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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-25 15:31:25
看板 C_Chat
作者 justicelaw (justicelaw)
標題 Re: [Holo] 兔田昨日實況逐字稿翻譯
時間 Mon Jan 25 14:15:48 2021


※ 引述《joywilliamjo (joywilliamjoy)》之銘言:
: 蛤
: 我覺得這就是vtuber可憐的地方欸
: 以台灣twitch的平台為例
: 一樣是遊戲類直播,然後會有剪輯上傳youtube
: 在實況開始被那個拉風的男人在台灣帶起風向之後,越來越多人投入這塊
: 前職業選手,素人blablabla
: 啊這時候就開始有經紀公司開始簽人,幫他們訓練效果,接工商活動
: 其中比較有名的就魔X
: 那這邊不評論好壞
: 單純以結果看
: 公司為了要營運,要賺錢養人(養自己的剪輯企劃經紀人blablabla,公司租金等等)
: 那是肯定會從旗下藝人的收入抽錢啊
: 不只直播,你放眼全世界的經紀公司都是(這邊只談合法正道的)
: 從遊戲到線上藝人都一樣
: 公司養你不是義務,是要從你身上製造產值賺錢,最佳狀況就是公司藝人都有賺,winwin
: 魔X在經營幾年之後,也都有旗下藝人跳出來自己開公司接活動工商啊(k7娛樂,小馬娛
: 樂,4姨開的工作室等等)
: 那今天換做vtuber好了
: 這邊就直接說了啊
: peko中之人在轉生之前沒記錯也是走這一塊直播的吧只是不露臉
: 那有人去查過他在轉生前跟轉生後的SC收益甚至是觀看人數嗎
: 落差很大很大哦
: 那你覺得這單純是因為中之人本來就有當百萬youtuber的潛力嗎?
: 重點來了
: 那peko這個皮是誰的呢?
: 想也知道是公司的
: 那要是peko中之人今天轉生了轉到現代,直接露臉不用peko那張皮了,但是不可能告訴你
: 他之前就是peko
: 你各位還會有這個心去追他直播幫他翻譯嗎?
: 嘻嘻
: vtuber的可悲,被公司綁死,紅了又不能自己跳出來搞,跳出來就是完全從0開始
: ㄏㄏ

講皮比魂重要的...是沒看過愛始皇的下場嗎...

當然不能說皮就不重要

這兩個本來就是相輔相成的

你今天偷偷把110弄走 然後換個新魂上來 你看會不會炸....

Pekora會紅主要還是自身表演能力發揮出皮的價值

什麼換個魂 粉絲看皮就會跪舔

Pekora那張皮放整個VT界也沒到非常出色吧

我講白一點吧

皮就是門檻 本身價值還是在魂

不然分身愛是在燒爽的喔....




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W3c8M4v (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611555350.A.139.html
PunkGrass: 總之分離肯定是兩敗俱傷1F 01/25 14:17
Xavy: 哈洽馬就換過魂了  也沒甚麼 (ㄟ2F 01/25 14:19
qqq3892005: 所以哈洽馬把頻道跟推特都改名了啊4F 01/25 14:20
ethan0419: 哈洽馬那個是特例吧XD5F 01/25 14:20
qqq3892005: 佔用原魂的名字不可取(?)6F 01/25 14:20
koromo1991: 皮帶不走雖然兩敗俱傷 不過公司肯定比藝人能扛住傷害7F 01/25 14:20
as3366700: 通常魂要拖出公司單幹還能成功需要故事性 像麻將鬼跟三8F 01/25 14:20
Knightv: 那就把皮留下回去當110阿9F 01/25 14:20
kixer2005: 野兔慷慨解囊  集資把皮買下來自己單幹不就好了  嘻嘻10F 01/25 14:20
AN94: 最壞不就魔乃2.0 不可能讓你把皮帶走的11F 01/25 14:20
as3366700: 角形 雖然前者已經炸了12F 01/25 14:20
koromo1991: 畢竟即使少了一個台柱還是有其他人能賺13F 01/25 14:21
miracle1215: 哈啊...哈啊..你不要..再說了14F 01/25 14:21
ghostxx: 魔乃例子擺在那,不會換魂直接畢業15F 01/25 14:21
Allenk: 奇怪 怎一直扯到要走 話題是不是越走越遠了16F 01/25 14:21
KatanaW: 紅還有紅在箱推 跟他互動最多的miko moona那個不是齁的17F 01/25 14:22
KatanaW: 人?能有今天又不是只靠他自己
dddc: 噗 怎麼不說miko跟moona靠蹭兔子人氣來紅19F 01/25 14:23
RDcat: 怎麼可能讓你把皮帶走,沒好處的20F 01/25 14:23
KatanaW: 馬上就有招黑的最佳示範21F 01/25 14:23
anumber: 挖 已經通靈到要畢業了ㄛㄅ22F 01/25 14:23
AbukumaKai: 野兔可以繼續這樣說沒關係==23F 01/25 14:23
vsepr55: 皮能買走就變成孝子贖身事務所了==24F 01/25 14:24
apple3924: 沒皮就不能洗板了25F 01/25 14:24
hayate232: 皮能買走 幹嘛不自己開工作室-_-26F 01/25 14:24
qqq3892005: ==27F 01/25 14:24
Youssef404: 某K也不用每篇都來噴啦 不累喔28F 01/25 14:24
aeoleron: 特定帳號真好認 呵呵29F 01/25 14:25
ghostxx: 靠夭啊我是指不會搞換魂而會讓角色直接畢業,哪通到畢業30F 01/25 14:25
tn1983: 炸箱是不會 但我看兔田的經紀人要遭殃了31F 01/25 14:25
qwe1487738: 哈洽馬換過人了= =32F 01/25 14:26
KerLae: 單幹這麼強,那以前110也一樣賺爆囉呵呵33F 01/25 14:26
hayate232: 經紀人應該要被長官 屌罵了吧,沒管理好發言XD34F 01/25 14:26
tn1983: 買皮脫離跟中國女僕粉邏輯一致35F 01/25 14:26
KatanaW: 連他前世就貼貼的35都變成蹭飯仔了 你們可以再猛一點36F 01/25 14:26
lordofidiot: 幾個小時沒看為啥風向會變成在燒cover啊?37F 01/25 14:27
RDcat: 這件到最後大概也是不了了之,當作給她發洩一下情緒就好38F 01/25 14:27
opmikoto: 這就是看個人喜歡看皮還是魂 就我來說我是看魂39F 01/25 14:28
gekisen: 天時地利人和 網路巨兔乃至於整個cover的成功還要歸功武40F 01/25 14:28
gekisen: 漢肺炎勒
