※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-11 15:17:14
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作者 標題 [FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點
時間 Wed Aug 11 13:47:08 2021
最近相當沈迷這款遊戲
不過沒有遊戲是完美的
只是看你能不能接受缺點，以及優秀的部分能不能吸引到你
這邊就來平衡一下，說說個人最難以忍受的幾個缺點
第四點開始會小雷到4.0~5.0的劇情，介意請先左轉
1. 低等戰鬥體驗相當差
關於戰鬥的討論有個很有趣的地方，就是新手常抱怨GCD2.5太慢
老手卻又不以為然，說等你高等後就知道了
問題是
這遊戲十幾種職業打起來有些忙有些比較不忙
但是無一例外，所有職業50等以前「全部都非常無聊」
有些職業，像是龍騎，要到快70等才有比較完整的迴圈
黑騎要到70等才有最重要的減傷：黑盾
有些職業，像是龍騎，要到快70等才有比較完整的迴圈
黑騎要到70等才有最重要的減傷：黑盾
我知道這個遊戲想要讓沒有玩過MMORPG的人也能輕鬆上手
但我覺得還是做得太過火了些
如果前期就把人勸退，又要如何用後面有趣的內容吸引人呢
更別提很多職業都要到接近70等才會有核心機制出來
比如像武士的燕返甚至要到76等（印象中）
這個技能會改變整個迴圈的邏輯
前期習慣了過度簡化的戰鬥，又要如何在滿等後修正迴圈呢
何況滿等後打的高難度副本才是真正考驗DPS的地方
早點開放核心技能讓玩家慢慢適應反而更好
在這方面WOW就做得不錯
雖然也是經過好幾個大版本迭代才變這樣的
2. 低等副本的同步機制
這個同時也是優點和缺點，老手因為有獎勵也會去排隨機副本
讓新手不會找不到人過主線
可是對老手來說，打2.0的低等副本真的是非常非常無聊
因為同步機制下不只等級和裝備同步
你高等級的技能也全都不能用，這又要回到第一點
我知道這邊是為了公平，但應該有更好的處理方法
我知道這邊是為了公平，但應該有更好的處理方法
像我前陣子在練槍刃，然後剛好遇到遊戲特價很多豆芽
隨機二星怎麼排都是密約塔，連續排到五天後我到今天為止再也沒去排過
槍刃在坦克中算是比較忙的職業了
但是50等的槍刃....，玩過的應該都懂
無聊還算小事，我覺得更重要的是在這種無聊的加持下
老手會更沒耐心，只想要快速打完領獎勵
難免就會對第一次打的小草比較沒耐心，搞得新手老手都沒有好的體驗
3. 2.X版本是全遊戲最大的毒瘤沒有之一
如果說2.0只是口味淡了點，那2.X就是跟屎一樣
除了一貫無意義的跑腿劇情外
在這段期間不管你等級升到了多少，你都沒辦法學到新技能
因為沒到3.0前沒辦法解職業任務！
而新技能又被職業任務綁定
等於你要用50等那超級無聊的技能組渡過十幾個小時的2.X
然後又時不時聽到老手跟你說3.0就很精彩哦
根本地獄
雖然我自己覺得3.0前半也挺無聊的
但至少我有新技能用，玩起來會有期待感
配合中期開始劇情的展開整個就變成不同的遊戲
4. 有些關鍵地方不配語音
這邊指的主要是副本
有些副本轉場真的是相當震撼，像4.3的殲滅戰
第一次看到真的會起雞皮疙瘩
但...怎麼沒有語音呢？
其實也沒幾句台詞，配個音應該也差不了多少成本
卻會讓演出效果會差超多
而有些沒什麼重點的劇情過場卻又全程語音
我實在搞不懂標準在哪
------------- 防雷線 -------------
5. 4.0的全遊戲最無聊反派
沒錯就是皇太子！
這種中二帶點狂氣的角色其實是有機會寫有趣的
但是皇太子被描寫的有夠無聊
我對4.0劇情本來是沒有太多反感，跟2.0比是小巫見大巫
但光這個反派就足以讓我崩潰
他為什麼這麼中二到處挑起紛爭？ 因為覺得無聊
他為什麼這麼強？ 他天生就強 （Fxxk）
嗯好喔，真是簡單明瞭的設定
然後搞事搞了一整個大版本最後居然以自殺收場，你是在跟我開玩笑嗎
然後又復活還把看起來比他有內容一百倍的皇帝殺掉，你是在跟我開玩笑嗎X2
然後又告訴我6.0還是他當反派，你他媽是在跟我開玩笑嗎X3
FF14劇情精彩的一個點就是反派也許不是什麼好人
但都是為自己的理想奮鬥
像5.0的哈帝斯，刷坐騎的時候也打了不少場
每次看到那些過場動畫台詞還是有種淡淡哀傷感，是種無奈又必須做的感覺
但皇太子！！？？
你隨便跟我掰個他小時候有什麼精神創傷都比現在這樣好
或是有什麼蠻神附體導致他很強
這種為壞而壞的角色拿來當主要反派真的是很出戲又過時
6. 過度倚賴製作組中的某幾個人
這邊我可能有講錯請修正
但據我所知這遊戲受好評的劇情和音樂都是由特定的人負責的
尤其是劇情，換了個人寫，評價馬上就爆炸
以SE這麼有規模的公司來說這樣真的很不ok
會給我公司雖大但工作卻很沒系統化的感覺
希望後面可以好好地培養接班人和修正團隊的工作方式
不然我會覺得這是一個滿大的隱憂
以上是一些個人想法，如果有不認同也沒關係
大家一起討論 peace
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※ 同主題文章:
