誰知道ow2會不會因為ow3擺爛166F 08/01 21:59
fragmentwing: 第四點簡直是社會縮影167F 08/01 22:00
bye2007: 推整理 不過2018年前就已經走下坡了吧168F 08/01 22:01
a125g: 暴雪當初要重返榮耀很簡單啊 用心做D2跟爭霸3重製169F 08/01 22:02
a125g: 至少還能繼續戰個好幾年 但偏偏亂搞 只好下去
abadjoke: 暴雪很明顯在這幾年就是以做產品行銷的態度在經營171F 08/01 22:05
abadjoke: 而不是以做遊戲的態度在經營 所以討好SJW 推出手遊
abadjoke: 走"時代的趨勢"這一套 但客戶不買單的結果就是變相自殺
r85270607: 還不夠酷174F 08/01 22:06
smart0eddie: 所以是過於重視營銷造成的問題?175F 08/01 22:06
x2159679: 我認為根本原因是因為暴雪的決策者根本就不是遊戲玩家176F 08/01 22:07
x2159679: 他們是純粹的生意人
x2159679: 所以不管遊戲社群怎樣他們都不在乎
smart0eddie: 畢竟以前他們曾經做出很多款超棒的作品179F 08/01 22:07
smart0eddie: 突然整個爛掉 很奇怪
vanler: 鐵粉還沒出來護航就真的知道走下坡了181F 08/01 22:08
ddabc1234: 乾脆總部直接搬往中國好了182F 08/01 22:08
x2159679: 那個時候的決策者一定和現在不一樣183F 08/01 22:09
jorden0804: 住中國搞不好搞出來的遊戲更好玩==184F 08/01 22:09
strray: 中國也不需要他們啦185F 08/01 22:09
x2159679: https://disp.cc/b/21-dKQS186F 08/01 22:10
[閒聊] 暴雪向wow玩家做問卷調查-關於FF14 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 新聞原網址 縮 google機翻↓ 一位名叫Jedith 的Twitch主播分享了暴雪發送的玩家調查的一部分,其中詢問受訪者是 否有可能玩FFXIV即將推出的 Endwalker 資料片。該問題是旨在
dogluckyno1: 推整理187F 08/01 22:10
x2159679: 例如這個問券,今年暴雪問玩家會不會去玩FF14188F 08/01 22:10
Vincent4: 我只想說,英霸死去不是意外,是謀殺:(189F 08/01 22:10
x2159679: 這樣問玩家其實是一件很奇怪的事190F 08/01 22:11
dieorrun: 爛掉有啥好奇怪的 又不是沒這些問題好遊戲一定生得出來191F 08/01 22:11
x2159679: 這種調查的出發點本身就是把FF14當成"商業對手"192F 08/01 22:11
k960608: 聽起來跟yahoo很像 越玩越像做生意的 還間接埋下很多炸彈193F 08/01 22:11
SCLPAL: 你們有手機嗎194F 08/01 22:11
x2159679: 一般做遊戲的廠商在乎玩家玩其他遊戲就是很奇怪的事195F 08/01 22:12
k960608: 不只三年啦 從當年D3跟SC2開始問題就已經浮現了 只是當時196F 08/01 22:12
k960608: 家業還夠他們這樣玩 還有ow的短暫成功救了一命
s8018572: 只從2018開始算 哈哈哈198F 08/01 22:13
dieorrun: 北暴走掉之後 好的沒留多少 倒是傲慢根深蒂固199F 08/01 22:13
goldman0204: 中國會複製貼上換個皮做一款山口山的OLG遊戲來200F 08/01 22:13
k960608: 只是最近三年真的很誇張 還完全沒有好消息 最多就D4201F 08/01 22:13
dieorrun: SC2末期就在走下坡了 倒是那個囂張態度沒變過202F 08/01 22:13