tommy1233146: 族長默默120萬訂閱了0.042F 01/25 14:28
opmikoto: 就像船長 忽然變得超清純不髒髒了 那我就會下船了43F 01/25 14:28
seraph01: 溝通就能解決的事情想燒到一起沈船是怎樣44F 01/25 14:28
kuromai: 燒啦,哪次不燒的?亂起來、釣起來啊,加藤純一最強啦!45F 01/25 14:28
kixer2005: 說啥噴呢傷感情  這不就給點良心建議嗎  嘻嘻46F 01/25 14:29
lagi116: 為什麼已經討論到兔子畢業之後還有沒有人氣的事了==47F 01/25 14:29
dayinout: 她單幹我先斗10萬48F 01/25 14:29
KatanaW: 反正我DD 你要破壞皇城之內的和氣我就當你黑粉49F 01/25 14:29
gekisen: 只是這份相輔相成本來就應該要建立在關係互信了50F 01/25 14:29
ray10133: V該成立工會來保障自身權益 畢竟公司跟V也不會想鬧到拆51F 01/25 14:29
ray10133: 夥兩敗俱傷
ghostxx: 燒越旺小粉紅越開心,燒啦53F 01/25 14:29
as3366700: 我要看到血流成河.JPG54F 01/25 14:29
aa091811004: 欸不是,某樓可以不要幫兔子招黑嗎,35跟moona是靠55F 01/25 14:29
aa091811004: 自己
tn1983: 這事就溝通不良 負能量累積太久爆發出來57F 01/25 14:30
dayinout: 一定是看魂呀,看皮哪能撐久58F 01/25 14:30
ayubabbit: 看皮兔子就不會出道訂閱三期第四了59F 01/25 14:31
dayinout: 世界各地都有支持者,我是不信他目前財力撐不起自己和60F 01/25 14:32
dayinout: 一個工作室
dayinout: 不過機率是0
tn1983: 你信 人家願意嗎 真就把自己當P了喔63F 01/25 14:33
hayate232: 有阿 加州不是有實況藝人團體 offlinetv64F 01/25 14:33
hayate232: 但是吼 要像pokimane 那樣操縱人心 兔子做不到
as3366700: 小心獨角獸車爆110聊天室66F 01/25 14:34
hayate232: offlinetv 有點像是小型工作室實況屋概念67F 01/25 14:34
aa091811004: 我個人是傾向相輔相成,兔子當然很強,不然我也不會68F 01/25 14:35
aa091811004: 當野兔,但是她自己單幹絕對不會有現在的成績的
dayinout: 不願意就好好聽公司的囉,當p是什麼 良牙嗎70F 01/25 14:35
as3366700: 如果麻將鬼脫出那時獨輪車流行的話 前公司狂粉大概要車71F 01/25 14:35
as3366700: 爆他
aa091811004: 這次的事情我覺得比較偏向溝通不良73F 01/25 14:36
hayate232: 魂跟皮都很重要吧,反正就是不謹慎發言而以74F 01/25 14:36
hayate232: 抱怨一下 下次就有新衣服了 win win
dddc: 單幹不會有現在的成績 但講的像全靠箱推 那還不每個都百萬76F 01/25 14:37
aa091811004: 兔子的社會經歷跟公司的安撫機制各有一點問題,希望77F 01/25 14:37
aa091811004: 能平安度過
ayubabbit: 這點holo真的很爽 不管睡過頭還是跟中國鬧翻都是正成長79F 01/25 14:38
ayubabbit: 標準的有鬧有糖吃
UzInSec: 公司還是有差啦 看轉生後的魔乃和同期比差多少81F 01/25 14:38
NoEric: 有新衣服說不定就沒live哪來win win82F 01/25 14:38
rochiou28: 不是,社會經歷好就不會抱怨,認真?83F 01/25 14:38
Allenk: nene:欸不是 扯到我幹嘛84F 01/25 14:38
ayubabbit: 之前真的很想吐槽  會長唱4小時歌增加2k訂閱 睡過頭7k85F 01/25 14:38
melzard: 一堆釣魚仔瘋狂引戰真的是笑死86F 01/25 14:39
lagi116: 兔子新衣拖多久了還沒有也叫winwin87F 01/25 14:39
shefu120: 紅明顯 我覺得舉愛醬的例子不太對 分身愛會燒起來是因88F 01/25 14:39
shefu120: 為已經皮魂融合了 就算換了一個比春日望更有魅力的中之
shefu120: 人 在粉絲眼中也已經不是那個愛醬 還是會燒起來
Teng0615: 沒有HOLO 也不會有兔皮+連動91F 01/25 14:39
aa091811004: 新衣服我覺得還好啦,很多前輩也還沒有,雖然我個人92F 01/25 14:39
aa091811004: 也很期待兔子新衣
sckennytang: 出社會就不會抱怨? 說不會抱怨的才沒出過社會吧 哈94F 01/25 14:40
sckennytang: 哈
shefu120: 你舉一個換中之人之後才紅起來的例子比較妥當96F 01/25 14:40
RDcat: 社會經歷多只會抱怨更多公司問題,只是不會擺明硬幹自焚97F 01/25 14:40
NoEric: 皮就是引進門 天使如果不是花生媽畫的你看有沒有三萬98F 01/25 14:40
sckennytang: 這社會很多鳥事可以噴 等你出社會就知道了99F 01/25 14:41
Annulene: 單幹要有後援啊 不然像pewdipie那樣 全年無休 後製也全100F 01/25 14:41
Annulene: 都自己上 還要生在好時代才有機會
Xavy: 兔子之前就有想開個換皮分身的蠢企劃,還好被打槍102F 01/25 14:41
aa091811004: 這邊不是社會人的才是少數吧(?103F 01/25 14:41
ayubabbit: 是說現在實況主不算出過社會嗎104F 01/25 14:42
aa091811004: 兔子真的有不少稍微瘋狂的企劃,當初兔媽直播也是,105F 01/25 14:42
aa091811004: 本來要錄音,結果兔子要直播wwww
ayubabbit: holo蠢企劃一直很多啊  但是莫名其妙就會成功107F 01/25 14:43
ayubabbit: 反正粉能接受就是好企劃
togs: 原來兔子有奇特計畫不是第一次  那好險公司有制止XD109F 01/25 14:43
aa091811004: 好險最後很成功,不然真的出事就gg了110F 01/25 14:43
kixer2005: 社會經歷好的多半不會出來公開發表跟經營層的矛盾111F 01/25 14:43
kixer2005: 這是常識吧  尤其日本這種空氣社會  你要抱怨也可以
kixer2005: 私下抱怨別公開  不然你還真想站著還把錢給掙了不成?
