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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-27 01:19:12
看板 C_Chat
作者 kimisawa (楊回血了。)
標題 Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
時間 Tue Jan 26 23:09:34 2021

看到這邊我不大懂，為何復仇者小隊要阻止艾倫?
除了雷納，亞妮，皮克這三個被瑪雷眷養的人以外，
其他的都是島上居民，跟大陸無關吧？

後來也證明，無垢巨人被放出來大屠殺也是瑪雷
造成的，這些人這麼賣命要阻止艾倫滅世的原因?

聖母病發作嗎?為了無辜的瑪雷平民？難道這些人認為

阻止艾倫之後瑪雷就會放過艾爾迪亞？

就算聖母病，也不該是這些人，這些人都是兵團的
成員，身邊多少人死於無垢巨人，怎樣也不該是這些
人跳出來阻止？這邊的操作滿牽強的

--
天生佳使芽初萌，三時城上倚情悠，
明朝擇日閑遊花，相木塘澤欲觀南，
波風餘多落遍野，橋頭卿本無來有，
本是自庄綵杏鈴，櫻珞蔽空樂祝桃。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.5.5.197 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1W432ox5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611673778.A.EC5.html
※ 同主題文章:
　 01-07 00:29 wl760713. ■ [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
● 01-26 23:09 kimisawa. ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
　 01-26 23:38 banana1. ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
　 01-27 01:36 kingo2327. ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
　 01-27 02:03 allanwalker. ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
　 01-27 02:36 growl. ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
　 01-27 09:52 k10055960. ■ Re: [閒聊] 進擊的巨人 136 詳細情報
　 … ×9
→ taohjca: 這討論到爛掉了1F 01/26 23:11
推 IaKoMu: 世界的英雄 多好聽2F 01/26 23:11
推 kixer2005: 就趕退休啊  前面那麼神  結尾隨便搞搞沒差啦3F 01/26 23:12
推 diabolica: 豢養4F 01/26 23:12
推 breezy1812: 後面走一個魯魯修的套路5F 01/26 23:12
推 three88720: 所以很走鋼索啊6F 01/26 23:13
→ three88720: 如果走的好就成神
→ three88720: 走不好就.....
→ bluelamb: 你說的被無垢巨人殺多少其實不能成為聖母派不聖母的原因9F 01/26 23:13
→ bluelamb: 無垢巨也是被迫害的艾族人，痛恨他們沒有意義啊
推 swbthj: 馬雷已經被踩到最南端了 應該只有艾族要不要放個他們的問11F 01/26 23:14
推 banana1: 這世上不是只有看立場，別人死跟我無關這種想法而已12F 01/26 23:14
→ swbthj: 題13F 01/26 23:14
→ bluelamb: 應該是覺得殺光牆外人太極端(雖然也想不到更好的方法)14F 01/26 23:14
推 Roystu: 是要救艾主席拉 艾倫滿嘴自由 其實也是沒有選擇的奴隸15F 01/26 23:14
