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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-06 14:27:07
看板 C_Chat
作者 a127 (Sad)
標題 Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
時間 Fri Aug  6 12:30:31 2021

: 必然是遊戲中出現了一個、甚至多個讓玩家無法忍受的事情。
: 那麼，鄉民們認為是那些原因，
: 造成了WOW開始走下坡的呢?

其實看了看FF14，覺得WOW體質還是強悍無比...
FF14的概念都能無痛照抄。

講一些最多人提到的FF14優點，WOW做起來也根本毫無障礙。

1.新手排副本也會遇到老手幫打

FF14概念就是隨機副本包含所有4人副本；
WOW照抄也沒差，現今WOW也是動態等級，也是掉落當前裝等裝備。
只是WOW抄一半仍然有副本等級階段，太高等的就不會排到低等的，
最新資料片的隨機本就只會排到當前資料片的5人本。


弄個時光副本好像可以順帶照顧新手，但其實根本可以直接全部套用；
未來版本也可以無痛適用。

暴雪前幾個資料片成功大概讓他們以為捨棄前面的概念很正常，
FF14保留了舊版本讓玩家可以玩，延長了遊戲生命，
暴雪做新東西被罵翻，舊東西又不值得玩，工作量爆棚又兩面不討好。

2.裝備取得難度低

FF14除了打高難(WOW的M團)以外，把所有人的裝備都很容易就搞到最(次)強，
WOW的M團5%通關率證明有摸到M的玩家實在很少，
但又把太多太好的裝備跟最好玩的部分專注在這5%玩家。

有大部分的玩家都只以H團通關或者打M+拿成就，
大方一點給中底層玩家爽爽打H團，M團的人仍保有成就感，才是兩面討好。
(說起來WOW大家玩得最爽的巫妖王/軍團，似乎都有點類似這種概念)

3.職業轉換簡單

說真的沒有一間遊戲公司的平衡讓人稱讚，
那不如就是盡量讓所有人很容易無痛轉換職業。

雖然WOW現在練分身也簡單了，但是新職業就是全部的東西要重刷，
WOW讓所有角色都共通裝備說真的也沒什麼缺點吧?

主線只需要解一次這個WOW也早就能辦到了，
不太懂堅持要每個角色都來一次的用意在哪...