● 08-11 13:47 ■ [FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點
08-11 15:16 ■ Re: [FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點
08-11 17:04 ■ Re: [FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點
08-11 18:12 ■ Re: [FF14] FF14個人最不能忍受幾個的缺點
推 : 1.戰鬥技能循環WOW也沒好玩到哪邊去，根本就差不多1F 08/11 13:49
→ : 尼的123是同一件事啊2F 08/11 13:49
→ : 2. 4.0劇情爛的地方絕對不是皇太子而是花瓶3F 08/11 13:49
→ : WOW哪有差不多 核心循環七早八早就給你了4F 08/11 13:49
WOW戰士的致死打擊，無印好像要30還40等才有後來10等就有，主要技能你30等前都學得差不多了
而且WOW的技能不綁職業任務，你等級到了就可以用
不會像FF14一直到遊戲時數30小時了還只有便秘般的戰鬥可以玩
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 13:51:48
→ : 以火法來說 火球炎爆火衝哪個不是超早就給的5F 08/11 13:50
推 : 所以提早多給點技能就有不一樣嗎.....6F 08/11 13:51
對，真的就是會不一樣，早期沒有能力技，近戰沒有身味打起來真的就是有夠無聊，WOW有再多不好
低等的戰鬥體驗還是做得很不錯的
而且跟你滿等打副本的循環不會差太多，有很多時間可以慢慢熟悉
不會像FF14到70等才開始丟核心技能給你
推 : 什麼叫完整的迴圈？7F 08/11 13:52
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 13:54:42→ : 這就昨天討論過的,技能精簡之後的負面效果8F 08/11 13:53
推 : 我記得以前WOW也被說過80等才真正開始遊戲9F 08/11 13:53
→ : 恩 就跟wow無印聖騎一樣只有聖印審判打到60等 然後老手10F 08/11 13:54
→ : 說2.0有聖擊3.0有神性差不多的概念
→ : 說2.0有聖擊3.0有神性差不多的概念
→ : 低等隨本鎖技能比較希望能解開12F 08/11 13:54
→ : 其實不打高難 循環什麼的根本隨便阿.....13F 08/11 13:54
→ : 為啥沒不一樣....旅神歌演武火4黑盾體驗差那麼多14F 08/11 13:54
→ : 除非是主線練上來的職業 不然靠隨本練的職業迴圈根本15F 08/11 13:55
→ : 沒多少機會練習
→ : 沒多少機會練習
推 : 1和4有感17F 08/11 13:55
→ : 第六點不就真實社會的寫照??不然keyman的錢為啥比別人多18F 08/11 13:55
→ : 可是FF有練多職業的經驗獎勵 後期練超快19F 08/11 13:55
→ : 1我一開始玩也覺得這根本半回合制遊戲吧XDD
→ : 1我一開始玩也覺得這根本半回合制遊戲吧XDD
推 : 6的問題 其實有點錯誤 廣受好評劇情之一的3.0是前廣主筆21F 08/11 13:56
→ : 不過沒事 能留下來玩的假掰都是常駐被動技 不會有人不耐22F 08/11 13:56
→ : 煩
→ : 煩
→ : 後來他退到二線讓下屬的織田和石川接手 在3.1跟4.x之後決24F 08/11 13:56
→ : 定讓石川負責5.0～6.0完結篇而織田則更偏重世界設定（btw
→ : 織田這方面做的很好） 之後石川也會接棒給後輩
→ : 定讓石川負責5.0～6.0完結篇而織田則更偏重世界設定（btw
→ : 織田這方面做的很好） 之後石川也會接棒給後輩
推 : 比較希望戰鬥能特效到傷害就到 要不然地板提示消失再站27F 08/11 13:56
→ : 怪都在你面前了還得站著發呆幾秒才能打他28F 08/11 13:56
推 : 花瓶硬拉中立的曉去幫復國根本莫名其妙，整個打完29F 08/11 13:56
→ : 再來說自己已經不是中立要退出根本低能。 在外面爽
→ : 20年再來問大家為什麼屈服帝國不反抗更是智障。另
→ : 外一個也寫爆的是夕霧，中間那段刺殺皇太子完全變
→ : 成一個腦衝精障
→ : 再來說自己已經不是中立要退出根本低能。 在外面爽
→ : 20年再來問大家為什麼屈服帝國不反抗更是智障。另
→ : 外一個也寫爆的是夕霧，中間那段刺殺皇太子完全變
→ : 成一個腦衝精障
→ : 回去 明明看到光束打到身上還沒傷害真的很怪34F 08/11 13:56
→ : 但我覺得這不能完全說是缺點阿 就像有動作遊戲跟回35F 08/11 13:56
→ : 合遊戲 跟半即時遊戲一樣 玩家對節奏是有偏好的
→ : 你會覺得這樣不好 只是你喜歡更緊湊的