jorden0804: 有啦 近三年最成功的就是爐石戰場 但是現在也搞爛了203F 08/01 22:14
k960608: 以前有本錢可以給你囂張 現在還在囂張就不知道是什麼意思204F 08/01 22:14
dennisdecade: 暴雪最近還是爐石成功收割自走棋的玩法保持人氣的205F 08/01 22:15
x2159679: 我認為線上遊戲賣的不只是ip,還有一種未來的期待206F 08/01 22:15
jorden0804: BZ現在的SOP 新東西成功 > BZ教你玩遊戲 > 沒落207F 08/01 22:15
x2159679: 玩家是認為這個遊戲有未來才會持續投入熱情的208F 08/01 22:16
sscck5: 可以做錯這麼多事真的不容易209F 08/01 22:16
strray: 不只是玩家 還有一堆實況主youtuber投入產生內容210F 08/01 22:16
strray: 你沒有前途對這些人來說也很慘 要找其他遊戲沒那麼好做
horse2819: 結果m到現在還沒出來wtf 我都買手機這麼久了212F 08/01 22:17
OldYuanshen: 社會正義  一次也不要輕易嘗試213F 08/01 22:17
strray: 然後wow的社群有現成的ff14可以轉換 就跟滾雪球一樣214F 08/01 22:17
x2159679: 現在很多暴雪的實況主都跳出來酸暴雪了215F 08/01 22:17
hsiehhsing: 笑死 靜坐216F 08/01 22:18
x2159679: 而且這些實況主都是魔獸的元老級玩家217F 08/01 22:18
Hsu1025: 根本不只這些 更早就在累積稻草了218F 08/01 22:18
dieorrun: 社會正義還不是問題勒 這種為了賺錢才裝社會正義的更慘219F 08/01 22:19
hyuchi0202: 你們沒有手機嗎? 壓垮駱駝的最後一根稻草220F 08/01 22:19
x2159679: 無誤 這些都是公司為了賺錢才裝社會正義221F 08/01 22:19
x2159679: 同志驕傲月就會有類似的現象
WFXX: 看來就是還以為自己還是獨一無二的作死操作223F 08/01 22:20
wate5566: 反正高層也不玩遊戲 就看財報而已224F 08/01 22:20
scott032: 其實沒有裝SJW吧 SJW最讓人詬病的一直都是雙標 很像暴雪225F 08/01 22:21
WFXX: 而且當商人討好SJW其實跟泡泡差不多,叫好不叫做還是下去226F 08/01 22:21
dieorrun: SJW仔再雙標也不會讓辦公室長這個樣子227F 08/01 22:22
Galm: 坐在辦公室看數據就是這類型228F 08/01 22:23
marktak: 跟D3關拍賣比都不算什麼229F 08/01 22:23
Yanrei: 搞OW2根本智障230F 08/01 22:24
abreads: FF14只是用當初的WOW作為山頂慢慢爬山而已231F 08/01 22:25
cloki: 最新的OW都沒做好了還想重做D2跟W3...更說WOW爛到笑232F 08/01 22:25
abreads: 誰知道會這樣XD233F 08/01 22:25
dieorrun: D2R放心啦 外包的那家聲譽不錯 肯定比暴雪自己弄好234F 08/01 22:25
spfy: 放心 D2r肯定爆賣一波 BZ還能大聲至少五年235F 08/01 22:26
x2159679: 吉田也說了沒有WOW就沒有FF14,他大概也沒想到WOW會淪落236F 08/01 22:26
x2159679: 到今天這一步
Shalone: 在暴雪砍掉英霸的前夕,其實一切發展都看起來很好,還很238F 08/01 22:26
Shalone: 有野心地出了原創英雄鋪故事線。然後暴雪就突然送了個聖
Shalone: 誕大禮給所有選手,玩家,相關行業和自己的員工
x2159679: 吉田被問到有沒有要超越WOW,他還說了不可能啦241F 08/01 22:26