ayubabbit: ?所以抱怨公司的都是沒出過社會的人?114F 01/25 14:44
ayubabbit: 看來要出社會的標準還挺嚴苛的
Irenicus: 兔媽那次搞不好原本真的是要搞突襲告知直播 被營運拉住116F 01/25 14:44
ray88076: 像船長當過社畜 處事多圓滑117F 01/25 14:45
aa091811004: 我會提社會經歷的主要原因是因為開會限提這些內容,118F 01/25 14:45
aa091811004: 雖然內容其實沒講什麼,但是就是會讓很多人有即可趁
aa091811004: 來帶風向跟通靈
znck: 換魂還不如直接引退算了121F 01/25 14:45
hayate232: 不是抱怨公司不好,是發言不夠謹慎122F 01/25 14:45
hayate232: 衣服問題發發牢騷就好,但其他問題很明顯是不知道公司
Irenicus: 小P孩就是會覺得有什麼不爽就直說阿 結果小事變大事大事124F 01/25 14:46
Irenicus: 變喪事
hayate232: 是看財報 持股才能牽扯到公司營運126F 01/25 14:46
aa091811004: 要嘛有明確意識就是要討公道對著幹,不然還是小心為127F 01/25 14:46
aa091811004: 上,畢竟人多嘴雜
luck945: 抱怨是正常,但公開抱怨就很少囉129F 01/25 14:46
ayubabbit: 所以生日企劃 新衣這種也要當股東才能決定啊130F 01/25 14:46
ayubabbit: 抱歉你沒持股還是下去吧
aa091811004: 營運那個我個人是覺得大家誤解意思就是了132F 01/25 14:47
hayate232: 我說了阿 衣服就算了 但資金怎麼運用真的不是她該管的133F 01/25 14:47
as3366700: 實況主這種貼近觀眾類型的網紅真的很容易不小心把心聲134F 01/25 14:47
as3366700: 流露出來
hayate232: 不然就是中文翻過來億斯太直接,日文可能不是那個語意136F 01/25 14:47
KatanaW: 大概是漫畫看太多了以為把事情攤在陽光下就能一笑泯恩仇137F 01/25 14:48
ayubabbit: 直接花75進去聽就好啊138F 01/25 14:48
Annulene: 沒辦法 除非她真的認為那些話不會被轉跟翻譯 尤其她又139F 01/25 14:48
Annulene: 有點知名度 這是能預料到的情況就是了
ws870325: 出過社會的都知道不能公開講141F 01/25 14:48
KatanaW: 有些人的想法就是這樣 那是他的自由142F 01/25 14:48
ghostxx: 爆哭時開台蠻危險的,思緒混亂下未必是她想要表達的內容143F 01/25 14:48
hayate232: 台灣有一個更討厭的文化 不能公布薪資XD144F 01/25 14:48
aa091811004: 兔子想說的應該是“想回饋粉絲,但是又不清楚營運的145F 01/25 14:49
aa091811004: 錢再來往什麼方向處理,所以想要自己想個企劃直接回
aa091811004: 饋給粉絲”不是懷疑公司資金流向,純粹是不清楚
hayate232: 忘記是什麼原因了,至少兔子還沒踩到這種底線148F 01/25 14:49
lagi116: 兔子昨天主要講的不就企劃被否決,然後別的地方(沒明講)149F 01/25 14:49
lagi116: 看到類似企劃實現了所以很不甘心,結果今天一堆執著SC
Lhmstu: 一般人都會抱怨公司啦,只是不會公開說“我在抱怨這樣”151F 01/25 14:49
Lhmstu: 。
ws870325: 對阿 科技版開獎 問OFFER 都要N Y M 很難懂嗎153F 01/25 14:49
kixer2005: 主要是兔子說考慮要不要關SC  其實這就是在搞事情了154F 01/25 14:49
kixer2005: 拿公司營收開玩笑這可是犯天條了
ray88076: 日本也不會問其他人薪資156F 01/25 14:49
ayubabbit: 一直拿sc那段來講就真的挺奇怪的157F 01/25 14:49
hayate232: 因為她說她要關SC 我嚇到了阿..158F 01/25 14:50
RDcat: 公布薪資是要大家打起來嗎,別開玩笑了159F 01/25 14:50
Lhmstu: 生日企劃怎麼可能要股東才能決定....股東付錢還要出力,160F 01/25 14:50
Lhmstu: 太累了吧QQ
Irenicus: 因為她就真的有講阿 被拿出來討論有什麼奇怪的162F 01/25 14:50
stinger5009: 不講那段怎麼釣魚 你們很奇怪耶163F 01/25 14:50
bcqqa7785: 花75就瞬間會日文 我一定買==164F 01/25 14:50
ayubabbit: 我通靈是她企劃都沒過  感覺觀眾丟給她的sc都變空氣165F 01/25 14:50
hayate232: 除非你開GTA 還是什麼涉及版權 不然 關了怪怪der166F 01/25 14:50
ws870325: 因為那段就是最不用通靈的167F 01/25 14:50
aa091811004: SC那段不就兔子覺得她沒辦法回饋給粉絲,所以覺得不168F 01/25 14:51
ray88076: 日本問薪資是很不禮貌的169F 01/25 14:51
