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看板 C_Chat
作者 z83420123 (z83420123)
標題 [閒聊] 韓國修法將禁止Google/Apple向開發商抽成
時間 Tue Aug 24 19:53:45 2021


https://bit.ly/3jcmHRp
韓國修法:禁止Google和Apple向開發商抽成,須開放其他付費方式 | 4Gamers
[圖]
路透社在今(24)日的報導中,提到韓國將限制 Google 和 Apple 透過自家平台向其他開發商收取佣金的行為,讓兩家科技巨頭必須開放其他付費方式,而非限制單一平台內建的付費管道。在該法案上路後,將會對現有的 Google 和 Apple 獲利模式造成一定程度的衝擊。 23:00 更新:調整部分 ...

 

路透社在今(24)日的報導中,提到韓國將限制 Google 和 Apple 透過自家平台向其他
開發商收取佣金的行為,在該法案上路後,將會對現有的 Google 和 Apple 獲利模式造
成一定程度的衝擊。


韓國國會的法治司法委員會在 24 日推動一項名為「反 Google 法」的電氣通信事業法,
這項修法將會適用於「在應用程式商店具有壟斷地位的企業」,禁止這些企業強制收許分
潤來加以限制。原因在於韓國認為這些巨頭利用他們的壟斷方式,藉此向開發商收取抽成
費用。


一直以來,Google 和 Apple 在智慧型手機崛起後,在自家的應用程式商店有著一套獨有
的計費方式,會向這些上傳程式的開發者收取最多 30% 的消費金額當作手續費;對許多
開發商來說,30% 是一個不算便宜的價格,因此許多開發商對兩大平台的分潤機制一直是
頗為不滿,但也莫可奈何。


直到今年 3 月起,Google 宣布如果是年度銷售額前 100 萬美元盈餘,系統會下修手續
費門檻為 15%,為營業額較低的開發商降低一點費用,隨後 Apple 也跟上腳步宣布調降
門檻。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.115.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X9DtC5A (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1629806028.A.14A.html
gaym19: 那只好抽上架費囉1F 08/24 19:54
LIONDOGs: google、apple 要退出韓國了嗎?2F 08/24 19:55
xsc: 把這些韓國遊戲搜尋都列在100頁之後反制3F 08/24 19:55
ross800127: 至少 Android 還能裝其他商城4F 08/24 19:55
vm4m06: 那就不要上架遊戲了5F 08/24 19:55
bobby4755: 蠻有趣的 等看戲6F 08/24 19:56
xxx60709: 還是以前實體遊戲最好了,被各種大抽還要陪笑合作7F 08/24 19:56
rochiou28: 韓版絕跡?8F 08/24 19:56
vm4m06: 還是他們自己國家有要推其他格式的平臺??9F 08/24 19:56
ZMTL: 不能抽乾脆不要上了吧XDD10F 08/24 19:57
dragon8844: 恭喜 , 抽了就沒有11F 08/24 19:57
gaaaaper: 看好戲12F 08/24 19:57
s10112 
s10112: 沒事兒 有台灣盤子力挺13F 08/24 19:57
x2159679: 那就是要推自己的平台吧?14F 08/24 19:57
i4303348: 如果能成對消費者是好事吧?15F 08/24 19:57
tassadar1: 叫三星去開發個OS就不會被外國人抽成囉16F 08/24 19:57
jerrylin: 那就不要上架啊17F 08/24 19:57
wizardfizban: 結果就是韓國巿場只剩中國製手遊 XD18F 08/24 19:57
dragon8844: 反正少收的錢也不會到消費者身上19F 08/24 19:57
nanachi: 韓國真的蠻敢的,叫日本也跟上阿20F 08/24 19:58
a123444556: 哇賽 經營平台維護有成本還不給抽成 是不是打算推國內21F 08/24 19:58
