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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-01 17:34:08
看板 C_Chat
作者 jay251935 (J.)
標題
 [閒聊] 公認靠努力成功的Vtuber是?

時間 Mon Feb  1 16:03:18 2021


前面討論Vt 有些天賦就是滿滿

要馬聲音好聽 遊戲力滿點

不然就是皮超好看

能當Vt基本上這些都應該具備

但是只要拿來比就會有落差

有些人聲音就是特別好聽 有些皮就是比別人好看


有沒有Vtuber 皮 聲音 遊戲都不是說頂級

但是大家公認很努力 靠努力成功的???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.208.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W5xN8Sx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612166600.A.73B.html
emptie: ……等一下 你說的這幾個除了聲音哪個是不能努力的1F 02/01 16:04
只沒有特別突出的地方 但是很努力贏得觀眾青睞的
wjill: Ollie算嗎?2F 02/01 16:04
※ 編輯: jay251935 (223.141.208.62 臺灣), 02/01/2021 16:04:51
corlos: 你先定義什麼是努力跟成功吧3F 02/01 16:04
emptie: 就算是聲音也沒完全不能改的吧4F 02/01 16:04
th123: 加入Holo前的星街算吧5F 02/01 16:04
gremon131: 努力的不知道 不努力的我知道6F 02/01 16:05
banana1: 下一篇:有沒有沒在努力躺著成功的7F 02/01 16:05
k960608: 大家都要努力 只是有人有更多加分要素8F 02/01 16:05
ghostxx: 絆愛9F 02/01 16:05
oppaidragon: 認真跟你說 想幹的沒人不努力 成功最重要的還是運勢10F 02/01 16:05
zyxwv0417: 講靠努力成功 那Holo大紅才進來的都不能算了耶11F 02/01 16:06
efkfkp: 靠努力成功根本幹話,努力者未必成功,成功者必定努力,檯12F 02/01 16:06
efkfkp: 面上成功者私底下沒有不努力的,真有僥倖輕鬆成功的之後不
efkfkp: 努力也很快就被淘汰掉了。
iceonly: 講的像是沒成功的人都不努力一樣15F 02/01 16:06
Xavy: 要怎樣才算成功16F 02/01 16:06
AbukumaKai: 先說誰不努力==17F 02/01 16:06
CLisOM: 狐娘大叔18F 02/01 16:07
YishengSu: 沒有人是不用努力的 但不是每一個都成功19F 02/01 16:07
relax1000: 狐娘?20F 02/01 16:07
Xavy: 開台最少那個最不努力21F 02/01 16:07
godsky0508: 不是每一個努力的人都能成功的..22F 02/01 16:08
JesterCheng: 語部:爽賺一台iphone23F 02/01 16:08
CCNK: 大家都很努力啊(o24F 02/01 16:08
hbj1941: 我不想努力了25F 02/01 16:08
sai007788: 我只能告訴你這個世界上多的是拼盡全力努力去做事仍然26F 02/01 16:08
sai007788: 得不到結果的人
yukari8: 沒有才能沒有運氣 怎麼努力都不會成功 別想了28F 02/01 16:09
arrenwu: 大家都努力...然後你還想要在各項劣勢下超越其他人?29F 02/01 16:09
arrenwu: 這本身就有點違背自然的律法了吧
ethan0419: 這主題蠻危險的31F 02/01 16:10
thibw13ug1: 努力的我不知道 不開台的我知道32F 02/01 16:10
as3366700: 在網紅這行  運氣跟機遇都比努力跟才能重要多了33F 02/01 16:10
wayneshih: 先定義 頂級 努力 成功 吧34F 02/01 16:10
kaj1983: 工作沒有這麼簡單,就算是哈洽馬家大業大,也要吃狼蛛來35F 02/01 16:10
Koyomiiii: 大家努力都不一定成功了 所以我決定不努力 哈36F 02/01 16:10
walter741225: 大家都很努力 但是不一定會成功37F 02/01 16:10
kaj1983: 創造話題吸引關注38F 02/01 16:11
kaj1983: 但運氣肯定比其他人都好就是
q34355997: holo的都不能算 個人勢能搞出名堂才行40F 02/01 16:12
oppaidragon: 另外也多的是有才能也夠努力 但就缺些運氣的 上萬個41F 02/01 16:12
Y1999: 努力的很多,但沒有天賦你多努力都沒辦法到頂尖42F 02/01 16:12