我對滿等的戰鬥體驗沒有意見→ : 合遊戲 跟半即時遊戲一樣 玩家對節奏是有偏好的
→ : 你會覺得這樣不好 只是你喜歡更緊湊的
滿等技能組就算只打80等4人副本，就算是龍騎戰士這種比較不忙的
玩起來也足夠有趣
但是低等的便秘節奏...我真的無法接受
→ : 黑魔每10等多一個被動 單體跟群體的手法都在變 好玩838F 08/11 13:58
→ : 媽的低能兒 不如直接買直升
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 13:59:58→ : 媽的低能兒 不如直接買直升
推 : 我是覺得看地板範圍沒什麼不好拉，有踩到沒踩到很清楚不40F 08/11 13:58
→ : 用猜
→ : 用猜
推 : 戰鬥wow真的是屌虐42F 08/11 13:58
推 : 那就去直升啊43F 08/11 13:58
→ : 黑魔低等在那火2冰2 高等直接拖出技能欄44F 08/11 13:58
→ : 我很好奇說沒差的是不是leveling都只想排到15~17
→ : 我很好奇說沒差的是不是leveling都只想排到15~17
推 : 語音的地方真的很怪46F 08/11 13:59
推 : 可是我會覺得隨著升等拿到新技能很有趣耶，操作會有47F 08/11 14:00
→ : 新的變化比較不會無聊
→ : 新的變化比較不會無聊
→ : 拿新技能有趣但現在整個成長曲線是被破壞過的,特別是舊職49F 08/11 14:01
推 : 大屁股(皇太子)沒到無聊吧 就是強所以做什麼都無聊50F 08/11 14:01
→ : 只是沒交代為什麼他這麼強而已 那6.0補上你要不要吹
→ : 他很有內涵
欸其實有交代啊，某個地方有說他天生就是個戰鬥天才→ : 只是沒交代為什麼他這麼強而已 那6.0補上你要不要吹
→ : 他很有內涵
所以我很期待6.0能補上更多他的背景，如果只是然後又被光呆打爆那就真的很無聊
→ : 開場技能全開，這樣不就少了升等學新技能的爽感53F 08/11 14:02
推 : 黑騎70前軟的跟啥一樣，少別人一個減傷54F 08/11 14:02
我覺得軟就算了，但這個技能會改變整個控魔的邏輯，整個就很致命= =※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:04:14
→ : 2.0元老們的設計是1~50成長成完整的迴圈,但隨著版本進化一55F 08/11 14:02
→ : 黑魔低等也不會打冰火二吧 直接冰火一丟到死比較快56F 08/11 14:02
推 : 副本降等技能變來變去是很煩沒錯，討厭就別打吧57F 08/11 14:02
→ : 加上你還要考慮到手把家機玩家，要是遊戲進去就給你一58F 08/11 14:03
→ : 堆技能按，應該會直接退坑
→ : 堆技能按，應該會直接退坑
推 : 就華人特別討厭神經病，神經病在日美還蠻受歡迎的。60F 08/11 14:03
→ : 路往上拉到六七八十等才能成熟61F 08/11 14:03
→ : 原PO提的幾個點我完全同意62F 08/11 14:03
→ : 拉一波大的還是要火2冰2啊..63F 08/11 14:03
噓 : 1.低等戰鬥很無聊64F 08/11 14:03
→ : 可是低等副本放鬆去打就好
→ : 而且循序開放能力技
→ : 可以讓沒接觸過MMORPG新手
→ : 慢慢去熟悉該怎麼在戰技中間
→ : 穿插新學到的能力技
→ : 2.沒人強迫你一定要打低等隨機
→ : 你不喜歡/沒耐心陪小草打低等可以不用排
→ : 反正不打也不會有懲罰
→ : 打了那些獎勵其實沒有很多
→ : 可是低等副本放鬆去打就好
→ : 而且循序開放能力技
→ : 可以讓沒接觸過MMORPG新手
→ : 慢慢去熟悉該怎麼在戰技中間
→ : 穿插新學到的能力技
→ : 2.沒人強迫你一定要打低等隨機
→ : 你不喜歡/沒耐心陪小草打低等可以不用排
→ : 反正不打也不會有懲罰
→ : 打了那些獎勵其實沒有很多
→ : 這遊戲就是會重視家機玩家，你不能以玩過一堆olg的想法74F 08/11 14:03
→ : 來談技能
→ : 來談技能
→ : 每日隨本要練職業肯定要打啊76F 08/11 14:04
推 : ゼノス意外在日本很多夢女 我是無法理解啦77F 08/11 14:04
→ : 4.0的角色到6.0塑造變好，不代表他在4.0和5.0不爛啊。78F 08/11 14:04
→ : 70的技能可能因為絕本會改的綁手綁腳的 DK無團減 騎士無79F 08/11 14:06
→ : 衝刺 但70以下技能開的速度不是讓人很喜歡
→ : 衝刺 但70以下技能開的速度不是讓人很喜歡
→ : 不是可以自己挑副本等級？我小豆芽都有多高挑多高了81F 08/11 14:06
→ : 騎士無前沖就算了，連魔法連都不能打呢82F 08/11 14:07
→ : 是說放鬆不一定得要無聊吧83F 08/11 14:09
→ : 第二點我遇過的老手都不錯，有些甚至會幫解說解謎部分84F 08/11 14:09
→ : 只能說你自己的不耐煩並不能代表整體FF14群社現在的風氣