推 arcanite: 一般人沒辦法承受這種以世界毀滅為代價換來的自己存活16F 01/26 23:15
→ arcanite: 女神自己都說了 她若對艾連袖手她這輩子都無法挺胸活著
→ banana1: 「地鳴」跟「地鳴滅世」是不同概念，並沒有聖母好嗎18F 01/26 23:16
→ TCPai: 今天你按一個按鈕，能消滅13億中國人，你按不按19F 01/26 23:16
推 e49523: 按 我一定按20F 01/26 23:17
推 kixer2005: 他們的世界觀一直都只有牆內 牆外一直都不是世界的範圍21F 01/26 23:17
→ arcanite: 但是按了的副作用是連其它國家也會被掃死喔22F 01/26 23:17
→ banana1: 類比不是用中國人而已，而是要把歐盟、東協所有沒有積極23F 01/26 23:18
→ TCPai: 就是會有人不想背負那13億人的性命，有人願意，沒有對錯24F 01/26 23:18
→ TCPai: 就立場不同
→ banana1: 挺台灣、擱置爭議的人全部殺掉，這樣也按？26F 01/26 23:18
→ kixer2005: 理論上才剛知道外面有世界不應該有強烈保護外面的慾望27F 01/26 23:18
推 shortoneal: 你這類比還真難說，如果我是9:1的1那方，我一定按爆28F 01/26 23:18
→ shortoneal: 但如果今天是5:5的局面，我可能按不下去
推 kinomon: 按吧30F 01/26 23:18
→ bluelamb: 從到地下室看了古利夏的筆記之後就沒有世界限於牆內31F 01/26 23:18
→ shortoneal: 所以你給現在被逼到牆角的馬雷人這個按鈕，他們一定按32F 01/26 23:19
→ bluelamb: 這回事了吧？ 只是除了東洋人以外沒機會接觸到太多33F 01/26 23:19
→ kinomon: 誰管你那麼多34F 01/26 23:19
→ bluelamb: 馬雷以外的牆外人而已35F 01/26 23:19
推 arcanite: 不 一般人不會按 會叫別人幫我按36F 01/26 23:20
推 kinomon: 那又沒差 世界上不缺神經病幫你按好嗎37F 01/26 23:21
→ TCPai: 突然想到黑暗騎士的渡輪按鈕XD38F 01/26 23:21
推 ParkChanWook: 因為創哥想去開桑拿店了39F 01/26 23:21
→ circuswu: 你是不是也覺得會不顧自己生命危險去救無關路人被車撞40F 01/26 23:21
→ circuswu: 的人是聖母病？
推 kixer2005: 我認為不想讓艾倫變成滅世魔王  而想試試把他勸回來42F 01/26 23:21
推 banana1: 另外，兩派的終戰指導也不一樣，不是只有被滅與滅的選項43F 01/26 23:21
噓 WindHarbor: 你那邊還來得及44F 01/26 23:21
推 chienhank: 討論巨人拜託不要把現實情況隨便帶入...45F 01/26 23:22
→ kixer2005: 比較可能是目的  滅世與否其實不是他們關心的46F 01/26 23:22
→ chienhank: 再怎麼討厭中國，他們也沒有聯合全世界留島不留人47F 01/26 23:22
→ kixer2005: 沒道理為了沒有什麼淵源的狗屁世界  殺了自己的兄弟48F 01/26 23:22
→ bluelamb: 完全不關心世界有沒有被滅絕對不現實啦...49F 01/26 23:23
推 protess: 我覺得是不想讓艾倫變成魔王拉，如果是某個路人地鳴早就50F 01/26 23:23
→ protess: 開砍了
→ bluelamb: 從現在動畫進度的馬雷篇就看到104期就算面對的是馬雷人52F 01/26 23:23
→ bluelamb: 也會盡量留手不打平民和兒童
→ LOVEMS: 「為人類獻出心臟」這一直是帕島方的誓言，就算是支持主54F 01/26 23:23
→ LOVEMS: 席的弗洛克，也要強調他的主詞是島內的人類;求生存帕島方
→ LOVEMS: 會團結一致，但到了要滅世的時候，就一定會有所分歧