---

玩家需求可能跟以前不太一樣，
十年前我還真的不會覺得以上"速食(避免折磨玩家)"做法是遊戲成功的宗旨。

但說不定這些常被人提起的優點，

也不一定是FF14開始追趕上WOW的原因就是了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.14.208 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X3Bhft1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628224233.A.DC1.html
※ 同主題文章:
　 08-06 09:43 er2324. ■ [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
　 08-06 11:31 x2435555. ■ Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
● 08-06 12:30 a127. ■ Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
　 08-06 14:06 barry7422. ■ Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
　 08-06 19:00 snowknife. ■ Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
推 hoe1101: 只可惜就是不抄1F 08/06 12:32
推 shinobunodok: 你說WOW可以輕易的把FF14的優點學起來 啊他學了沒2F 08/06 12:32
→ shinobunodok: 有？有對玩家好一點裝備給大方點嗎？有讓玩家看劇
※ 編輯: a127 (111.253.14.208 臺灣), 08/06/2021 12:33:10
→ shinobunodok: 情像看到昔日那個王子拿著刀走上王座刺殺父王般震4F 08/06 12:32
→ shinobunodok: 撼嗎？啊一樣都沒做到你說很簡單？
推 kusanaki: 那怎麼不抄呢6F 08/06 12:33
→ shinobunodok: *拿著劍7F 08/06 12:33
→ Dande: 就是有人範例放好在前面連抄都不會阿8F 08/06 12:33
→ Dande: 另外歡迎包容新手這種遊戲環境是抄不來的
推 gungriffon: 這就是為什麼被痛罵啊www 就是一念之間的問題10F 08/06 12:38
→ gungriffon: 啊你暴雪不轉念就是不轉念 只想整玩家
推 Yanrei: 很多事情都是說起來簡單12F 08/06 12:39
→ goodday5566: 暴雪是要教育玩家怎麼玩遊戲的 怎麼可能會抄人點子13F 08/06 12:40
→ anumber: 可是他有抄半套的導師系統wwwwwwww14F 08/06 12:41
→ gungriffon: 說啥呢 暴雪靠抄起家的 改良發揚光大是他最初的本領15F 08/06 12:42
推 Yanrei: 然後我不覺得FF14這些會用「速食」來形容啦XD16F 08/06 12:42
→ gungriffon: 樓下快說都是動視加入害暴雪失去這個最初本領 LUL17F 08/06 12:42
推 shinobunodok: 你這就和某某人說 只要我讀書 我也可以考上台大 啊18F 08/06 12:43
→ shinobunodok: 你讀書了沒有？為什麼不學隔壁F同學每天去圖書館？
→ yoyo8: WOW初期副本根本沒人要排，好不容易排到了坦補一進來又退出20F 08/06 12:44
→ shuten: 所以暴薛現在有謙虛的去抄作業嗎? 沒有嘛21F 08/06 12:44
推 kusanaki: 買不到版權就抄的公司什麼時候不會抄了 明明很會22F 08/06 12:44
推 sasakihiroto: wow這種拖時間的玩法才不叫速食的話 那我非速食不吃23F 08/06 12:45
→ sasakihiroto:  lul
推 gungriffon: 其實整套5人本接raid機制註定就是血流成河了25F 08/06 12:46
推 hoe1101: 這話就跟我小孩很聰明只是不愛念書一樣，就不念書屁話一26F 08/06 12:46
→ hoe1101: 堆
→ hoe1101: 給你抄啊，你就是不抄還想教育玩家
→ k83nk7agkc: 想洗WOW可以直接說 幹嘛拐彎抹角的 還想偷嘴快餐r29F 08/06 12:47
推 Yanrei: 說到導師系統，新手頻道裡面比我當初預期的熱鬧很多30F 08/06 12:51