xxx60709: 對消費者好事? 有聽過哪家因為抽成低降價嗎? 別鬧了22F 08/24 19:58
wanjack: 直接退出韓國馬上就縮了啦 現在才想扶持三星往這方向晚了23F 08/24 19:58
a123444556: 企業的平台 像是***24F 08/24 19:58
tp950016: 不能抽那幹嘛給你上架25F 08/24 19:59
wizardfizban: 有好處的會是國外廠商 韓國國內不能抽就別上架呀26F 08/24 19:59
wizardfizban: 結果就是只剩非韓製的東西而已
jerrylin: 不然三星自己弄個OS平台嘛28F 08/24 19:59
xxx60709: 估狗有種一點停止跟三星合作啦29F 08/24 19:59
wizardfizban: 韓國又沒長城30F 08/24 19:59
ice76824: 抽了怎麼可能反映在消費者身上31F 08/24 20:00
AMDMARSHAL: 好耶 快把惡霸手續費砍掉32F 08/24 20:00
vm4m06: 如果是推新平臺的話,是要「異於目前googl和apple模式」33F 08/24 20:00
vm4m06: 的平臺,才可以法律剛好擋掉googl但自己要推的新平臺可以
vm4m06: 用
aaaaooo: 韓國幾乎都用他們自己的onestore吧36F 08/24 20:00
as3366700: 韓國用哀鳳的自己看著辦了 高哥離席37F 08/24 20:01
as3366700: 文章不就說了 有壟斷地位的 怎麼認定 韓國法律認定
Feeng: 安卓才有可能有其他APP平台 IOS的還不是只能繼續吞蘋果稅39F 08/24 20:01
hduek153: 不能抽有點扯了 應該是故意的40F 08/24 20:01
as3366700: 就是針對google apple的法律而已41F 08/24 20:02
kuku15987: 坐等上青瓦台抗議42F 08/24 20:02
jds2518: 小中國學中國的玩法拉43F 08/24 20:02
micotosai: 拔掉韓國平台連抽都不用抽44F 08/24 20:02
roger2623900: 等著看好戲XD 看誰要服軟45F 08/24 20:03
melzard: 說不定人家國內就有好棒棒平台不怕46F 08/24 20:03
melzard: 要賺當然給自己國內平台賺的意思
madeinheaven: 韓國有one store48F 08/24 20:04
akles111: 不能抽不就下架給你們韓國自行開發平臺上就好了49F 08/24 20:04
melzard: 反正一堆公司都會開韓服 表示他們根本可以自己玩50F 08/24 20:04
crisis7287: 韓國禁抽成 韓國製軟體下架 馬上出來哭 實體通路也是51F 08/24 20:04
crisis7287: 有上架費不是嗎
jerrylin: google又沒拜託三星用他的開放軟體XD  不用拉倒53F 08/24 20:05
Medic: 如果apple和google退出 那下一個順位就是壟斷的?這樣誰敢54F 08/24 20:05
Medic: 喊韓國第一的?w
as3366700: 韓國公司壟斷 可以 外國公司壟斷 不行56F 08/24 20:05
ngc7331: 我是覺得蠻好的啊,平常嘲YouTube怎這時就要站在google這57F 08/24 20:06
a123444556: android開放還好說 IOS封閉不給裝第三方平台有戲可看58F 08/24 20:06
r98192: 那這樣子搞微軟也中獎了…59F 08/24 20:06
e49523: 微軟才是最惹不起的60F 08/24 20:07
ngc7331: 對消費者沒差對開發商有差啊,如果降這趴數能讓遊戲開發61F 08/24 20:07
ngc7331: 商有更多錢提升品質有何不好
andypb: 不給抽是當apple慈善事業是不是?63F 08/24 20:08
vsepr55: 蘋果手機直接變廢鐵,厲害了64F 08/24 20:09
as3366700: 難道韓國沒人用哀鳳嗎 這消息出來拿哀鳳的要去圍青瓦台65F 08/24 20:09
LAODIE: 樓上說的有可能嗎?66F 08/24 20:09
as3366700: 了吧67F 08/24 20:09
poeoe: 這只是開始而已 平台抽成問題會是接下來幾年的政策和訴訟大68F 08/24 20:10
poeoe: 戰場