aa091811004: 好意思開SC嗎@@還是我理解有錯170F 01/25 14:51
ayubabbit: 所以才在靠杯sc不知道花到哪去   以上是我通靈的171F 01/25 14:51
ayubabbit: 幾乎每次慶祝都會有觀眾問她新衣呢
hayate232: 她那邊翻成中文真的讓我理解成,她在抓查資金流向阿173F 01/25 14:51
ayubabbit: 然後她的回答就是敬請期待 到最近變成哪天大概會有吧174F 01/25 14:52
kevin79416: 兔子沒在會限批評任何人事物175F 01/25 14:52
dderfken: 哈恰馬是換魂中魂w176F 01/25 14:52
hayate232: 呼應前後文,大概是希望把SC的錢挪一些給她衣服吧XD177F 01/25 14:52
aa091811004: 我自己是建議自己直接去聽啦178F 01/25 14:52
seraph01: 其實觀眾也沒要求什麼回饋吧 能帶來歡笑就是回饋了179F 01/25 14:52
aa091811004: 兔子通篇沒有靠北別人啊,一直再說自己不夠努力180F 01/25 14:52
hayate232: 就真的用中文解釋會變超譯181F 01/25 14:52
luck945: 管公司用錢就跟談分成差不多,這點她真的沒想清楚182F 01/25 14:53
bcqqa7785: 的確 兔子不是懷疑錢去哪了 但是那句不知道sc去哪了 75183F 01/25 14:53
bcqqa7785: 兔海:幹去口袋了 這就是今天一直討論sc的原因
aa091811004: 前面有一篇自己腦補出兔子在譴責公司的185F 01/25 14:53
hayate232: 資金流向  標準都是用來支薪買設備 其她有沒有幫V186F 01/25 14:54
aa091811004: 真當只有他出過社會喔,看到我都懶得跟他討論了187F 01/25 14:54
hayate232: 製作新的3D 那是公司自己的問題188F 01/25 14:54
bcqqa7785: 75兔海:沒有新衣 沒有live 企劃沒過 sc就是進口袋啦189F 01/25 14:54
bcqqa7785: 大概
lagi116: 她SC那段是在說她自己希望的是SC能部分回饋給粉絲吧,,191F 01/25 14:54
lagi116: SC那段聽起來真的不像在嘴公司啊
AbdulJabbar: 因為兔子不是第一個啊,夸狐都跟營運有產生過問題,193F 01/25 14:54
AbdulJabbar: 龍也有抱怨過,雖然理由都不同就是了
Annulene: 她有沒譴責也不重要 而是容易被人做文章 除非她真的太195F 01/25 14:54
Annulene: 天然
ghostxx: SC三份,YT、公司、V,公司要用來營運跟支付開銷沒問題吧197F 01/25 14:55
aa091811004: 至於企劃,我個人猜測兔子壓力也大啦,每次慶祝都有198F 01/25 14:55
aa091811004: 人問衣服,上次生日直播的內容又微妙
hayate232: 講到錢的問題 就真的只能通靈 不然沒人知道合約怎麼分200F 01/25 14:55
bcqqa7785: 對啊本來就是三份R201F 01/25 14:55
ayubabbit: 然後她好像有說她自己出錢也不行 這段我沒聽清楚202F 01/25 14:55
hayate232: 只知道 Google本身就抽一堆了203F 01/25 14:56
hayate232: 她自己出錢也不行 那就是公司問題了阿 = =
RDcat: 為粉絲著想是好意,SC的錢就不是她能管的事了,不就這樣205F 01/25 14:56
ws870325: 問題不就是公司那份抽成使用本來就是公司決定阿206F 01/25 14:56
Irenicus: 兔子沒有靠杯別人 但是那說法會讓別人替她抱不平207F 01/25 14:56
ayubabbit: 反正就日常討拍   不發逐字稿搞不好甚麼事情都沒有208F 01/25 14:56
hayate232: 用自己薪水 回饋粉絲沒問題,但SC問題還是要溝通209F 01/25 14:56
hayate232: SC比較像是公司資產
aa091811004: 所以說啦,我即便是野兔也覺得兔子開會限討論真的有211F 01/25 14:57
aa091811004: 點問題,因為你永遠管不住別人的嘴
lagi116: 今天心態爆炸的點就是企劃方面的問題,不通靈也只知道這213F 01/25 14:57
lagi116: 樣不知道確切的
bcqqa7785: 不是怎麼分的問題也不是分多少 內容是他說企劃沒過 公215F 01/25 14:57
bcqqa7785: 司那份不能回饋給你們 我QQ。可是==....又不是沒過就真
bcqqa7785: 的沒回饋 用在後場工作人員身上就不算回饋就是了@@?
kevin79416: 「雖然SC有部分是我的薪水,但關於營運的部分我不清218F 01/25 14:57
kevin79416: 楚是怎麼運用的,若沒辦法回饋給粉絲的話,我不拿SC
kevin79416: 也可以」
hayate232: 我也免費仔,但除了SC發言不謹慎,其他都還好拉221F 01/25 14:57
shefu120: cover這邊也是怪怪的 經紀人理應知道兔子情緒不穩定 應222F 01/25 14:57
shefu120: 該要去關心她、嘗試去溝通吧 怎麼放任到最後是兔子自己
shefu120: 出來吐露心聲......