→ bluelamb: 更何況是其他就算不熟但也沒有對島上做什麼的國家57F 01/26 23:24
推 IaKoMu: 不打兒童 然後莎夏就被開槍殺死58F 01/26 23:26
推 kixer2005: 要這樣走這劇情沒問題  問題是都沒什麼鋪排就突然聖母59F 01/26 23:26
→ kixer2005: 那個心路歷程沒辦法說服讀者  反而艾倫滅世是有鋪排的
推 chutom: 不...會加入調查兵團的本來就不是一般人了吧61F 01/26 23:27
→ protess: 對拉，把反艾派全打成聖母，照這標準莎夏爸媽就是超級大62F 01/26 23:27
→ protess: 聖母
→ chutom: 我反而很意外這邊要寸草不留完全殺光的人是主流64F 01/26 23:28
推 BusterPosey: 給我 我照三餐按65F 01/26 23:28
推 kixer2005: 所以我認為真正的原因是捨不得艾倫墮入魔道 而不是聖母66F 01/26 23:29
推 undeadmask: 按鈕不在自己手上的時候，出一張嘴最會，就像馬迦特67F 01/26 23:29
→ undeadmask: 說的一樣，馬雷人的戰爭只存在報紙上，而島內支持艾主
→ undeadmask: 席滅世的狂熱份子，也都是一邊喝酒乾杯一邊叫好就可以
→ undeadmask: 了，最輕鬆的那種。
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/dB8iEMJ.jpg
[圖]
→ kixer2005: 這樣在情感上的連結會比較有說服力72F 01/26 23:29
→ hitsukix: 你可以多想一點73F 01/26 23:31
推 panzerschild: 為了捨不得艾連墜入魔道而認真要殺了他...確定沒搞74F 01/26 23:31
→ panzerschild: 錯？
推 undeadmask: 104期都殺多少人了 還在跳針聖母76F 01/26 23:32
推 protess: 阿爾敏最想知道艾倫心中的自由是什麼，從被艾倫扁到現在77F 01/26 23:33
推 arcanite: 哪有 直到最後都一直不想殺好嗎?78F 01/26 23:33
→ protess: 終局一直都是他想問的，所以我覺得接下應該會著重道路內79F 01/26 23:33
→ protess: 的對談
推 Eddward: 就阿噁敏在那邊裝清高阿 自以為 有夠噁81F 01/26 23:33
→ kixer2005: 104沒有想殺  真心想殺的只有皮克82F 01/26 23:33
推 chienhank: 我覺得樓主可以斟酌一下用詞啦，104期確實不是典型的83F 01/26 23:34
推 chutom: 聖母最早不是滅世派的標籤嗎？ 基本上這團人只是反對全殺84F 01/26 23:34
→ chutom: 而已 自己都知道不是好人
→ kixer2005: 104都想著能夠把艾倫勸回來  尤其米卡莎86F 01/26 23:34
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/UeRQ6rt.jpg87F 01/26 23:34
[圖]
推 newwer: 不希望自己從小到大的好朋友為了自己而犧牲人性變成無差別88F 01/26 23:34
→ newwer: 大屠殺的罪人，這樣有很難懂嗎？
→ bluelamb: 皮克也沒有多想殺了主席吧 只是用這句話來宣示決心而已90F 01/26 23:34
推 askaska: 回59樓，可以重看一下57～59話，殺人不容易，何況是滅世91F 01/26 23:35
推 dripcoffee: 我覺得兵長的內心戲已經講得很清楚了92F 01/26 23:35
→ chienhank: 聖母，雖然他們完全想不到解決大型戰爭的方法卻又想93F 01/26 23:35
→ kixer2005: 皮克都把整串的炸藥綁主席的脖子上了plz94F 01/26 23:35
→ chienhank: 幹掉自己唯一的希望，但他們殺人可毫不手軟的95F 01/26 23:35
→ bluelamb: 要是有殺了主席以外能阻止滅世的方法 就算皮克想出手96F 01/26 23:35
→ bluelamb: 殺了主席也會被104眾攔住