tcancer: 有出頭鳥開第一槍想白嫖手機平台惹,看戲看戲70F 08/24 20:10
ZMTL: 其實沒什麼差吧,不要讓韓國商店上,就是使用者自己註冊美帳71F 08/24 20:10
ZMTL: 日帳去抓啊
poeoe: 接下來就看歐盟怎麼出手73F 08/24 20:11
roger2623900: 也要真的凹到降%數啊XD 沒平台用對開發商來說更傷74F 08/24 20:11
xxx60709: 因為你壟斷所以你不准賺錢,聽起來就很詭異,而且他壟斷75F 08/24 20:11
xxx60709: 是直接把兩大家抓進來算
nanachi: 這兩大平台吃相難看,也該有人挑戰他們了77F 08/24 20:11
guogu: 不給抽成google apple幹麻繼續經營?78F 08/24 20:11
nanachi: 歐盟之前也在講了79F 08/24 20:11
poeoe: 先預測美國國內的訴訟也會打不完80F 08/24 20:11
vitalis: google? 開發商可以自己放apk呀!81F 08/24 20:12
wizardfizban: 所以那些Epic獨佔的遊戲有做的更好或是賣更便宜嗎?82F 08/24 20:12
xxx60709: 以前對開發商30%叫做低抽成咧,跟實體各種抽比起來83F 08/24 20:12
wizardfizban: 挑戰的方式是不准你收錢?那有這樣的 XD84F 08/24 20:12
guogu: 我是覺得你認為30%很好賺你就弄個平台打贏他阿==85F 08/24 20:12
akles111: 現在就你很賺了,該下修了86F 08/24 20:12
wizardfizban: 而且這篇也寫的很有趣 像中國騰訊抽成實際近90%都有87F 08/24 20:13
skyhigh5566: 30%幾乎所有平台都抽這種趴數吧,有很難看?88F 08/24 20:13
guogu: 只會整天哭抽太多 你做不出來他就是有那個價值89F 08/24 20:13
ZMTL: 30%都快變成某種公道價了90F 08/24 20:13
wizardfizban: 所以直接不准人家賺這真的蠻蠢的呀....91F 08/24 20:14
e49523: 跟房價一樣啊 大家都貴就顯的這樣很正常了92F 08/24 20:14
wizardfizban: 你要嘛學歐美考慮逼Apple開放其它平台進駐93F 08/24 20:14
xxx60709: 弄個平台抽10%衝用戶數挑戰啊,做不起來GGYY告壟斷94F 08/24 20:15
andypb: 其實現在APPLE小開發商只抽15%,已經有優惠了95F 08/24 20:15
wizardfizban: 讓其它平台來競爭 而不是不准人家賺錢呀96F 08/24 20:15
vsepr55: 韓國也沒有做不出來吧97F 08/24 20:15
vsepr55: 他們就是要趕人自己賺啊==
ZMTL: 沒有做不出來,但做不出來有沒有人用是另一回事99F 08/24 20:15
tcancer: google對新版android裝apk也漸漸以安全作理由越收越緊了100F 08/24 20:17
roger2623900: 要趕人自己賺的話 自己家平台不抽嗎?101F 08/24 20:18
ZMTL: 反正大不了大家都不要在韓國上架,讓使用者自己跨區你能怎樣102F 08/24 20:18
tcancer: 完全沒人出來帶頭鬧也會被越圈越死103F 08/24 20:18
horseorange: 不給抽真的當人做功德的 你要吵也是吵要可以安裝其他104F 08/24 20:19
horseorange: 家商店 你這樣只會搞到自己國家沒app用
randolph80: 就反制網路版的房東106F 08/24 20:20
Kaken: 安卓還算可以,蘋果除了app store以外可能無處可走107F 08/24 20:21
chewie: 漫畫大108F 08/24 20:22
as3366700: 自己家的平台不是龍頭 隨便抽喇 反正龍頭趕走你們也只109F 08/24 20:23
as3366700: 用自己家的
as3366700: 什麼龍頭趕走我變龍頭 法律有說我龍頭嗎
andy0481: 但你變龍頭 但是東西只剩自家東西 沒人想用112F 08/24 20:24
poeoe: 這只是開始啦 接下來就是烽火遍地了XD113F 08/24 20:24