我自己當然沒不耐煩因為已經好久沒排了哈哈→ : 只能說你自己的不耐煩並不能代表整體FF14群社現在的風氣
但是公會還是有小草抱怨老手都不教或講話不耐煩
之前steam也有外國人抱怨FF14的社群風氣沒大家說的那麼好
當然是否是因為「戰鬥無聊」這個原因也只是我個人猜測
大家看看就好，不認同也沒關係
→ : 傑諾斯沒什麼不好吧，就只是想肛玩家的變態精障XD86F 08/11 14:09
推 : 因為技能本來就跟版本販售做綁定，就算你不滿也沒什87F 08/11 14:09
→ : 麼可能把新版本新技能直接2.0就給你
→ : 麼可能把新版本新技能直接2.0就給你
噓 : FF14 就是爛何必那麼痛苦玩，回去玩魔獸比較好89F 08/11 14:10
![[圖]](https://i.imgur.com/oHwrfj6h.png)
推 : 2.0坦到現在終於快結束的心得就是魔獸萬用語，閃好92F 08/11 14:10
→ : 補好DD好。不用去計較DPS或HTS，一切歡喜自在。GCD
→ : 太慢可以挑戰在轉圈中打多少字聊天。
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:13:33→ : 補好DD好。不用去計較DPS或HTS，一切歡喜自在。GCD
→ : 太慢可以挑戰在轉圈中打多少字聊天。
→ : 有這功能後你黑魔可以把冰2丟進垃圾桶了95F 08/11 14:11
→ : 講得沒錯 低等級很無聊 不過壓等不給用技能應該又是跟96F 08/11 14:11
→ : 垃圾山底層有關係
→ : 垃圾山底層有關係
推 : 該版本的設計上循環就是只有那樣，你覺得新版本才是98F 08/11 14:11
→ : 完整不代表那之前的循環就不完整
→ : 完整不代表那之前的循環就不完整
推 : 前期那個無解，不過那也就每天20分鐘的每日而已100F 08/11 14:12
→ : 5.0開始技能減化,要按的太多了請饒過未來的自己101F 08/11 14:12
推 : 第二點只有像你這樣的素食玩家才會有這種狀況吧102F 08/11 14:12
我吃葷0.0推 : 他又沒說這遊戲很爛...只是舉些覺得是缺點的地方而已103F 08/11 14:12
→ : 想要打完整又好玩的戰鬥可以去尼爾玩啊 甚至零式104F 08/11 14:12
嘿啊，所以我說我對滿等的戰鬥體驗沒意見，就算是4人本對我來說都足夠有趣了推 : 你可以不要排隨機副本啊 你不就貪那個獎勵才去排105F 08/11 14:13
→ : 搞不懂2算甚麼缺點
→ : 搞不懂2算甚麼缺點
推 : 不耐煩也請忍耐 你製造狗屎小心小黑屋見107F 08/11 14:13
→ : 我基本上很少去打50-副本 也不去看甚麼電影城108F 08/11 14:13
→ : 製作過度依賴某些人這個跟吉田願意讓底下的人出來分享109F 08/11 14:13
→ : 你才會知道的
→ : 你才會知道的
推 : 打勾之後譬如你LV70，只會排到63~70的副本111F 08/11 14:14
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:16:32推 : 我是覺得12可以解決 把某些技能往前移 某些技能往後移 然112F 08/11 14:14
推 : 不然買直升包就解決問題了113F 08/11 14:14
推 : 高等排隨機打低等副本的確很單調，個人是可以理解也可114F 08/11 14:14
→ : 以接受，感覺並沒那麼不堪
→ : 以接受，感覺並沒那麼不堪
→ : 低等副本就是給你點獎勵去幫小朋友打工用的116F 08/11 14:15
→ : 我覺得低等本全部用單體技能打 想AE去玩坦不就好了117F 08/11 14:15
→ : 後 都可以整個數值直接砍了 何必鎖技能118F 08/11 14:15
推 : 講得沒錯啊，低等循環體驗太差了119F 08/11 14:15
→ : 567我在中國服是天天打啦，有魂武跟商城積分(中國服才有)120F 08/11 14:15
推 : 喔對齁，其實與其說低等戰鬥無聊不如說副本壓等讓技121F 08/11 14:15
噓 : 光看低等副本觀念，真心覺得你真的不適合玩FF14 啦，一122F 08/11 14:15
→ : 能沒法用很賭爛才是原因，還沒拿到的技能不能用很正123F 08/11 14:15
→ : 常，但是拿到後還是不能用很賭爛
→ : 常，但是拿到後還是不能用很賭爛
→ : 直想把魔獸套過來，怎不想全碾壓過關，小草什麼都沒事125F 08/11 14:15
→ : 做，這樣會比較好？
這就像有些人在罵WOW太農的時候總是會有人回→ : 做，這樣會比較好？
啊要不要乾脆開放一鍵滿等，課金就送畢業裝一樣
→ : 第二點 只想拿獎勵的時候 簡單的副本才好嗎我解個每日還127F 08/11 14:15
→ : 要跟我打高難一樣累才煩吧
→ : 要跟我打高難一樣累才煩吧
→ : 解決方案早就放在商城了 有什麼好改的129F 08/11 14:15