推 jileen: 新的也有抄啊怎麼沒抄，你看那個搞笑的導師系統，什麼獎勵31F 08/06 12:52
→ jileen: 都沒有，然後只有 導師 看得到 新手。等級20就直接讓你脫
→ jileen: 離這個新手系統。等級20前面有人講了，一個下午就能達成的
→ jileen: 東西你一個下午是能學到什麼東西啦
推 hw1: 因為他們覺得這樣就不cool了35F 08/06 12:52
推 xangro: 暴雪只會教玩家怎麼玩  輪不到玩家教他們啦36F 08/06 12:54
推 AN94: MMO RPG的時代早就過去了 現在還會玩的都嘛老人 平常哪有那37F 08/06 12:55
→ AN94: 麼多美國時間在那邊慢慢來 速食化本來就是必須的 重點是如
→ AN94: 何在不影響樂趣的情況下簡化遊戲流程 魔獸這方面並不是很好
→ olalo: 說了一堆但是wow就是沒做有個屁用...40F 08/06 12:57
→ seraphimmoon: BZ以前抄是抄完加點料昇華，現在是抄完加點屎昇天41F 08/06 13:00
推 Yanrei: 或許是民族性的差異？ 我看FF14的新手頻道裡問答真的很熱42F 08/06 13:00
→ Yanrei: 絡，如果完整移植到WOW裡還不曉得會不會有相同的效果…
推 shinobunodok: 其實我根本不知道有新手頻道這東西 當初在玩FF14還44F 08/06 13:01
→ shinobunodok: 是新手的時候
推 hw1: wow我跟過日本人開的團 也是一片和諧 隊裡有雷包也是等他哪次46F 08/06 13:02
→ hw1: 不雷跟他陪練
推 Yanrei: 換到WOW裡搞不好新手問兩句就被嘴爆，然後導師互嗆你不懂48F 08/06 13:03
→ Yanrei: 這職業，WCL貼出來看看啊XDD
推 gungriffon: 肯分享的越來越少 吵架比較好玩所以都在吵50F 08/06 13:04
→ gungriffon: 我還在當BZ粉的時候一直想帶分享攻略的風氣但就
→ Yanrei: 因為玩家互嗆PR幾比較熱鬧呀XDD52F 08/06 13:05
推 andy86tw: 說暴雪不抄人的，BZ很多東西都是抄來的唷...53F 08/06 13:05
→ gungriffon: raid也是 當時很想多培養一些術士新人但整個raid環境54F 08/06 13:06
→ archer326: 吉田都說FF14是依照WOW為範例進行參考了，這才是照抄並55F 08/06 13:06
→ archer326: 改良的好例子。至於WOW？？？？
→ gungriffon: 都只想找現成戰力57F 08/06 13:06
→ gungriffon: 就跟現在慣老闆工作環境差不多ㄎㄎ
推 jackjoke2007: 動視做的冷戰看起來那麼好玩 拿動視救援已經沒用了59F 08/06 13:08
→ jackjoke2007: 啦
推 shinobunodok: 吉田當初1.0就要他手下原本FF14工作組的 先不要工61F 08/06 13:09
→ shinobunodok: 作了 滾去玩WOW先 連當時網路遊戲龍頭的WOW都沒玩
→ shinobunodok: 過做個懶啪網路遊戲
推 andy86tw: 還有乾速食屁事 FF以前就有轉職系統了64F 08/06 13:09
→ seraphimmoon: 動視影響先不管，BZ自己的鍋跑不了的65F 08/06 13:10
推 hoe1101: 這次的黑色行動我覺得真的有誠意又算好玩66F 08/06 13:10
推 roea68roea68: 這幾點FF14 2.0就差不多了 主要還是WOW自己爆炸67F 08/06 13:10
→ roea68roea68: 而且你沒說到劇情 音樂 很難學
推 shinobunodok: 音樂的話BZ不會輸人 劇情的話...我不知道為什麼明69F 08/06 13:12
→ shinobunodok: 明寫的出阿薩斯 然後還有辦法寫出6789那種拉基
推 roea68roea68: 喜好問題吧 我WOW玩得更久 實在不覺得音樂好71F 08/06 13:13
→ roea68roea68: 應該說少數幾個"不重要"的地方音樂莫名的好 但根本
→ roea68roea68: 沒意義 (ex:暴風城 熊貓人旅店)
推 Yanrei: WOW音樂我覺得上限有啦，只是平均有點不太穩定74F 08/06 13:14
→ roea68roea68: 打boss的時候完全沒有有印象的BGM75F 08/06 13:14
→ Yanrei: 好的曲子很棒，但大部分就普通76F 08/06 13:14
→ roea68roea68: 還有登入畫面的音樂也特別好 是希望大家排隊嗎77F 08/06 13:15
→ Yanrei: 然後FF14幾乎每個BOSS的曲子都很棒，都有對照戰鬥的節奏78F 08/06 13:16