ConSeR: 沒有,只靠努力成功的人不存在43F 02/01 16:12
oppaidragon: VT裡這些占比才是多數44F 02/01 16:12
fish770130: 努力不是為了成功 是為了不會對不起自己 成功還是要看45F 02/01 16:12
fish770130: 天賦和運勢
probsk: 不如說能上的了檯面的這些有哪一個先天條件真的很差的?47F 02/01 16:12
walter741225: 怎麼不能算 不管是哪一個箱都有拓荒期的好嗎48F 02/01 16:12
maplefff: 真的要說無印組中途轉入的星街、miko都是超底開局49F 02/01 16:12
ConSeR: 但你不努力絕對不會成功50F 02/01 16:12
fish770130: 另外腦袋好做事有效率遠比努力重要多了 但是腦袋好某51F 02/01 16:13
arrenwu: Holo的都不能算...Holo也不是一開始就這麼強吧52F 02/01 16:13
fish770130: 方面來說就是種天賦53F 02/01 16:13
kaj1983: 我覺得你不能只看holo時期,職涯初期不在holo的那段時間54F 02/01 16:13
dderfken: 我不會說族長的55F 02/01 16:13
maplefff: 空媽2000, 二期1000同接時, miko,星街只有100,90同接56F 02/01 16:13
JesterCheng: 認真回我會說美兔委員長 爆紅也是自己做的剪片57F 02/01 16:13
better83214: 你真要說就馬自力吧58F 02/01 16:13
oppaidragon: 他是講holo大紅後啊 現在的holo進來後的保底超高59F 02/01 16:14
neitia: 硬要說就只有絆愛 其他都不過是跟隨者 包括地獄開局的彩虹60F 02/01 16:14
kaj1983: 你不夠認真經營實況技能,也不會被挖到holo裡工作61F 02/01 16:14
keerily: 為什麼不能算,草創時間比其他箱苦也不行唷62F 02/01 16:14
MutsuKai: 大紅進來的不能算? 大紅之後 挑人更嚴格 能進去的哪個63F 02/01 16:14
MutsuKai:
MutsuKai: 不努力?
maplefff: 輸同事十倍以上,這種狀況超過半年, 真不知道怎麼撐的66F 02/01 16:15
ayufly: 努力是為了對得起自己 至少你努力了==67F 02/01 16:15
matsubuff: PanPiano68F 02/01 16:15
arrenwu: 怎麼撐的? 要幹這行就是要喜歡表演啊XDDDD69F 02/01 16:15
MutsuKai: 不努力直接被cover刷掉了 以為躺進去的哦?70F 02/01 16:15
arrenwu: 你為了錢去做其他行業只表示你不是這塊料而已71F 02/01 16:15
nothink0: 開拓者們都算吧72F 02/01 16:15
aquarius2012: 廢文73F 02/01 16:16
posen2012: 素還真吧74F 02/01 16:16
arrenwu: 素還真這種不太鼓勵吧 都靠暗算前輩和找替死鬼75F 02/01 16:17
gekisen: 前提就錯了 又不是奶台 都已經披一層皮了就代表你最先天76F 02/01 16:17
gekisen: 的優勢已經去掉了 還能在台上活躍的哪個不是靠本事
oppaidragon: 對啊 誰不努力 終究是看運勢的 真能進去保底優勢讓你78F 02/01 16:17
probsk: 算計別人也是一種努力啊79F 02/01 16:17
ayufly: miko那個奶音也是天分 我就喜歡她的奶音==80F 02/01 16:18
oppaidragon: 的表演能迅速被眾多人看到 不只努力成功要素太多81F 02/01 16:18
ldksos2603: 努力……82F 02/01 16:18
ldksos2603: 被地獄難度的生活跟家庭鍛鍊出鬼神精神力的委員長
ldksos2603: 還有初始FPS玩超爛靠瘋狂打槍練成Apex女王的小千
banana1: 星街故事的重點是出道到現在不換皮吧,堅持星街すいせい85F 02/01 16:18
jerrywei17: 你各位的工作可能都比vt靠臉就是86F 02/01 16:18
Y1999: 不要說齁社啦,久遠跟她同期伊冬,訂閱觀看都差十倍,開台87F 02/01 16:18
Y1999: 頻率時數基本上一樣,可是久遠唱歌靠北強,但是除了歌唱其
Y1999: 他都很慘,伊冬遊戲能力不差而且社交能力很好,也找一堆社
Y1999: 外聯動,還不是差這麼多
arrenwu: 真的 我們的工作應該都比VT靠臉XDDD91F 02/01 16:19
ldksos2603: 這兩個肯定能算吧,委員長先不說小千根本FPS玩家養成92F 02/01 16:19
ray88076: 都很努力 廢文93F 02/01 16:19
ldksos2603: 而且小千初始皮真的……一言難盡94F 02/01 16:19
brianoj: 很故意95F 02/01 16:20