strray: 吉田當初只想以WOW為藍本拯救FF14 叫你模仿沒叫你超越啊242F 08/01 22:26
strray: 英霸出原創英雄馬上腰斬就知道做決策的絕對不是做遊戲的人
dieorrun: 以前都說動視毒瘤 現在暴雪看起來更毒瘤244F 08/01 22:27
x2159679: FF14在以WOW為藍本後就走自己的道路了,根本沒有要和WOW245F 08/01 22:27
x2159679: 競爭的意思
Yanrei: 吉田大概沒想到穩穩的修正FF14,然後WOW就自殺了247F 08/01 22:28
x2159679: 因為很明顯暴雪跟SE的考量差很多248F 08/01 22:28
x2159679: FF14如果是暴雪的作品,1.0之後根本不可能給資源翻新
IB1SA: wow團隊農裝備不適合休閒玩 ow英霸積分吃團隊 手遊歐美不250F 08/01 22:28
IB1SA: 見得買單 8888 ip 給動視主導跟幫動視代工還比較實在
pttfatman: 垃圾公司 下去252F 08/01 22:29
x2159679: 光是給資源把1.0翻新以商業角度來看就是很不合理的事253F 08/01 22:29
x2159679: 他們會這樣做是因為還重視FF這個IP
strray: 不過FF15搞成那樣 多重視還不好說...255F 08/01 22:30
x2159679: 這邊說的是資源的部分,畢竟他們分了好幾個開發部256F 08/01 22:30
ayubabbit: sqex現在應該學到一點 不要丟給野村作257F 08/01 22:30
dolp: 快點倒一倒 不要浪費時間258F 08/01 22:31
dieorrun: FF15那已經不是重不重視的問題了259F 08/01 22:31
x2159679: 野村真的不行www260F 08/01 22:31
IB1SA: 暴雪最適合就做動畫惹 幾個ip 遊戲機制根不上當今熱門遊戲m261F 08/01 22:31
IB1SA: eta惹兒
x2159679: 野村的思維感覺和玩家太脫節了263F 08/01 22:32
dieorrun: 趕快跳脫那個13以來的毒瘤水晶神話才是真的264F 08/01 22:32
cheng31507: 真的活該 倒一倒吧265F 08/01 22:32
x2159679: FF14的石川才是真正懂人心的遊戲編劇266F 08/01 22:33
gene51604: 動視遊戲能生出來 就暴雪不行 不知道誰的問題267F 08/01 22:34
jorden0804: 現在暴雪動畫也沒有到頂尖了... 拳頭都快超越了268F 08/01 22:34
jimkyc: 就很故意 一直在那邊說不看名次 還一直講名次269F 08/01 22:34
oldbear: 大部分可能都忍了,但是魔獸重製真的不能忍270F 08/01 22:38
shinelusnake: 222我覺得是德政,但我能肯定單坦位真的是北七決定271F 08/01 22:41
shinelusnake: = =
afjpwoejfgpe: 我本來想吐槽最好是三年內的事,進來看完內文發現比273F 08/01 22:41
afjpwoejfgpe: 起來三年之前的事情好像都算小case
shinelusnake: 反正我是對OW2不期不待了,PVP有改跟沒改一樣,也275F 08/01 22:43
shinelusnake: 不給看PVE內容
xkiller1900: 你們難道沒有手機嗎LOL277F 08/01 22:45
amd7356: FF15就是給錯誤的人繼續當製作人有多慘278F 08/01 22:47
dnek: 歷歷在目279F 08/01 22:48
sillymon: 英霸直接放生就表示這公司根本不CARE玩家跟選手的死活只280F 08/01 22:49
sillymon: 在乎自己的財報好不好看 連通知一聲都不屑
Alixwaltz: 我很難過一家公司變成中國的形狀... D2R還是會買啦qq282F 08/01 22:50
yumekanau: 2019之2  滿滿中國工程師既視感283F 08/01 22:51