andy0481: 這問題早就吵N年了 現在問題是反對方一直提不出30%哪裡114F 08/24 20:25
andy0481: 不合理 只是一直在鬧事而已
DJYOSHITAKA: 反正不管我的事==116F 08/24 20:26
WindSucker: 支持117F 08/24 20:26
rockman73: 就不給你上阿= = 阿你能怎麼辦118F 08/24 20:27
poeoe: 合不合理在訴訟戰場上 就是法官和陪審團決定119F 08/24 20:27
poeoe: 慢慢看戲就好
ZMTL: 能怎麼辦?除非韓國能管到國民跨區抓app不然還真不用怎麼辦121F 08/24 20:28
andy0481: 法官就是不敢把人逼走啦 真的把這兩大廠商逼出國家商場122F 08/24 20:28
SaberMyWifi: 那我去韓國商店上架東西也可以不用給他們錢嗎123F 08/24 20:28
ZMTL: 然後說這只是個開始?沒有吧,歐盟已經鬧了好幾年了啊124F 08/24 20:28
wizardfizban: 直接不讓韓國製app上架就好了呀!又沒規定一定要服125F 08/24 20:29
wizardfizban: 務他們
andy0481: 這法官跟陪審團就要被全國民公審了 因為你逼走他們反而127F 08/24 20:29
andy0481: 讓所有使用者要搞跨國使用 麻煩死了 自家開發者還要出國
Caitsithdx: 感覺就是要推韓國自己的平台,但誰要用?129F 08/24 20:29
wizardfizban: 頭痛的只會是韓國自家廠商130F 08/24 20:29
andy0481: 上架 所以一直維持在想吃這塊但沒辦法真的出手的狀況131F 08/24 20:29
wizardfizban: 你都不准人家賺錢了 人家幹嘛還服務你 XD132F 08/24 20:30
poeoe: 美國訴訟會是個指標啊 慢慢看啦133F 08/24 20:30
as3366700: 目前還沒人真正想硬幹google跟apple這一塊的 我是很想134F 08/24 20:30
poeoe: 歐盟都還沒正式出手XD135F 08/24 20:30
sunrise2003: 可以 這很支那, 什麼 你說是韓國!?  嘛 差不多啦136F 08/24 20:30
as3366700: 看到韓國硬幹到底耶 看到底會搞成怎樣137F 08/24 20:30
Luos: 韓國也沒錢了? 以前沒錢不是都把慰安婦拿出來重抄 今年日138F 08/24 20:30
Luos: 本已經擠不進不出來了
wizardfizban: 現在大家是在說韓國這法規很蠢 怎扯到美國去了140F 08/24 20:30
Caitsithdx: 搞韓國本土結果失掉海外市場..認真的嗎?141F 08/24 20:31
andy0481: EPIC都玩多久了 美國歐盟還要慢慢看到什麼時候XD142F 08/24 20:31
ZMTL: 反正吵Apple抽成、吵Apple壟斷也不是今年才開始的事情143F 08/24 20:31
wizardfizban: 歐美那邊逼他們開放架構讓其它商店可以進場才叫聰明144F 08/24 20:31
andy0481: 就說已經吵N年了 還在慢慢看XD145F 08/24 20:31
poeoe: 訴訟就還在打啊 慢慢看就好XD146F 08/24 20:32
wizardfizban: 問題重點是要反壟斷不是抽成多少呀147F 08/24 20:32
SIKI3316: 實體遊戲也是要被通路收錢148F 08/24 20:32
poeoe: 美國訴訟本來就很久啊 很正常149F 08/24 20:32
ZMTL: 那就「慢慢看」吧,在結果出來前韓國政府這招還是不能改變150F 08/24 20:33
ZMTL: 什麼啊XD
poeoe: 早就說慢慢看了 就剛開始而已還不信152F 08/24 20:33
shinobunodok: 安卓一直都說沒差你可以用自己的商店喔 蘋果你加油153F 08/24 20:34
ZMTL: 如果是幾年後才會有結果的事情那也就現在繼續馬照跑舞照跳154F 08/24 20:34
ZMTL: 但要平台商不能抽本來就是很沒道理的事情
poeoe: 所以才說慢慢看啊 懂了嗎156F 08/24 20:35
gene51604: 韓國就是重視產業 反觀157F 08/24 20:35
skyhigh5566: 要反觀什麼,講清楚好嗎158F 08/24 20:36