hayate232: 為什麼我提SC就是因為SC這點太奇怪了阿225F 01/25 14:57
ayubabbit: 以前會限大家都很克制吧  不知道為啥這次突然解禁了226F 01/25 14:57
andye04: 我在邊版和版友有通靈出一種講法 是兔子可能想學圖奇抽獎227F 01/25 14:58
kevin79416: 至少我聽起來是這樣,沒怪罪任何人228F 01/25 14:58
andye04: 來回饋野兔229F 01/25 14:58
andye04: 那當然會被公司打槍 會對其他成員有很大壓力
hayate232: 經紀人一定會被罵阿,沒掌握好譯人的情緒231F 01/25 14:58
kixer2005: 重點是SC開關就不是兔子的權力  但是她講得好像她有232F 01/25 14:58
kixer2005: 這種越權踩線的事情跟她希望SC怎麼回饋粉絲無關吧
ayubabbit: 乾脆烤肉人以後都直接考會限算了234F 01/25 14:58
kixer2005: 重點是她就越權了啊235F 01/25 14:58
aa091811004: 所以我前面才說,兔子跟公司都有問題236F 01/25 14:58
orion1991830: 薪資不公開是公司用來掌控員工的手段啊237F 01/25 14:59
bcqqa7785: 對啊抽獎那也是因為圖奇那些是個人勢 錢自己的想怎樣抽238F 01/25 14:59
bcqqa7785: 就稠爆 你要抽可以用自己那份1/3囉
orion1991830: 傻傻的240F 01/25 14:59
aa091811004: 一個沒有考慮到他的言論產生的影響,一個放任公司的241F 01/25 14:59
aa091811004: 直播人員的情緒崩到這個地步
ghostxx: 單純覺得情緒不穩時作公開發言很危險,兩邊處理都有瑕疵243F 01/25 14:59
Irenicus: sc那段自己看原文的感覺是類似"收了大家很多sc 很想替大244F 01/25 14:59
hayate232: 而且這句話一出 其他粉絲一定不平衡 雖然都DD居多245F 01/25 14:59
Irenicus: 家做點什麼 可是企劃又都被擋 公司收了部分sc也不知道拿246F 01/25 14:59
ELF004: 抽獎穩死的  一定打槍  這樣同公司的難做人247F 01/25 14:59
Irenicus: 去做什麼 要不要乾脆關了算了"這樣的抱怨248F 01/25 14:59
shiftsmart: SC有權利吧  不然死神為什麼可以關?只是額外績效變少249F 01/25 15:00
shiftsmart: 吧
bcqqa7785: 抽獎只是一個例子 不是通靈251F 01/25 15:00
hayate232: 用個人薪水做活動,並無不妥 不知道溝通哪裡有 問題252F 01/25 15:00
hayate232: SC 可以開開關關的,只是不能一直關著
aa091811004: 不管怎麼樣,這次對兔子都是一次各方面的負面行銷,254F 01/25 15:00
aa091811004: 看公司方面怎麼力挽狂瀾了
hayate232: 兔子那樣發言太隨便 不可能一直關著吧XD256F 01/25 15:01
ayubabbit: 所以有規定一定要開sc嗎257F 01/25 15:01
kevin79416: SC開關權,沒公布合約前都是用猜的258F 01/25 15:01
hik1015: 一堆人sc都關過 你有質疑過他們有問題嗎259F 01/25 15:01
bcqqa7785: Sc可以關啊 我記得 但你這麼大咖 公司一定會協調的 而260F 01/25 15:01
bcqqa7785: 且越大咖這種行為越像情緒勒索 想讓公司吐那1/3的其中
bcqqa7785: 一些
hayate232: 有沒有規定 那是合約內容,只能通靈了263F 01/25 15:01
Lhmstu: 我覺得就算兔子想用自己薪水出來抽獎,公司也不願意264F 01/25 15:01
andye04: 抽獎就算用自己的也不行 其他成員會被拿來比較 前幾名的265F 01/25 15:01
andye04: 可能沒關係
andye04: 對剛起步或比較邊緣的成員壓力會很大
aa091811004: 不過holo之前幾次的危機處理都很爛,讓我沒什麼信心268F 01/25 15:01
aa091811004: 就是了
qazzqaz: SC沒有不能關吧,只是V的收入來源一部分是SC270F 01/25 15:01
qazzqaz: 所以她們平常不會關而已
ws870325: ELF這樣一說 自己出錢抽獎好像真的也會搞到其他同事272F 01/25 15:01
ayubabbit: 為啥bcqqa一直在說的結果是要公司吐sc出來啊273F 01/25 15:02
asiakid: 我們看的是V274F 01/25 15:02
NoEric: Cover哪會做事 上一個會限崩的你有看到有動作嗎275F 01/25 15:02
jerry0505: holo那麼多人自稱全肯定民 兔子走了又怎樣 還不是不要276F 01/25 15:02
jerry0505: 我最推的出事就行
hayate232: 她這發言 對其她V可能不影響但對其他粉絲多少都有問題278F 01/25 15:02
ayubabbit: 到底哪邊的通靈文是兔子要公司吐sc出來279F 01/25 15:02
bcqqa7785: 這是我的論點啊 企劃沒過錢沒下來 就是這樣280F 01/25 15:02
asiakid: 現在一堆人檢討兔子是怎樣 笑死281F 01/25 15:02
e04su3no: 怎麼會有員工管公司賺的錢怎麼用282F 01/25 15:02
hayate232: 為什麼公司抽的SC要用來回饋你個人粉絲283F 01/25 15:02
ayubabbit: 這幾天兔子沒開我還真的都在看apex了284F 01/25 15:02
hayate232: 畢竟 SC抽成不是只有抽兔子的XDD285F 01/25 15:02
hayate232: APEX有比賽可以看阿 也有不少個人Vtuber
kevin79416: 兔子沒把企劃跟錢做連結287F 01/25 15:03
bcqqa7785: 説吐出來是難聽了 是經費沒下來 這樣如何 ==288F 01/25 15:03
seraph01: 她之前說的野兔MC服就說想自己出錢架吧 還問要多少錢289F 01/25 15:03
asiakid: 你又知道詳細情形了? 你怎麼知道COVER沒婊兔子290F 01/25 15:04
DarkHolbach: 上一個認為皮比魂重要然後換中之人的叫做遊戲部291F 01/25 15:04
shefu120: SC這塊我看起來是想表達公司這邊無作為292F 01/25 15:04
aa091811004: 就,以兔子的社會經歷,可能看的沒那麼廣吧,畢竟聽293F 01/25 15:04
aa091811004: 起來她好像之前沒在一般企業當過正職員工
asiakid: 這樣也能檢討她 莫名其妙295F 01/25 15:04
bcqqa7785: 他說這樣講的啊 企劃沒過(sc不能回饋給你們)經費沒下296F 01/25 15:04
bcqqa7785: 來 這是意思不算超譯吧?