strray: 老實說跟中國根本沒啥關係 就是暴雪本身真的爛284F 08/01 22:52
jackjoke2007: 老實說我覺得BB的決策沒到爛欸 哥哥打弟弟那時候算285F 08/01 22:52
jackjoke2007: 是爐石最紅的時候
Yanrei: 現在樂趣就是看之前幾個瘋狂挑其他作品毛病,然後整天捧287F 08/01 22:52
sillymon: 這些可是即使英霸超級逆風還是不離不棄的超鐵粉耶.....288F 08/01 22:52
Yanrei: WOW的人可以撐多久XD289F 08/01 22:53
strray: 沒有能力做遊戲的爛公司 整個環境根本一群沒責任感的混蛋290F 08/01 22:53
sillymon: 這些選手不去打DOTA2 LOL爽賺選擇陪你BZ一起打拼結果291F 08/01 22:53
m3633998: ow的222或許沒問題,但玩家也就那些,調成222排超久==292F 08/01 22:56
m3633998: 然後有源式、拳王、碧姬這幾個畜牲,玩起來真D痛苦
strray: 會覺得222沒問題的就是跟暴雪態度很一致阿 不爽不要玩294F 08/01 22:58
strray: 那就不要玩啦
k960608: 222就是暴雪教你玩遊戲的一環 只是前面也教好多次了296F 08/01 22:59
sillymon: 現在回頭看自己玩bz遊戲的那幾年感覺真的夠m 大便灌滿嘴297F 08/01 23:00
k960608: 受不了的前面就跑了 剩下的就是一次次考驗你的信仰298F 08/01 23:00
sillymon: 一樣邊罵邊儲值299F 08/01 23:00
RoaringWolf: 難怪玩家變少,但CEO的錢變多了300F 08/01 23:02
Yanrei: 剩下的就是鋼鐵信仰啊..301F 08/01 23:04
aOwOa: 真的不勝唏噓302F 08/01 23:04
bye2007: 好久沒開BZ的遊戲了 D2R會先觀望再說 絕對不會預購303F 08/01 23:04
letbeit: 活該死好304F 08/01 23:04
Yanrei: 有些厲害的真的是到現在都還是WOW超棒,有問題的都是玩家305F 08/01 23:05
jeff0801: 死好306F 08/01 23:12
The4sakenOne: 遊戲做得好隨你怎麼屌 可是做不好嘛… 嘿嘿307F 08/01 23:19
liumang: 突然覺得星海至少有善終算是很幸福了308F 08/01 23:19
Hasanieer: 隨便有差嗎,趕快給我cod19的消息好嗎動視309F 08/01 23:20
bladesinger: 沒救了,暴雪可以準備入土了,搞到信徒全部起來革命310F 08/01 23:21
bladesinger: 真的很會
bladesinger: 從星海2就開始走下坡了,最近三年只是最後的稻草
heicheese: 是說2020年的第五點開始應該是2021年313F 08/01 23:24
adasin: 暗黑M是起頭 信仰出現裂縫 WC3蟲蛀版是直接雪崩了314F 08/01 23:28
tweence:315F 08/01 23:32
shinobunodok: WOW至今還有相當數量的玩家 他們不離不棄 BZ還不會316F 08/01 23:38
shinobunodok: 怎麼樣
tsairay: No king rules forever318F 08/01 23:41
randolph80: 共雪事件後就不玩爐石了319F 08/01 23:44
bye2007: 當時幸好沒有預購WC3重鑄 看到那種慘況 笑爛320F 08/01 23:48
nnbak85551: 你暗黑4最初要是學上古6一樣先畫個餅給粉絲怕之後再推321F 08/02 00:02
nnbak85551: m搞不好幹譙力沒這麼大 偏偏要玩弄粉絲感情讓人以為是
nnbak85551: 續作 結果是手遊的二次玩弄 真是災難
Luos: 這個社死現場真的是慘324F 08/02 00:04