推 o07608: 啥時WoW的副本能來個希瓦等級的轉場XD79F 08/06 13:16
→ Yanrei: 更別提一堆轉場跟音樂的搭配80F 08/06 13:17
→ seraphimmoon: WOW時間軸問題，要搭戰鬥可能就轉階換吧？81F 08/06 13:18
推 et310: 所以wow學了嗎82F 08/06 13:18
推 winniekuma: "只要我肯讀書  我也考得上台大阿"  看到這句笑噴XD83F 08/06 13:18
→ mealoop: 因為梅森六版就跑去用ow了 6789的劇情自然84F 08/06 13:19
噓 modkk: 我也希望他快抄啊， 所以BZ聽玩家意見了沒？.85F 08/06 13:19
→ o07608: 也不是這樣說，他們也是有能力做出6.0伊芮爾、7.0蘇拉瑪爾86F 08/06 13:20
→ o07608: 和8.0珍娜，又不是梅森不在就想不出好劇情
→ mealoop: Kosak七版去爐石 8版珍娜還真的是奇蹟...88F 08/06 13:27
推 forever05520: blizzard不是認為都是玩家的問題嗎？沒趕你走就不錯89F 08/06 13:28
→ forever05520: 了。
推 jorden0804: 劇情越來越爛 可能真的跟內部暴雪腐敗文化有關91F 08/06 13:28
→ jorden0804: 反正新的總裁有玩ff14希望能帶來改變
推 Yanrei: 剛昨天RICH的實況中有講到一點我覺得很符合現況93F 08/06 13:28
→ Yanrei: 他覺得現在可能很多玩家已經忘記當初是為什麼會想玩MMO了
推 gungriffon: "因為親友揪團玩啊"95F 08/06 13:30
→ gungriffon: 一群人幹蠢事真的是很美好的回憶
推 o07608: "因為想看WC3的角色故事後續啊"97F 08/06 13:32
推 WiLLSTW: 動視那副死要錢的德行 如果讓玩家爽可以賺錢 一定叫BZ讓98F 08/06 13:34
→ WiLLSTW: 玩家爽到天上去....
推 gungriffon: 其實無印真的沒什麼WC3角色故事後續100F 08/06 13:37
→ gungriffon: 你熟知的瑪法在睡覺 阿薩斯在北境 阿丹在外域
→ o07608: 我是Cata末期入坑所以沒差XD102F 08/06 13:37
→ gungriffon: 但無印有屬於它自己的背景故事 而你活在其中103F 08/06 13:38
推 WiLLSTW: 不過我認同WOW體質很好這點 他們需要的是願意去注意玩家104F 08/06 13:38
→ WiLLSTW: 體驗的團隊跟更有效率的開發模式
→ RX11: 所以我WLK才入坑 而且剛開始玩光看到索爾就興奮到不行106F 08/06 13:39
推 s7503228: 共通裝備超難喔 你要這個體系打掉重來才可以 其他其實都107F 08/06 13:40
→ s7503228: 沒問題
推 gn50711: 做起來也是毫無障礙 但他們不做啊qq109F 08/06 13:43
→ x2159679: FF14每場boss戰的設計都像是一場舞台劇110F 08/06 13:43
→ x2159679: 音樂 轉場 演出跟機制都是精心設計彼此搭配的
推 WiLLSTW: 我是覺得要像FF14一樣轉場跟音效還有音樂彼此配合蠻難的112F 08/06 13:44
→ WiLLSTW: FF14是因為祖堅不是只有作曲 他負責所有跟聲音有關的部分
推 barry7422: 這三點其實都是來自於，兩個遊戲本身的核心裡面就不同114F 08/06 13:45
→ barry7422: 。
→ barry7422: 理念啦幹
推 b325019: 之前祖堅也分享過遊戲裏的音效怎麼來的117F 08/06 13:48
推 andy86tw: 也是因為都祖堅負責，所以才能做到像他之前說的音樂、聲118F 08/06 13:48
推 WiLLSTW: 是說WOW的新手頻道的導師是蠻熱情的啦(台服)119F 08/06 13:48
推 Zero0910: 祖堅根本燃燒生命在創作的 連化療住院中都還在作曲120F 08/06 13:48
→ andy86tw: 音跟音效結合再一起121F 08/06 13:48
→ WiLLSTW: 但問題是我有問題想問時已經不能用了XDD122F 08/06 13:48
→ barry7422: 我回文好了123F 08/06 13:49
→ RevanHsu: 想太多了 講的這些wow就是不會改 會改就不是今天這個樣124F 08/06 13:58
→ dieorrun: 無痛照抄www125F 08/06 14:11

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