→ protess: 104應該是想救艾倫，戰士隊就不知道了98F 01/26 23:36
推 Winter1525: 還有就是不想看到艾倫變成滅世大魔王吧99F 01/26 23:37
推 GAIEGAIE: 反正只要反艾主席的都會被打成聖母派啊 想想還真諷刺100F 01/26 23:37
推 kixer2005: 皮克情感上絕對是痛恨艾倫到底  沒理由心軟放過101F 01/26 23:37
噓 oaoa0123: 反滅世不代表聖母102F 01/26 23:38
推 TCPai: 說真的，這種文之後隨著故事完結只會更多；對於整天只想貼103F 01/26 23:38
→ TCPai: 別人標籤的留言真的不用太認真啦，別讓自己這麼累，支持自
→ TCPai: 己認為是正確的一方，好好享受巨人最後的故事才是重點
→ oaoa0123: 我不知道原文是故意的還是沒注意標籤就貼下去了 畢竟討106F 01/26 23:39
→ oaoa0123: 論風氣就這樣
推 MTBF: 其實這全部都在艾倫的計畫之內吧？他都看到未來和結局的片段108F 01/26 23:39
→ MTBF: 了，他要做的就是把看到的未來實現而已
噓 twic: 良知就是要阻止啊 就算要踩你可以只踩馬萊110F 01/26 23:40
→ MTBF: 看作者最後要用哪種結局，要怎麼完成這個過程，才是決定結局111F 01/26 23:41
→ MTBF: 好壞的關鍵
→ protess: 阿爾敏和米卡莎一定活拉，梟就已經先劇透要救他們兩個113F 01/26 23:41
推 undeadmask: 白夜那回基本上把每個人的思路和動機都整理過了，罪人114F 01/26 23:41
→ undeadmask: 那回則清楚描寫了所有人的覺悟，建議還在跳針聖母的
→ undeadmask: 不要活在2019了
→ bluelamb: 主席對皮克除了索非亞醬以外有做啥值得痛恨的事嗎?117F 01/26 23:41
→ bluelamb: 吃裡扒外的吉克 跟旁邊帶人幹翻戰車隊的某馬臉
→ bluelamb: 明顯對皮克個人來說都更值得恨吧
→ protess: 戰車小隊120F 01/26 23:42
→ newwer: 用地鳴當籌碼延後戰爭發生的時間，期間想辦法突破外交困境121F 01/26 23:43
→ newwer: 跟他國結盟才是正解，有地鳴這麼絕對的力量絕對不可能沒有
→ newwer: 國家會想跟他們結盟，現實中有核彈的國家都馬一堆盟友或小
→ newwer: 弟
→ bluelamb: 她只是在場唯一跟主席沒有人際關連，所以講得出這句話125F 01/26 23:43
噓 AndrewWiggs: 唉126F 01/26 23:43
→ bluelamb: 來提醒104眾而已127F 01/26 23:43
推 ice76824: 可是全世界就一個人有核彈的話很難說128F 01/26 23:45
推 kixer2005: 艾倫滅了皮克的家鄉殺光他的戰友  沒理由不殺他129F 01/26 23:45
→ bluelamb: 直接一顆雷槍砸在她臉上的馬臉都不殺了130F 01/26 23:46
推 scatman: 我支持艾連 如果真的有這個按鈕我也願意按131F 01/26 23:46
→ kixer2005: 他不殺馬臉跟不殺艾倫沒什麼因果關係吧132F 01/26 23:47
→ kixer2005: 不管怎樣說皮克現在可是卯足全力在殺主席呢
→ undeadmask: 皮克又不是為了報私仇，在公三小134F 01/26 23:51
推 tonychen01: 現在在討論的135F 01/26 23:56
→ tonychen01: 九成九
推 aegis43210: 米卡莎和阿爾敏只是不希望艾族從被害者變成加害者而已137F 01/26 23:57
→ kixer2005: 你又知道她不想報私仇了  你是通靈484138F 01/26 23:57
→ bluelamb: ?你說她恨主席恨得不得了也是通靈啊139F 01/26 23:58
→ bluelamb: 一直強調腦力好 冷靜理性果斷的一個人物
→ bluelamb: 在全世界要被踩平的當下 腦子裡只想幹翻一個物理上
→ bluelamb: 根本沒辦法打贏的主席巨人?