推 : 2有討論過，你按40個技能輸出跟新手123一樣，沒比較好玩130F 08/11 14:15
推 : 低等副本老實講排到我覺得超爽的....131F 08/11 14:16
→ : 中國服 567天天打，練級一週3次，影之國跟塔123週常132F 08/11 14:16
→ : 那個功能要4排才能開吧133F 08/11 14:16
→ : 每日再慢不過20分鐘 大不了邊玩手機邊打134F 08/11 14:16
→ : 喜歡手忙腳亂有更好的選擇135F 08/11 14:16
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:18:15→ : 個人覺得各行各業應該或多或少都這樣 能者會變成多勞136F 08/11 14:17
→ : 尤其遊戲業吃熱情的更容易這樣
→ : 尤其遊戲業吃熱情的更容易這樣
→ : 啊對，1~3人不能用138F 08/11 14:18
推 : 低等本排到真的爽啊 輕鬆打就好139F 08/11 14:18
→ : 低等副本有格差啊 補和近戰吃屎 坦遠敏很爽140F 08/11 14:18
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:18:47推 : 我想想以前玩WOW法師20等前的技能，火球、冰箭、飛彈、141F 08/11 14:18
→ : 魔爆、火衝、冰腳、造食、造水、智慧、變羊
→ : 魔爆、火衝、冰腳、造食、造水、智慧、變羊
→ : 就算排到拉拉千獄還是比71~79簡單啊143F 08/11 14:18
推 : 2就類似脫裝排水晶塔，有人覺得輕鬆有人覺得無聊144F 08/11 14:19
推 : 低等副本哪裏坦補吃屎了....高等才吃屎好嗎145F 08/11 14:19
→ : 技能少無聊直接滑坡到輾壓是怎樣146F 08/11 14:19
→ : 要改善1.2的話只能把所有技能傷害拿去依2-5版個副本的147F 08/11 14:19
→ : 等級上限去做調整了吧，不然新手入坑只會看到只有自己
→ : 只能111111打不死怪，隔壁的1234567一群怪就死光了
→ : 隔壁的同職業*
→ : 等級上限去做調整了吧，不然新手入坑只會看到只有自己
→ : 只能111111打不死怪，隔壁的1234567一群怪就死光了
→ : 隔壁的同職業*
→ : 補低等能幹嘛 211111111 偶爾按個cure/benefic151F 08/11 14:19
→ : 低等隨便打根本沒有什麼會死的機制，坦補壓力是在哪152F 08/11 14:20
→ : 邊....
→ : 邊....
→ : FF14 50等時能用的技能可能比WOW20等能用的少，雖然常用154F 08/11 14:20
→ : 的還是那幾招，不過就是有自由選擇的樂趣
→ : 的還是那幾招，不過就是有自由選擇的樂趣
→ : 然後誰說坦吃屎了?156F 08/11 14:20
推 : 低等副本補根本躺過好嗎哪裡屎w157F 08/11 14:20
推 : 我入坑初期不覺得前面副本有多無聊就是158F 08/11 14:20
→ : 脫裝團隨有用，但討伐沒用，實在很奇怪159F 08/11 14:20
→ : 我補寧願打71~79都不想打15~24好嗎..160F 08/11 14:20
→ : 那是因為現在50等的技能被砍過了,以前沒那麼少161F 08/11 14:21
→ : 我有一週脫裝全都進5.0討伐162F 08/11 14:21
→ : 後期的話無聊就無聊 反正只是要打經驗也沒多久163F 08/11 14:21
→ : 啊坦補就不用排隨機啦，直接去排對應等級就好啦164F 08/11 14:21
推 : 補低等真的無聊，在那邊111，以前學者甚至不太需要補血165F 08/11 14:21
推 : 技能我記得5.0剛開就砍了一堆了166F 08/11 14:22
→ : 低等吃香的補大概就占星吧 超扯167F 08/11 14:22
→ : 整合了很多東西的樣子，有點久忘記改了什麼168F 08/11 14:22
→ : 有手都會打的也沒什麼好吃香不吃香....就無聊169F 08/11 14:23
推 : 4.0的時候就已經砍過一輪了吧?170F 08/11 14:23
→ : 改很多，蠻多技能都拉到高等才能用，以前學很快的171F 08/11 14:23
→ : 為了因應總技能數太多進行精簡,結果副作用是低等技能不足172F 08/11 14:24
推 : 每日就只是要經驗而已 無法忍受大不了不要排173F 08/11 14:24
→ : 有更多是直接不見的,記得幻術以前2.0的老搭檔死到剩一招174F 08/11 14:24
→ : 龍騎至少少了一種刺，但我真的忘記叫啥175F 08/11 14:25
→ : 如果忍受不了的玩家多到沒辦法支撐新手排本的話問題就大了176F 08/11 14:25
→ : 還有浴血以前是坦才會的，DD不會177F 08/11 14:25
推 : 45都砍過，像蒙的密孔拳4就不見了QQ178F 08/11 14:25