ZMTL: 那你慢慢來吧,希望是看得到啦XD159F 08/24 20:36
wizardfizban: 我很好奇你一直回慢慢看是真的懂情況嗎....160F 08/24 20:36
as3366700: 慢慢看w161F 08/24 20:36
poeoe: 不管最後各國戰場結果是怎樣 一定都看得到啊162F 08/24 20:37
ngc7331: 韓國自己用啊他們一堆自己的app主流跟外面世界不一樣163F 08/24 20:37
poeoe: 有什麼好懷疑的164F 08/24 20:37
ngc7331: 音樂用melon,搜索用naver165F 08/24 20:38
ngc7331: 現在想再幹個自己的商店也不奇怪
smart0eddie: 自己幹個商店 這商店抽不抽呢 嘻嘻167F 08/24 20:40
nanachi: 韓國本來很多app就自己玩的起來,甚至漫畫app還能吃海外168F 08/24 20:40
lc1230: 三星store課金 每個月都可以折500 超爽 不知道為啥知道的169F 08/24 20:41
lc1230: 人好像不多
aegisWIsL: 慟 不能付30%高貴的蘋果稅了171F 08/24 20:41
s540421: 實體遊戲要算通路成本啊,跟數位遊戲成本不同172F 08/24 20:41
skyhigh5566: 不就使用人數不多,當然不知道173F 08/24 20:42
s540421: 製品 通路 倉儲都要成本174F 08/24 20:42
ZMTL: 那上架、儲存、下載流量、平台維護你怎麼覺得不用成本呢175F 08/24 20:44
lc1230: 講真的啦 很多事情都是蘋果先做 大家罵一罵 鼻子摸一摸繼176F 08/24 20:45
lc1230: 續用 安卓陣營默默的跟上 就變成莫名合理的事情
skyhigh5566: 有nana的支持,相信能打到那兩家178F 08/24 20:45
lc1230: 就跟中油還有台碩一樣 表面競爭實際上聯合壟斷179F 08/24 20:46
shinobunodok: 怎麼有推文說的好像app、伺服器維護等等等都不用成180F 08/24 20:49
shinobunodok: 本?
relax1129: 反爸爸法最近趁爸爸忙阿富汗來搗亂嗎182F 08/24 20:49
xxx60709: 自己抽30%叫合情合理,大廠抽叫邪惡壟斷,大概4這樣183F 08/24 20:50
lightning879: 有guts,不愧是韓國人,反觀舔各國的東南亞糞島184F 08/24 20:52
gox1117: A恭喜 抽了就沒有185F 08/24 20:53
killloli: 就跟中國一樣阿不爽國外賺韭菜錢我要自己割186F 08/24 20:53
skyhigh5566: 184樓就是nana的心聲了187F 08/24 20:55
lbowlbow: 那google審核是做心酸的距188F 08/24 21:03
Diver123: 不能抽成那...還是有其他方法抽錢吧189F 08/24 21:04
lcw33242976: 三星應用商店或成最大贏家?190F 08/24 21:05
olalo: 我覺得要用平台可以給抽,但抽多少應該要能談跟調整...191F 08/24 21:07
CTUST: 那就變玩法 股東分紅或經紀佣金 隨便都可玩192F 08/24 21:08
guogu: 其實可以談阿 epic對蘋果那邊不就有提到有公司抽成比較少193F 08/24 21:12
andy0481: 一直都可以談阿 但你小公司拿什麼跟人家談194F 08/24 21:18
andy0481: 不爽的可以自己出去架平台或是回去走實體 看要花多少
ohmylove347: 怎麼消費者幫生產者講話啊,對開發者好的事情還反對196F 08/24 21:23
ohmylove347: 成這樣
rronbang: 有降價再通知一下198F 08/24 21:24
k10055960: 甚麼時候會出現steam mobileㄋ199F 08/24 21:25
x6urvery: 支持阿 那兩個抽這麼大根本就是垃圾200F 08/24 21:27
lolicat: 那就不要在google apple上架啊 要上架又不給錢 白嫖喔201F 08/24 21:29
lolicat: 有些推文是不是很天真的以為少抽三成會回饋給消費者?