hayate232: 伺服器蠻好架的 就另外買主機就好,但無人管理會變2b2t298F 01/25 15:05
DarkHolbach: 絆愛經營方還不敢換人,只是放幾個分身架空她就一堆299F 01/25 15:05
DarkHolbach: 怒火了
kixer2005: 可能搞到同事那個有道理  你自己花錢把規格提高上去就301F 01/25 15:05
kixer2005: 會給其他人壓力  不是每個人都想這樣做  也是有把公私
kixer2005: 分得很清楚的類型  反而會被粉絲問說要不要跟某人一樣
kixer2005: 自己掏腰包回饋粉絲  這是真的很困擾的事情
bcqqa7785: 但他卻不知道一間大公司的支出有多少  這樣講算不上檢305F 01/25 15:05
bcqqa7785: 討兔子吧==
aa091811004: 一個巴掌拍不響啊,又不是全肯定兔子不檢討她,她就307F 01/25 15:05
aa091811004: 能一帆風順
Allenk: 別人給了 你沒給 一定會有人靠北的309F 01/25 15:05
ayubabbit: 是說會長不是也有架一個7day to die的server?310F 01/25 15:06
hayate232: 公司平常表現沒做事當然會被罵囉311F 01/25 15:06
asiakid: 她知不知道又怎樣 實際上是因為她不知道還是真的被搞312F 01/25 15:06
kevin79416: 兔子沒講經費沒下來313F 01/25 15:06
asiakid: 你又知道了?314F 01/25 15:06
hayate232: 只是..錢怎麼用真的說不完 用途真的太多了315F 01/25 15:06
ayubabbit: 之前看她開起來玩 已經4xxx天了316F 01/25 15:06
aa091811004: 而且作為粉絲,理性討論正反面,一定是比無腦護航來317F 01/25 15:06
aa091811004: 的好,一粉抵10黑真的不是說說
ws870325: 阿發言就真的有問題 檢討不得喔319F 01/25 15:06
hayate232: 還是說你要讓cover 買絆愛那套玩具  成本有點高耶320F 01/25 15:06
ayubabbit: 你的理性不等於我的理性吧321F 01/25 15:07
asiakid: 公司多大關我屁事322F 01/25 15:07
Irenicus: 我覺得比較像情緒勒索啦 因為都沒有OO所以乾脆不要XX了323F 01/25 15:07
ayubabbit: 檢討可以啊  可是一堆都是看翻譯文腦補324F 01/25 15:07
hayate232: 下次 3D 半身捕捉寄到她家算了 跟絆愛一樣325F 01/25 15:07
Irenicus: 公司又不是只有她一個人要顧 企劃被R也一定有理由326F 01/25 15:07
rochiou28: 錢拿去提升設備也沒什麼吧,還是CY是特例327F 01/25 15:07
asiakid: 又情緒勒索了328F 01/25 15:07
ayubabbit: 網路看久應該也知道吧  打出來跟口氣就是有出入329F 01/25 15:08
shefu120: 但看來公司沒跟她講理由330F 01/25 15:08
andye04: 而且老實說真的搞抽獎 一定會衍生出抽獎仔和抽獎仔警察331F 01/25 15:08
andye04: 抽的如果是親簽周邊 還會有轉賣○ pekora到時會很傷心的
seraph01: 野兔數量加上MC受眾廣 覺得被拒絕也是合理333F 01/25 15:08
aa091811004: 要討論你的理性等不等於我的理性的話,理性這個詞就334F 01/25 15:08
aa091811004: 只能廢掉了
kenyun: 繞過YT就有錢啦  忘記YT是抽30還35%336F 01/25 15:08
ayubabbit: 然後再針對其中一句話開始做過度延伸337F 01/25 15:08
hayate232: 而且沒買會員的也蠻多的,單看文字敘述一定有問題338F 01/25 15:08
hayate232: 但語氣不同,結果也不同
bcqqa7785: 我講經費沒下來<-算通靈嗎==啊企劃真的沒過 經費當然不340F 01/25 15:08
bcqqa7785: 會下來啊 他想要的sc回饋方式不就是他的企劃 沒過當然
bcqqa7785: 沒下來啊 還是你要說所有企劃都不用經費支出?結果族長
bcqqa7785: 說了一句錢不知道用去哪了==
kumaneko: 超譯也太嚴重了吧?兔子也說了企劃沒過卻看到別人有做,所344F 01/25 15:08
Tizo: 比較心態一定有的啊 叫人不用投SC粉絲都可以拿出來說嘴了345F 01/25 15:08
aa091811004: 所以我才說啊,建議自己去聽,媽的才75346F 01/25 15:09
Irenicus: 這種講法就是勒索阿不然是什麼 每個V都這樣搞公司怎麼開347F 01/25 15:09
ayubabbit: 像是幾串下去就變成兔子要公司把sc吐出來 看了就是問號348F 01/25 15:09
kevin79416: 兔子想關SC是因為覺得自己不夠努力,提的企劃都有困349F 01/25 15:09
kevin79416: 難,辜負觀眾的心意(SC)
hayate232: 但是就照kevin大的文字敘述 很像在鬧脾氣阿..351F 01/25 15:09
ayubabbit: 然後再炒一炒就變成兔子要畢業了352F 01/25 15:09
kevin79416: 跟公司沒經費下來,沒有直接關系353F 01/25 15:09
s921619: 太厲害 根本沒有相關證據的事情 竟然能檢討到真的有這回354F 01/25 15:09
s921619: 事的樣子 wwww
kumaneko: 以是哪個V有花錢回饋粉絲的企劃?356F 01/25 15:09
ws870325: 要公司把SC吐出來才是才是你在超譯吧...357F 01/25 15:10
ayubabbit: 所以我就說花75配上逐字稿去聽就好啊358F 01/25 15:10
aa091811004: 我自己聽完就沒聽出兔子要公司吐SC359F 01/25 15:10
uoyevoltnaw: 通靈王大勝利360F 01/25 15:10
RDcat: 我看後面已經變通靈大戰了,坐板凳慢慢看361F 01/25 15:10
kevin79416: 兔子會限有說是情緒發洩呀362F 01/25 15:10
hayate232: 企劃被駁回 我覺得很正常,只是內容是什麼沒人知道阿XD363F 01/25 15:10
ayubabbit: 你去問那個bcqqa啊 還扯了兩串364F 01/25 15:10
a20351: 通靈通起來 現在進度是兔子要公司把SC給他用嗎?365F 01/25 15:11
ws870325: 不管是我 hay bcq都是說公司抽成抽走的就是不用跟他報告366F 01/25 15:11
tw15: 攻三小 又在通靈367F 01/25 15:11
hayate232: 就單看文字敘述 鬧脾氣罷了,也沒要跟公司怎樣 -_-368F 01/25 15:11