nnbak85551: 腐爛爾這個噁臭男現實行為 就難過想把女王這角色玩死325F 08/02 00:04
nnbak85551: 現實騷擾 遊戲也來 惡臭
benyouth: 看這間連環爆 爽327F 08/02 00:07
ejru65m4: D2 D4星海2還有油可以榨 雖然可能是最後了328F 08/02 00:10
gd831225: wow真的是不行了,9.1後魔獸代幣好幾枚放著不管,也不想329F 08/02 00:11
gd831225: 回去玩
ejru65m4: 對我而言 預購什麼的不會再用在這家了331F 08/02 00:12
Shalone: 別說D4啦,當年拿D2R來唬爛都好過的D2M332F 08/02 00:13
Shalone: D3M*
NoLimination: 晶岩裝備真的是造成我退坑的主因334F 08/02 00:19
Luos: 那位演講的也真夠尷尬335F 08/02 00:19
Luos: 沒人拍手還敢讓人發文也是很敢
Basedon: D2R怎麼可能會紅,只是畫面變好看機制沒有變,超無聊好337F 08/02 00:21
Basedon: 嗎
Basedon: 要玩D2R不如去玩其他像是POE之類的
nnbak85551: 真的 拿d2r出來給粉絲驚喜搞不好老粉喜歡 幹 當年那個340F 08/02 00:24
nnbak85551: 橋段到底是哪個破腦想的 拿d3m出來耍人 還是bz嘉年華
nnbak85551: 這種場合
WLR: 暴雪以前Starcraft Ghost做不好,就取消開發,WC3R卻是推出343F 08/02 00:30
WLR: 來陷害玩家,決策者的心態已經不是玩家了
Winter1525: an empire collapse from the inside...345F 08/02 00:32
tolowali: 現在聽到暴雪品牌會覺得是爛遊戲346F 08/02 00:46
ChenDotQ: Warcraft不出四代,我還以為能期待更好的暴雪佳作,結果都347F 08/02 01:07
ChenDotQ: 在吃老本,已經沒有原本的創新精神與製造經典的堅持了。
freedom77: 舔共糞公司快倒一倒349F 08/02 01:09
gigigaga28: 當初一堆人付費進場,結果壓軸是中國換皮免洗手遊,這350F 08/02 01:10
gigigaga28: 不爆氣才怪
aaaa8247: 你們難道沒有手機嗎?哈哈哈哈哈352F 08/02 01:14
jay123peter: 江郎才盡353F 08/02 01:18
qazxswptt: 看完發覺 就算FF14躺著都會有人投誠...因為暴雪比睡著354F 08/02 01:23
qazxswptt: 還糟
gargoyles: 蟲蛀那個玩家回饋的影片長達三十分鐘笑死356F 08/02 01:35
gargoyles: 到底是怎樣的決策才可以把一個經典重製給砸鍋
calase: 50美分加班薪資才十幾台幣耶...358F 08/02 01:37
evilaffair: 騰訊買下對手公司  然後用中國市場吸引暴雪  再藉由負359F 08/02 01:38
evilaffair: 面行銷吸收暴雪工程師
evilaffair: 傻子暴雪自取滅亡
Hsan: 共雪之後就刪掉Battle net了362F 08/02 01:44
blackstyles: 結果最後暗黑手遊有出嗎?363F 08/02 02:27
s8018572: 好像在中國有公測?364F 08/02 02:36
s8018572: 之後好像還是會出 不確定
idiotofwind: 笑死,爛成這樣可撥366F 08/02 03:19
chuckni: 差不多是這樣了,這篇講完了,我自己18年以前是暴雪鐵粉367F 08/02 03:47
chuckni: ,但overwatch 之後開始慢慢停止暴雪出遊戲必買的習慣,
chuckni: 之後爐石開始退環境機制後慢慢的不玩爐石了(到萬惡的疊
chuckni: 盾戰和紫色奶頭時代棄坑)、暗黑M事件之後連暴雪新聞都不