→ wiydluck: 艾連也沒有滅世 真的要滅世直接把島內的巨人都放出來殺143F 01/27 00:00
推 joey2k14: 漫畫有提到收容所外的艾爾迪亞人在其他國家是過的比在144F 01/27 00:00
→ joey2k14: 馬雷的慘，我不覺得只有馬雷在放任仇恨，其他「受害」
→ joey2k14: 的國家對艾族更是忌憚，地鳴就算現在被阻止，我認為「
→ joey2k14: 世界」的反撲終究會到來的！
→ aegis43210: 島外連東洋都死一堆人了，還不叫滅世?148F 01/27 00:02
→ tonychen01: 都沒親身經歷戰爭(我也沒)，期望他們不嗜血?149F 01/27 00:03
推 shinobunodok: 拜託 世界的惡意就就集中在帕島身上 過去如此 現在150F 01/27 00:03
→ shinobunodok: 更是如此 你發動地鳴有限度的摧毀軍隊 也只是讓世
→ shinobunodok: 界更憎恨更恐懼艾人 數十年後那憎恨和恐懼會帶著更
→ shinobunodok: 強大的火力攻擊帕島 而你不發動地鳴就直接被世界聯
→ shinobunodok: 軍幹爆 很難懂嗎？
噓 WindHarbor: 噗，所以日本二戰被美國種原子彈逼和，現在日本對美國155F 01/27 00:05
→ WindHarbor: 的仇恨累積到戰前的幾倍了啊？
推 siyaoran: 美國從來不是被仇恨的對象 帕島一直都是157F 01/27 00:06
推 paupauGO: 艾連是他們最好的朋友，所以他們要眼睜睜看著朋友背負罪158F 01/27 00:08
→ paupauGO: 孽成為混世大魔王嗎
→ shinobunodok: 你舉的例子也差太多 美日和故事中的帕島和世界差了160F 01/27 00:08
→ shinobunodok: 十萬八千里 你還是回去重看巨人幾次吧 這樣要出來
→ shinobunodok: 討論有點難度
推 ice76824: 美國比帕島 神比喻163F 01/27 00:09
推 fragmentwing: 只有一個國家有核彈時 確實是扔下去了呢164F 01/27 00:10
→ fragmentwing: 而且理由還不是自己快被滅了 而是要快點結束戰爭
→ fragmentwing: 離生存戰爭還有一點距離
→ isisisdog: 類比是不是搞錯了什麼，全世界都對艾族有敵意，你可以167F 01/27 00:39
→ isisisdog: 當作全世界都是中國人
噓 black58gigi: 不是每個人都想被艾連決定下半生，更何況他們是調查169F 01/27 00:51
→ black58gigi: 兵團，會加入兵團奉獻生命的已經是少數中的少數，然
→ black58gigi: 後這些人有能力阻止你要他們乖乖待在島內安享晚年，
→ black58gigi: 然後看著全世界被踩死？
→ WindHarbor: 然而那顆核彈的攻擊範圍是多少？投擲目的是什麼？投了173F 01/27 00:53
→ WindHarbor: 之後的發展是什麼？現在當事國關係如何？
噓 matthew60707: 我覺得2005那位沒有體會到角色們的心情耶，就像約翰175F 01/27 00:54
→ matthew60707: 一開始也覺得無所謂，但也不希望自己的朋友為了保護
→ matthew60707: 自己做出殺害全世界這種事情吧，再怎麼跟你解釋你也
→ matthew60707: 不會去聽
→ matthew60707: 反正你已經認定爛尾，就乖乖看天竺鼠車車這種不用帶
→ matthew60707: 腦子的動畫比較適合你喔
→ black58gigi: 至少我一路看下來代入阿爾敏視角，跟阿爾敏一樣資訊181F 01/27 00:54
→ black58gigi: 只覺得艾連莫名其妙突然發動地鳴，要是阿爾敏支持滅
→ black58gigi: 世，我一定氣到撕漫畫

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