kixer2005: 直接指ID不cool喔369F 01/25 15:11
asiakid: COVER粉檢討V也是滿厲害的370F 01/25 15:11
aa091811004: 對我來說目前能檢討的就是兔子在會限提這件事太不小371F 01/25 15:11
aa091811004: 心,跟holo的員工情緒控管有問題,其他檢討都假的,
aa091811004: 根本沒消息是要檢討個雞毛
bcqqa7785: 是的374F 01/25 15:11
hayate232: 抽成的SC是合約內容吧,但屬於公司資金怎麼運用375F 01/25 15:12
ws870325: 所以兔子這發言不妥當你就要超譯成我們說兔子要公司吐SC376F 01/25 15:12
shefu120: 但以一個公開人物 不太可以隨隨便便就來個情緒發洩377F 01/25 15:12
hayate232: 其實沒人知道,但兔子情緒控管出問題 經紀人遭殃囉378F 01/25 15:12
hayate232: 而且限在資訊流通會限內容超容易流出
ws870325: 所以到底誰在超譯= =380F 01/25 15:12
ray88076: 企劃內容是什麼也不知道 就怪Cover也是很奇怪吧381F 01/25 15:12
shefu120: 寫的時候以為只是火花 粉絲放大去看就變熊熊烈火了.....382F 01/25 15:12
UzInSec: 別人粉絲回饋企劃過了我沒過-->接著換其他粉絲船員羊群團383F 01/25 15:12
ayubabbit: 你自己去這串跟上一串搜尋就知道了384F 01/25 15:13
hayate232: 就沒人知道企劃內容阿,而且公司資金要怎麼運用385F 01/25 15:13
UzInSec: 員 一個一個出來吵糖吃. 先例應該不會開386F 01/25 15:13
Lhmstu: 哇,這裡真的多方大戰,樓下快找掩護387F 01/25 15:13
hayate232: vtuber這職位 其實不太適合討論,除非她直接在辦公室388F 01/25 15:13
hayate232: 和yagoo談判
andye04: 船長還真的有 她說1M訂閱回的sc會用一個超大的計畫 而且390F 01/25 15:13
andye04: 有講到會自己出錢
bcqqa7785: 還是”吐sc出來”太難聽==392F 01/25 15:14
hayate232: 所以我認為只是單純抱怨,扯到一些沒思考過的鳥問題393F 01/25 15:14
ayubabbit: 怎麼又變成粉絲回饋企劃沒過  原本是這樣說的嗎394F 01/25 15:14
au6vmp5846: 你講一半而已 春日望沒皮那段時間也很慘 皮魂是一樣重395F 01/25 15:14
au6vmp5846: 要分開一定是最糟糕的結局
a20351: 還好吧 龍都說公司只會拿你的錢397F 01/25 15:14
aa091811004: 至於誰先超譯的話398F 01/25 15:14
aa091811004: https://i.imgur.com/xL2fjhP.jpg
[圖]
togs: 這次事情看來龍當初講得沒錯400F 01/25 15:14
aa091811004: 我翻了一下,大概是bcq先提到401F 01/25 15:15
kevin79416: 兔子沒討論公司怎麼運用SC,也沒抱怨公司為何不讓她402F 01/25 15:15
kevin79416: 知道,兔子只說「我不清楚」
UzInSec: 我是回上面通靈的阿  說要回饋粉絲又說企劃沒過.404F 01/25 15:15
qqq3892005: == 太多人不自覺的通靈了 有些東西根本沒講那麼清楚405F 01/25 15:15
qqq3892005: https://i.imgur.com/HsKIPK6.png
qqq3892005: https://i.imgur.com/tTU64tx.png
[圖]
 
[圖]
qqq3892005: https://i.imgur.com/6BO5cY5.png408F 01/25 15:15
qqq3892005: 窩的解讀 參考看看==
[圖]
asiakid: 之前這麼多事件都知道COVER有多爛了 還在幫COVER檢討V410F 01/25 15:15
Lhmstu: 不要在拿絆愛出來了,她最新影片都生氣說自己沒有中之人411F 01/25 15:15
Lhmstu: ,不要在問了(x
ray10133: 會長:早說過這是黑暗組織 只會要錢413F 01/25 15:15
aa091811004: 幹3Q聰明耶,截圖方便多了414F 01/25 15:16
hayate232: 沒吧 雙方都有問題啊,第一 公司有問題兔子才抱怨415F 01/25 15:16
Nuey: 加入HOLO就是同舟共濟==  要撕破臉就是一起下去416F 01/25 15:16
hayate232: 第二,兔子講到錢這麼敏感的問題也是問題417F 01/25 15:16
ayubabbit: 去會限聽完說真的就只是一個女生在討拍而已418F 01/25 15:16
hayate232: 撕破臉就是一起下去419F 01/25 15:16
Annulene: 真的假的都不適合在yt上提 很多人在分對錯就搞混了 輿420F 01/25 15:17
Annulene: 論容易帶偏 會限還是會流出啊
hayate232: 抱怨討拍,沒想過一堆狂粉黑粉 虎視眈眈422F 01/25 15:17
shefu120: 第三 公司也沒處理兔子的情緒 ==423F 01/25 15:17
hayate232: 不夠謹慎真的是問題啊XD424F 01/25 15:17
luck945: cover爛不爛跟兔子這件事情處理得不好是兩件事情425F 01/25 15:17
ws870325: 這也不算超譯阿 你關SC就是影響公司營收不是嗎426F 01/25 15:17
aa091811004: 人群的跟智商跟數量成反比,真的是名言427F 01/25 15:17
a20351: 講SC哪裡敏感?其他V沒講過嗎? 也根本沒說公司處理SC有問題428F 01/25 15:17
ThreekRoger: 討拍也沒關係啊 他就自己說是在發洩情緒了429F 01/25 15:18
hayate232: 我一直覺得談錢就是很麻煩的東西不管什麼形式都一樣430F 01/25 15:18
luck945: 為啥會覺得cover有問題,就不能討論兔子哪裡處理出問題431F 01/25 15:18
MAKAEDE: 孩子 cover在台灣印象分數先從8.7分起跳沒錯 但你的立場432F 01/25 15:18
shefu120: 問題是她是一個公眾人物433F 01/25 15:18
togs: 如果會限中 兔子也僅是討拍 那就拍拍就好 大家可休息了434F 01/25 15:18
kixer2005: 不是  你不能拿著一把火  然後說我只是想取暖我不知道435F 01/25 15:18
Lhmstu: aa大你那句話看不太懂QQ436F 01/25 15:18