a8973925: 加入HOLO=成功,努力加入HOLO=努力成功96F 02/01 16:20
oppaidragon: 說怎麼撐 做這行的就是要興趣夠高或當副業啊 真的想97F 02/01 16:20
charlietk3: 美兔吧,除非你把各種企劃能力也算在天份,那就真的沒98F 02/01 16:20
cloud7515: 哈弟啊 很用心主辦活動 炒熱業界的熱度99F 02/01 16:20
charlietk3: 有了100F 02/01 16:20
oppaidragon: 當正職做的弄到撐不下去的你也看不到了101F 02/01 16:21
fish770130: 稀羽すう 羽天ひより HACHI 苺咲べりぃ 都很努力啊102F 02/01 16:21
roywow: 你先定義努力跟運氣的定義103F 02/01 16:21
Dimios: 你要說資源很少的意思嗎104F 02/01 16:22
Y1999: 能被公認成功的都是天賦+努力,只靠努力最多就是讓你不差105F 02/01 16:22
Y1999: ,更多的是你連看都不會看到
ray88076: 有些跑活動 有些兼職 有些全職 要怎麼定義成功?107F 02/01 16:23
oppaidragon: 委員長肯定也有天賦要素在啦 她實在是很神奇的存在108F 02/01 16:23
fish770130: 另外也不是成功了就不用努力了 你看到檯面上的成功只109F 02/01 16:23
dorydoze: 星姊阿,皮自己做,死纏著holo然後被放在innk不受重視110F 02/01 16:23
dorydoze: ,最後撐到終於能入holo
fish770130: 不過是他們長期維持努力的生活態度自然產生的結果112F 02/01 16:23
Y1999: 委員長那個精神力應該不是努力就辦的到的wwww113F 02/01 16:23
yukari8: 那種能力多少有天分阿 就跟獅白的槍一樣 就不是光靠努力114F 02/01 16:24
yukari8: 就練得出來的 有些技能的等級一般人一輩子都練不到
ldksos2603: 我覺得阿委奇葩的思考迴路根本是被生活毒打出來的XD116F 02/01 16:24
CCNK: 委員長就虹的特異點117F 02/01 16:24
dorydoze: 然後現在正紅卻被去收益118F 02/01 16:24
chaosic: 天賦最重要啊,努力人人都有,最終還是看天賦119F 02/01 16:25
charlietk3: 不是按表操課的職業基本上不會出現只靠努力就會成功的120F 02/01 16:25
charlietk3: 例子
arrenwu: 努力人人都有 <---- 其實努力的人比例是比較低的XD122F 02/01 16:25
oppaidragon: 其實類似委員長那種家庭環境 更多的是委靡不振的人123F 02/01 16:26
dorydoze: 委員長就天才吧,拿獎學金入武藏野腦迴路就有別於一般124F 02/01 16:26
dorydoze: 人
oppaidragon: 能演變成她那樣的才是少數126F 02/01 16:26
stinger5009: 願意投入努力本身就是天賦之一127F 02/01 16:26
arrenwu: 通常人或多或少都會有自己相較於旁人表較擅長的東西128F 02/01 16:26
arrenwu: 但是能願意專注投入一項工作的人其實比例不是很高
banana1: CC大是說,如果要VTuber燒卻,月之美兔是歷史扭曲關鍵嗎130F 02/01 16:28
JesterCheng: 舉美兔只是照原PO給的聲/皮/遊戲條件 實際上她就是鬼131F 02/01 16:28
charlietk3: 在Vtb這行說努力就會成功跟砲姐說自己可是從等級一拼132F 02/01 16:28
charlietk3: 上來一樣讓人只想翻白眼
a195732684: 這真要說是誰 一定戰起來134F 02/01 16:30
banana1: 底下有一堆努力但訂閱不到一個YY3的佐天淚子們XD135F 02/01 16:30
ray88076: 個人勢成功的吧136F 02/01 16:30
arrenwu: 佐天淚子算得上努力嗎?137F 02/01 16:30
probsk: 有啦 狐娘大叔大概可以符合原PO的要求138F 02/01 16:31
ldksos2603: 我是覺得委員長那種首抽還能一路闖進五美大御三家,139F 02/01 16:32
ldksos2603: 她根本習慣地獄開局了,所以在想她腦迴路異於常人是
ldksos2603: 因為太早就被迫獨立,從小看到的風景就與眾不同
as3366700: 網紅又沒有保底 家裡沒錢連努力的資格都沒有142F 02/01 16:32
Y1999: 正牌的AKB有一個努力家啦,不過最後也是等老前輩都退了才143F 02/01 16:32
Y1999: 終於殺進前十(還是沒有我忘記了)
benomy: 鯊鯊145F 02/01 16:34
probsk: 委員長至少是有表演底子 而且聲音也有特色146F 02/01 16:35
banana1: Y1999講的應該是橫山由依?147F 02/01 16:35