→ : 龍騎被拔了以前最核心的ヘビースラスト跟二段突179F 08/11 14:26
推 : 皇子確實是突兀，不過不只有皇子啦，整個4.0都充滿這180F 08/11 14:26
→ : 種突兀感，很像突然冒出一塊地而地圖上又突然多出幾
→ : 個勢力互打，這是4.0的問題，但皇子強度是有跡可循的
→ : ，因為設定上所有世界的人都是最初世界被拆分後的產
→ : 物，且各自都有機會覺醒，這就是各世界光戰的由來，
→ : 而已經有一半世界融回來的原初世界的人，會更容易覺
→ : 種突兀感，很像突然冒出一塊地而地圖上又突然多出幾
→ : 個勢力互打，這是4.0的問題，但皇子強度是有跡可循的
→ : ，因為設定上所有世界的人都是最初世界被拆分後的產
→ : 物，且各自都有機會覺醒，這就是各世界光戰的由來，
→ : 而已經有一半世界融回來的原初世界的人，會更容易覺
推 : 我不覺得有那麼多人受不了這點 至少我待的小圈圈沒看過有186F 08/11 14:26
→ : 人玩幾十個小時還在抱怨這種東西
→ : 人玩幾十個小時還在抱怨這種東西
→ : 醒且覺醒後的強度更接近最初世界的古代人，跟主角同188F 08/11 14:26
→ : 為原初世界誕生的皇子有此強度是正常的，反而是5版的
→ : 老頭強度不合理，初登場太強後來又變弱
→ : 為原初世界誕生的皇子有此強度是正常的，反而是5版的
→ : 老頭強度不合理，初登場太強後來又變弱
推 : 解個每日低等副本要我按一堆鍵 比較會讓我不想排191F 08/11 14:27
![[圖]](https://i.imgur.com/YCiRDgx.jpg)
→ : 4.0其實是超大型支線（x194F 08/11 14:27
→ : 前面技能簡單入門門檻才低啊，我好幾個女性友人在這種難度195F 08/11 14:27
→ : 曲線下學的很好，劇情他們是一個組在寫的，有提過會培養接
→ : 班人，4.0爛是爛在莉瑟
→ : 曲線下學的很好，劇情他們是一個組在寫的，有提過會培養接
→ : 班人，4.0爛是爛在莉瑟
推 : 如果只玩FF14的人搞不好還會嫌太多吧....198F 08/11 14:27
→ : 結果滿等大家都說像是在彈鋼琴199F 08/11 14:28
→ : 日文或英文論壇一直有人再談低等副本問題這點阿200F 08/11 14:28
我有幾個EN系的朋友也都不喜歡這點，大家在這邊討論嘴砲一下都沒關係啊但是給人扣速食玩家或不適合這遊戲的帽子就很謎了0.0
難道我5.0沈迷到主線兩天衝完也要告訴你嗎
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:30:58
推 : 技能真的是越少越好 所以我現在只玩舞者摸魚201F 08/11 14:29
推 : 不過2.0本來就，一直都是坑，也不用特別說技能這塊202F 08/11 14:29
推 : 提早給核心技能真的差很多 wow這點很棒203F 08/11 14:30
推 : 低等副本我都一隻手滑手機 一隻手按鍵盤在打XD204F 08/11 14:30
推 : WOW都直接找工作室滿等了205F 08/11 14:31
沒有證據或統計過，這種話最好不要亂說要我選的話有安全的官方直升能用，何必找工作室
→ : 看到舊版機工技能循環才崩潰吧206F 08/11 14:31
推 : 不適合這遊戲 X 不適合和我玩同個遊戲 O207F 08/11 14:31
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:33:19推 : 欸不是，就算WoW現在很鳥也不代表能隨便亂踩吧208F 08/11 14:33
沒錯，對我們來說最好的風氣是兩個遊戲彼此學習優點身為一般玩家就不要在討論時講這種「ＸＸＸ也一樣啊幹嘛改」
何況有些還根本講錯
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:36:19
推 : 哈哈，我是喜歡技能多到塞滿畫面的那派，加上風騷走209F 08/11 14:36
→ : 位讓我覺得我還年輕
→ : 位讓我覺得我還年輕
推 : 4.3討伐有語音吧？我是聽語音記技能的211F 08/11 14:36
放招有語音，但那段情緒爆發的過場沒有...推 : 低等副本不想打可以不要排啊= =又不是強迫你一定要打212F 08/11 14:36
對啊所以我暫時不想打了※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:38:21
推 : 技能的學習等級有些職業的確是需要調整啦213F 08/11 14:37
→ : WOW低等體驗也很差阿 經驗給太多 很多任務都跟不上214F 08/11 14:38
→ : 副本更別講難排要死 就是要告訴你快點升上去
→ : 副本更別講難排要死 就是要告訴你快點升上去
推 : 反正技能多少好不好還是主觀就是了，超過一排12鍵我216F 08/11 14:39
→ : 就已經不怎麼耐煩了，抱歉我覺得我不夠年輕...