chuckni: 再關注
passTWth: 靜坐是沖沙小 給我下線去辣372F 08/02 03:49
chuckni: 更別提星海2的一堆鳥事(亂七八糟的patch、虛空幾乎等於373F 08/02 03:50
chuckni: 棄療的兵種設計、實際上打起來精彩度不如一代的職業聯賽
chuckni: ,但這不是選手的問題,是遊戲本身導致選手很難打出觀賞
chuckni: 性足夠的比賽)
chuckni: D3反而還好,D3初期各種鳥(商城、爛傳武、反人類煉獄的b
chuckni: oss 詞綴等等..)但至少後面有修到能玩的狀態,那時候很
chuckni: 多人靠信仰還是玩得下去暴雪遊戲
xdccsid: 我2018那個D2m直接全刪遊戲,w3r變暴黑,暴雪真的垃圾380F 08/02 04:27
xdccsid: 說實話暗黑系列就算出新的,遊玩性大概也不如poe,雖然
xdccsid: 這季poe自己腦袋犯蠢亂搞,有可能直接死去吧
xdccsid: 最近1年左右感覺時常看到遊戲廠商腦袋出問題,MHR、POE
xdccsid: 等等低能決策
Boris945: 靜坐抗議廢到笑,是不會停月卡喔385F 08/02 04:41
xdccsid: 樓上LP民正常發揮386F 08/02 04:43
xrdx: 英霸真的是..出一個原創的角色感覺開始要搞英霸自己的世界了387F 08/02 05:07
xrdx: 結果過沒多久突然無預警宣告死刑,整個莫名其妙
qoo60606: 英霸玩家直接失業真的很蠢389F 08/02 05:10
satan317: 從舔共開始390F 08/02 06:16
afteryoudie: 姊夫走了後我ow就刪了391F 08/02 06:32
ESSaw: 英霸現在直接變教科書,被中國人抄去作寶可夢賺到翻掉392F 08/02 07:16
kducky: 說實在 很慶幸自己是在WoW鼎盛時代離開,在我心中留下最393F 08/02 08:04
kducky: 美好一面
keither1009: 被動視收購以後就註定涼涼了395F 08/02 08:21
a1919979: 所以問題來源是2嗎? 但我覺得老早就在下行了396F 08/02 08:43
gargoyles: 問題來源是  現在的BZ做不出遊戲了  誰管裡面誰走掉397F 08/02 08:52
gargoyles: 把好菜色端上桌顧客就開心吃了付錢買單回家報兄弟而已
cloudin: 涼去399F 08/02 08:56
peterboon: 早就全刪了,垃圾公司不會創新,新的魔獸劇情跟狗屎一400F 08/02 09:00
peterboon: 樣
blitz1991: 被外部高管搞爛402F 08/02 09:28
bruce2725: WOW只要營收沒掉到一個程度我想動視不會想去管他啦403F 08/02 09:31
bruce2725: 罵歸罵但一堆人還是乖乖繳錢 穩定收入幹嘛動他
GivemeApen: 聰哥事件後就把整個bz砍了405F 08/02 09:33
GivemeApen: 目前bz最穩定收入應該還是hs啦 wow掉很多了
hellomotogg: 題意 -> 提議407F 08/02 09:48
SAsong319: 從開始舔中共的那一刻起就徹底沒救了408F 08/02 10:18
smallkaka: 推整理409F 08/02 10:42
pkisgoodpoiu: 有生之年能看到傳奇殞落真是不枉此生410F 08/02 11:15
chitosalen: 個人覺得就是遊戲什麼都好,就是不好玩411F 08/02 12:07
hit0123: 腦袋裡沒有遊戲 只剩錢412F 08/02 12:45
rofellosx: d3剛出爛掉就是前兆了413F 08/02 13:24
windblood: 連D2都玩完之後~大概就是最後的榮光了414F 08/02 16:47
waterdeep: wow 靜坐笑話415F 08/02 20:52

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