kixer2005: 火會燒這麼大啊437F 01/25 15:18
MAKAEDE: 不也是"不管啦反正cover就是濫公司啦"嗎...438F 01/25 15:18
ws870325: 她這麼大咖是能在水管上隨便發洩的嗎439F 01/25 15:18
shefu120: 隨便講一句都可能被無限放大440F 01/25 15:18
tw15: 攻三小 他就沒講到任何企劃這個字441F 01/25 15:19
aa091811004: 說兔子要公司吐SC那段是超譯啊442F 01/25 15:19
kevin79416: 兔子內心過意不去才開會限,也沒批評任何人,純粹情443F 01/25 15:19
kevin79416: 緒發洩,粉絲就別在那檢討公司跟V了
s921619: 不不 光以她說的部分 根本不知道她和公司有沒有問題 有沒445F 01/25 15:19
s921619: 有問題是要攤出來做確認才能評斷的  兔子沒講實質內容 但
s921619: 最後就變成哪邊已經錯了 我覺得是這樣太過
tw15: 講得好像在她旁邊看到她是到底看到啥一樣zzzz448F 01/25 15:19
Nuey: 成熟度和名氣沒有成正比成長就會變這樣==  思考不周449F 01/25 15:19
ThreekRoger: 所以他開會限阿450F 01/25 15:19
hayate232: 不想開SC 也很簡單啊,看看星街又要撞人了451F 01/25 15:19
asiakid: 都崩潰大哭了 誰知道她只是想取暖還是被凍傷了452F 01/25 15:19
hayate232: 我不認為 不開SC這種話可以隨便講,就算關了也只是暫時453F 01/25 15:20
hayate232: 性而已拉
ws870325: 會限不算公開喔?是在哈瞜? 搞到C洽都在洗版真的很私底下455F 01/25 15:20
hayate232: 不靠SC賺錢就是靠廣告工商了456F 01/25 15:20
aa091811004: 我多打一個跟啦,是人群的智商跟數量成反比457F 01/25 15:20
bcqqa7785: 好啦吐sc我講的 抱歉好ㄇ== 啊就企劃沒過 公司那份1/3458F 01/25 15:21
bcqqa7785: 不知道去哪了 (經費沒下來),sc沒能回饋 我很豹歉 ,我
bcqqa7785: 覺得我努力不夠 ,不想浪費你的sc 我覺得先關一下 阿不
bcqqa7785: 就這是這樣  這段可以了吧 沒超譯了吧 == 有再跟我說我
bcqqa7785: 訂正一下
fortrees: 畢業比較乾脆463F 01/25 15:21
ghostxx: 情緒失控之下公開發言未必能精確表達她要的論述464F 01/25 15:21
hayate232: SC那個問題大概是我只會用Google翻譯,中文翻過來465F 01/25 15:21
hayate232: 怎樣想都很奇怪XDD
ghostxx: 而公司過兩天還讓她能哭著開會限也是莫名其妙467F 01/25 15:21
hayate232: 跟上面大大說的差不多,聽本人的口氣才是重點468F 01/25 15:22
kevin79416: 「我不清楚營運是怎麼運用SC的」被你理解成經費沒下469F 01/25 15:22
kevin79416: 來,我覺得不太好
aa091811004: 總之就是等之後怎麼處理吧我們也沒能力影響471F 01/25 15:22
hayate232: 我不清楚營運是怎麼運用SC的 這句話解讀方式很多啊472F 01/25 15:22
hayate232: 我不清楚營運是怎麼運用SC的 可以解讀成她真的不知道
hayate232: 我不清楚營運是怎麼運用SC的 也可以解讀成她認為公司
hayate232: 沒做事
ws870325: 企劃被打槍=經費沒下來阿476F 01/25 15:23
ws870325: 沒企劃哪來的經費
hayate232: 要不然就是她想追查資金流向,一句話三種解釋 = =478F 01/25 15:23
qqq3892005: 企劃被打槍不一定是經費沒下來。比如直播跟媽媽坦白479F 01/25 15:24
qqq3892005: 就根本不需要經費,照打槍
bcqqa7785: 那k你怎麼理解  我通靈覺得他不知道公司的支出有多大以481F 01/25 15:24
bcqqa7785: 及不管是不是sc對公司而言都是弄在一起的sc 而他覺得他
bcqqa7785: 賺給公司的1/3sc 應該給他的企劃 他分太細了 小豬:大
bcqqa7785: 家都同一間公司的不要分這麼細
hayate232: N87 只能看人翻譯或是丟Google看中文解讀阿485F 01/25 15:24
aa091811004: 企劃被打槍不=經費沒下來其實,企劃過了也可能經費沒486F 01/25 15:24
aa091811004: 下來,直接這樣等於邏輯很有問題
hayate232: 說不定日文語氣不一定是這樣488F 01/25 15:24
kevin79416: 為何兩者會互相等於…上一個會限被打槍的企劃不需要489F 01/25 15:24
kevin79416: 特別經費呀,還不是打槍
shefu120: 這件事情看下來我目前的結論是 cover在處理事情與應變491F 01/25 15:24
shefu120: 能力都很爛==
shiftsmart: 被打槍到情緒崩潰看來是真的被打很多次493F 01/25 15:24
hayate232: 企劃被打槍很多原因,錢的問題 風險問題 時間問題都有494F 01/25 15:24
hayate232: 可能
qqq3892005: 所以打槍跟經費(SC)不一定有關 提SC也不一定是要抱怨496F 01/25 15:25
qqq3892005: 被打槍 字面上看就是說覺得無法回饋粉絲承擔不起SC而
qqq3892005: 已
ayubabbit: 像是之前清潔工也可以燒  大概不講話才不會被過度解讀499F 01/25 15:25
ThreekRoger: 而且崩潰的很誇張...從22號關播到24號大哭500F 01/25 15:25
hayate232: 像媽媽企劃怎麼想都是風險超高,一定要先溝通才能做501F 01/25 15:25
shefu120: 放任兔子情緒累積到爆開 ==502F 01/25 15:25
chu630: 兩者缺一不可啦 若靠魂就好 110當初在nico有大紅嗎?503F 01/25 15:25
Nuey: cover應該加強員工教育和提供心理輔導== 有些話不能講出來的504F 01/25 15:25
Nuey: 要噴就去找公司內部的人噴
ayubabbit: 不對 不講話可能會被質疑封口506F 01/25 15:25
hayate232: 不會,第一時間一定是燒到經紀人507F 01/25 15:25
ThreekRoger: 我是覺得兔子已經很委婉輕描淡寫了啦 但這就腦補了508F 01/25 15:25
chu630: 皮還好,但名字pekora和peko我覺得很強509F 01/25 15:25

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