問題是如果要玩endgame的PVE，你還是得適應完整的技能組→ : 就已經不怎麼耐煩了，抱歉我覺得我不夠年輕...
那為什麼不給多點時間練習，而是在快滿等才大量塞給你一堆技能呢
我龍騎起手最有感就是蒼天龍血、紅蓮龍血、龍眼雷電這三個東西解鎖
那你說我只是打隨機副本技能給太多，那也沒問題啊你123123的打
只要能過也沒人會說什麼
我沒印象4人本有什麼狂暴機制，除了5.0的最後一個副本外
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:42:32
→ : Wow經典服是很多原地罰站升級的啊 呵呵218F 08/11 14:40
→ : FF14低等同步絕對是Z>B 雖然我解每日排到24那本會很幹219F 08/11 14:40
→ : 核心理念就不一樣，WoW不像FF14那樣什麼都綁主線220F 08/11 14:40
推 : 你追求的就是效率打本啊 所以才認為老手「只想」快點打221F 08/11 14:40
推 : wow的低等副本除非有親友帶不然根本沒什麼人打，要222F 08/11 14:40
→ : 不然就是花金請人帶（80等退坑的
→ : 不然就是花金請人帶（80等退坑的
→ : 低等新玩家有參與感絕對是好事 D3魂童那樣才叫無聊224F 08/11 14:41
→ : 問題是這遊戲的老手看到豆芽就是會禮讓、包容 跟你說的225F 08/11 14:41
→ : 但說真的我看到新豆芽我還是會放慢速度就是226F 08/11 14:41
→ : 「只想快速打完拿獎勵」根本天差地遠227F 08/11 14:41
我就說我已經不排低等隨機了0.0EN系的玩家有些很兇的還是不少見，不是所有老手都像你說的那麼友善
至少我自己豆芽時就碰過幾個，公會也偶爾會看到有豆芽在說
→ : 雖然我自己體驗的時候老是碰到效率老人228F 08/11 14:41
推 : 電影城1h229F 08/11 14:42
→ : 但還是有那種老玩家慢慢帶我過本的230F 08/11 14:42
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:44:22→ : 而且FF14 一些職業核心技能差不多50就完整了231F 08/11 14:43
→ : 70~80技能反而比較多是升級版
我常玩的幾個職業，黑魔、龍騎、武士、黑騎、槍刃→ : 70~80技能反而比較多是升級版
基本上50等都是半殘...
武士可能算稍微好的了
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:46:13
→ : 要良好體驗 去排日文區233F 08/11 14:45
推 : 50就完整的職業?_? 占星嗎234F 08/11 14:45
推 : 你自己都說豆芽時碰過幾個 那你帶豆芽的時候怎麼不多點235F 08/11 14:47
→ : 包容？要去學那種惡劣的老手？
大大我講好幾次，我已經好久沒排低等隨機了，要噴我前可以先稍微看我上面的回覆嗎→ : 包容？要去學那種惡劣的老手？
以前遇到新手也頂多心裡不耐煩，遊戲裡也是乖乖耐心教
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:49:12
→ : 武士 武僧的DPS循環 50就差不多了237F 08/11 14:48
→ : 坦克普遍要70左右
武僧我沒玩，武士50等沒有劍氣→ : 坦克普遍要70左右
52還54才開個半殘的劍氣給你，基本上很難存到足夠放招的量
還要龜到62等才有個劍氣精通，我不知道這意義在哪
我也是花了好段時間才養成放居合前要先放buff那招的習慣
76等學到燕返，雖然只是一招，卻又整個改變無腦集閃放雪月花的打法
→ : 我覺得還好，反正你要排隨就想好，別隨到了就跳239F 08/11 14:49
→ : 奶的話 白魔占星60 學者要62240F 08/11 14:49
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:52:02推 : 那就表示你就是在這種玩法下被過濾掉不排低等的玩家啊241F 08/11 14:50
→ : 反正我都滿等了，為了積分還是每週都打242F 08/11 14:50
→ : 大概只有黑魔那種才要80才起飛243F 08/11 14:50
→ : 那你怎麼又主觀的認為排低等副本的老手都是沒耐心的？244F 08/11 14:50
→ : 忍者其實也差不多60就完整了 腦袋還在想有哪些245F 08/11 14:51
→ : 龍騎大概70吧 前期龍騎確實很無聊
→ : 龍騎大概70吧 前期龍騎確實很無聊
→ : 不然你可以去打死宮、天宮、ボズヤ 戰線,這些都是進247F 08/11 14:52
→ : 去後就能用該版滿等迴圈的副本
→ : 去後就能用該版滿等迴圈的副本
推 : 滿等龍跟低等龍真的像是不同職業沒錯XD但我覺得還249F 08/11 14:52
→ : 不到勸退的程度就是
→ : 不到勸退的程度就是
→ : 他又沒說老手都沒耐心...他說的是無聊跟被限制的內容會讓251F 08/11 14:52
→ : 人更沒耐心...