LADKUO56: 這就保護三星商城用的 目的很明顯203F 08/24 21:35
NoLimination: 不錯喔 如果估狗蘋果商店退出韓國會發生什麼事呢204F 08/24 21:37
wxywxywxy: 抽太多可以理解205F 08/24 21:37
wxywxywxy: 可是不能抽實在想太多
Bencrie: 三星的 OS,那不就 tizen?207F 08/24 21:39
KJC1004: 禁止和限制比例差很多欸幹 妓者是在?208F 08/24 21:40
smallsalix: 反google法?209F 08/24 21:50
mimikillua: 改成收廣告費還不是一樣 防不了的啦210F 08/24 21:51
andy0481: 消費者是在幫消費者自己講話 現在那些不抽30%的到底哪個211F 08/24 21:53
smart0eddie: 禁止"強制收"212F 08/24 21:53
smart0eddie: 記者沒問題啊
andy0481: 服務好了 幫開發商說話 消費者的什麼服務會變舒服嗎?214F 08/24 21:54
asgardgogo: 那就都不要上看你玩沙215F 08/24 21:59
kluele585: Steam呢?216F 08/24 22:06
wuwuandy: 應該是抽成上限之類的吧,直接禁抽還搞毛?217F 08/24 22:12
hiyuy: 80股goog沒在怕218F 08/24 22:13
oscar1234562: 反估狗? 是反蘋果吧 安卓可以合法使用第三方付費平219F 08/24 22:15
oscar1234562: 台喔 啾咪
DuckZero: 簡單,以後你韓國就不能付費課金,這早在台灣當年因為7221F 08/24 22:28
DuckZero: 天鑑賞法規就被弄過了
Puye: 不要上架或者開發新的通路 別讓他們壟斷阿 直接禁止我覺得223F 08/24 22:34
Puye: 韓國公司輸面比較大
k798976869: 要學中國推自己的平台吧225F 08/24 22:36
AirForce00: 水至清則無魚,看來韓國的手機app市場會蕭條一陣子226F 08/24 22:45
WWIII: 讚 先進國家227F 08/24 22:55
WWIII: 根本噁心吸血鬼 打倒萬惡資本主義
xo45527788: 看會不會有韓國廠商反對 平台抽成蠻正常的吧229F 08/24 23:10
iqeqicq: 韓國自己有三星商城,沒差230F 08/24 23:44
iqeqicq: 要塞英雄就搶先在三星商城獨佔
peter821201: 真的過了這兩家就退出韓國了吧232F 08/25 00:05
andy3580: 抽多少可以討論 直接禁止歸0只能說北七233F 08/25 00:55
AkikaCat: 也不用退出,不給上就好啊 XD234F 08/25 00:58
AkikaCat: 雖然對方是大企業,但人家經營一個平台做到這麼大也花了
AkikaCat: 不少時間跟心血,然後能賺的時候有人說你不准賺要白給,
AkikaCat: 沒有任何公司是做佛心的 XD
tin123210: 通通回去超商買光碟灌比較開心嗎?238F 08/25 01:08
maplefff: 恭喜 直接變成所有付費app下架239F 08/25 03:04
aaron68032: google禁止三星用安卓就好玩了呵呵呵240F 08/25 08:11
MORIH: 又不是砍完課金會降價  砍了對消費者還是沒影響阿241F 08/25 08:14
cn5566: 禁止抽成最後害慘的反而是開發商啊 你可以告他們反壟斷242F 08/25 08:47
cn5566: 甚至可以限制抽成比例 直接把抽成拔掉等於拔掉自家市場
cn5566: 連中國都知道這點 韓國真的是不要耍白癡了
au6vmp5846: 那就上架月租費啊 還不是一樣收死你245F 08/25 08:49
au6vmp5846: 是真的很智障 不過想看看韓國怎麼玩 不覺得兩大平台會
au6vmp5846: 放棄韓國 對了最慘的還是消費者因為未來可能不能使用
au6vmp5846: 方便平台而且課單金額也不會下降XDDDD
au6vmp5846: 兩大平台退出 對韓國國內開發商而言反而是可以投入開
au6vmp5846: 發國內用平台 就像中國模式一樣。但對消費者而言各平
au6vmp5846: 台資源分散 難用又貴 真的很棒
Lhmstu: 還蠻不錯的吧,至少看出來有在想辦法解決這類問題252F 08/25 09:05
twinmick: 都退出韓國沒差啦,政府三星一聲令下就只剩galaxy商城了253F 08/25 14:42
twinmick: 然後獨佔之後再說免費不行要收錢,養 套 殺+一條龍.
twinmick: 三星在韓國的壟斷力,比中國的一些大公司做的還厲害勒..

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