→ : 人更沒耐心...
→ : 我幾乎都在練坦補 DPS最近才開始在慢慢從70爬上去253F 08/11 14:53
推 : 武士62前後有差吧，劍氣規劃不一樣254F 08/11 14:53
→ : 包容新手跟改善老人回頭打低等副本的體驗不衝突吧255F 08/11 14:53
感謝幫忙解釋...我放棄了Q_Q還是得補一句我對這個遊戲的整體體驗是很滿意的
玩兩個月就喝五瓶幻想藥了...
→ : 每次隨機到亞歷山大就覺得武士機體好重256F 08/11 14:53
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:55:03推 : 我很好奇有些反駁的是看不懂文章還是看到WOW三個字就257F 08/11 14:54
→ : 沒辦法看其他言論了...
→ : 沒辦法看其他言論了...
→ : 其實我以前練副職也很希望排到低階副本...259F 08/11 14:55
有時候會嘲諷隔壁版FF14是禁語，但看來對某些FF14玩家來說好像也差不多※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:56:00
→ : 因為後面副本打起來太硬了 不過手感真的天差地遠260F 08/11 14:55
→ : 但要手感 我乾脆去打高難本 所以真的兩難
→ : 但要手感 我乾脆去打高難本 所以真的兩難
→ : 部分條件是基礎職要轉成job、死宮要從51開始262F 08/11 14:56
→ : 天宮要從21
→ : 天宮要從21
→ : 不可能為了讓老手有手感 就在低階副本用滿級技能去轟264F 08/11 14:56
推 : 會去打不就單純是要賺個經驗或獎勵，體驗.....要體265F 08/11 14:56
→ : 驗最好就是解等級限制一路秒過去最好（說笑的）
→ : 驗最好就是解等級限制一路秒過去最好（說笑的）
推 : 所以原po是對自己捏的造型不滿意267F 08/11 14:56
也沒有不滿意，一開始用魔獸思維玩魯加男後來覺得太呆頭呆腦了又捏了龍男
但龍男穿龍騎裝真的有點娘，玩半小時直接改貓男
好來又看到5.0影片，捏了個主角樣的人類男比較有帶入感
過完主線後又覺得大貓槍刃很帥，又去轉大貓了...
※ 編輯: as30385438 (106.1.228.190 臺灣), 08/11/2021 14:59:43
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/i.redd.it/16xnxvdxfoa71.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5wMFjvPb.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qxYjJ5Hb.png)
推 : 我覺得前後差異最妙的是白魔，前期的主要補血技後期是可269F 08/11 15:02
→ : 以直接移出快捷鍵的XD
→ : 以直接移出快捷鍵的XD
推 : wow如果開低等同步，一堆天賦不能點，會不會玩起來271F 08/11 15:02
→ : 也像不同職業？
→ : 也像不同職業？
→ : 排到低等副本還要去找以前的補血技273F 08/11 15:02
推 : 推薦用青魔打，不管幾等進去都可以狂噴蠻神技274F 08/11 15:03
→ : 就我對WoW的僅存印象，職業核心技最晚不會晚於30等給妳275F 08/11 15:03
→ : 實際情況要問現在印象更深的人了
→ : 實際情況要問現在印象更深的人了
→ : 我wow也是很久沒開了，但印象中很多專精的成形要滿277F 08/11 15:04
→ : 等天賦配合
→ : 等天賦配合
推 : 同步問題是雙面刃 自己超不喜歡排到50以下的279F 08/11 15:04
推 : 我比較討厭空氣牆，尤其之前玩過相對開放許多的gw2280F 08/11 15:06
→ : 後，這個問題對我而言更明顯了
→ : 後，這個問題對我而言更明顯了
→ : 天賦樹的話又是另一回事，但沒印象會有完全不同的情況282F 08/11 15:06
→ : 很多技能都暗掉 打起來就是有不順暢的感覺283F 08/11 15:06
推 : 一個不排低等副本的人說老手會因為無聊沒耐心我也是笑笑284F 08/11 15:06
推 : 空氣牆就是PS3版本遺毒285F 08/11 15:07
推 : 不會 WOW如果搞同步是會玩起來很便秘，WOW的戰鬥設計是286F 08/11 15:07
→ : 會因為不同技能觸發影響優先級，不是FF固定迴圈
→ : 會因為不同技能觸發影響優先級，不是FF固定迴圈
→ : 4,5版好不少 當然還是不能跟激戰2比啦288F 08/11 15:08
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