bwilly2544: 你484在偷酸有人不努力 鬼殺隊148F 02/01 16:36
charlietk3: 如果你不要把成功的標準拉太高,我認為是空媽149F 02/01 16:36
Y1999: 對,就是YY,我最後印象是她好像11名150F 02/01 16:37
DarkHolbach: 委員長算是努力起來的吧,之前的彩虹營運很糞151F 02/01 16:38
DarkHolbach: 應該說沒有她就沒有彩虹
ruby080808: 感覺要努力鎮魂曲了w153F 02/01 16:39
banana1: 昨天聽悠白稱讚熊頭心思縝密、企劃書超詳細,那熊頭也是154F 02/01 16:43
banana1: 努力家好了(這樣會不會人設崩壞XD
hayate65536: 絆愛阿,努力的沒話說156F 02/01 16:43
charlietk3: 空媽皮只是vtb經典款,天生嗓音也不算出彩,但各種技157F 02/01 16:43
charlietk3: 能靠著練習和技巧頂起來,最後撐著holo走過黑暗期,自
charlietk3: 己也吸到一批忠實空友
as3366700: 那要定義播幾次就爆紅算不算努力了 幹w這篇要定義的160F 02/01 16:44
as3366700: 真多啊
s9018124: 願意做的沒人不努力啦 但首先還要看天賦 再來就是運勢162F 02/01 16:45
s9018124: 今天你看到任何乍似靠努力的 終究都有一個前提是她們有
s9018124: 被人看到 運氣不好沒被人看到 或是根基來不及建穩就遭
s9018124: 逢意外的多到數不清
soaiiron: 大小姐 咦166F 02/01 16:46
asteea: VT工作不是只有開台給你看那一面167F 02/01 16:47
asteea: 成功的每個都有努力 只是會不會讓你看到而已
asteea: 當然 努力不一定成功 這個也是很常見的現象 甚至不一定VT
pinqooo: 看你這樣講好像老愛就沒努力過....誰是真的沒努力能紅的170F 02/01 16:49
asteea: 而且努力不能算賣點... 公認努力而成功 不是超人就病人了171F 02/01 16:50
arrenwu: 看到老愛第一個想到的是愛因斯坦XDDD172F 02/01 16:50
Y1999: 公認的頂尖或成功一定都是努力+天賦+機運,只有天賦或努力173F 02/01 16:50
Y1999: 可能可以不差,但死在路邊你看都沒看過的一定更多
Lhmstu: 你不是把努力的點都去掉了嗎......聲音?有些人練到很好175F 02/01 16:50
Lhmstu: 聽;遊戲性?有些人練到觀賞性佳。
arrenwu: 啊這就好像你不能170cm還聲稱想努力練球去打NBA啊177F 02/01 16:51
ruby080808: 好啦,認真講不可能有只靠努力成功的人,成功的人一定178F 02/01 16:52
Lhmstu: 如果你說這些“你覺得是天賦的因素”表現很平庸的,我不179F 02/01 16:52
Lhmstu: 太相信這個人會有多努力.....
ruby080808: 天賦、努力、運氣三者都有,所以想要找只靠努力成功的181F 02/01 16:52
ruby080808: V還是算了吧,只有努力的V十有八九就只是路邊默默無名
ruby080808: 的個人勢或小箱
ya01234: 努力是有極限的,最後還是要看天賦,要成功兩者缺一不可184F 02/01 16:53
ya01234: ,只是超強的天賦配上一點點的努力的確可能可以讓自己輕
ya01234: 鬆的餓不死啦
a8521abcd: 就算不是開拓者也得努力阿,星街早期就是競爭者太多他187F 02/01 16:54
a8521abcd: 一個人再怎麼努力也沒有機會被看到,這行太吃機運
Y1999: NBA你有天賦肯努力還要進對隊伍,碰到位子被卡死啦,不會189F 02/01 16:54
Y1999: 養新人的啦,或是隊醫有問題,球場被詛咒的你還是要下去
banana1: 努力加入有資源的公司、努力練畫技自己做皮or找到知名繪191F 02/01 16:54
banana1: 師、努力參考前輩影片學做效果、努力做到蹭人不造成反感
ruby080808: 所以天賦、努力、運氣通通都要193F 02/01 16:54
arrenwu: 我是覺得VT相較於傳統藝人 已經算是調變空間很大的了194F 02/01 16:55
chiawww: 沒吧 這個行業 沒天賦跟機運連出現在你首頁都有點困難195F 02/01 16:56
chiawww: 但紅的我相信都是有努力的...
banana1: 還有那種努力的成果讓人覺得渾然天成的就更高端了197F 02/01 16:56
a2364983: 我覺得努力也不能排除 大家都努力但有人就特別努力198F 02/01 16:57
s9018124: 真要說的話空媽和委員長應徵的是holo和2434本身就是種199F 02/01 16:57
s9018124: 機運了 如果當初她們偏了一點應徵到隔壁的有沒有今天就
s9018124: 又是另一回事了 變因實在太多
asteea: 委員長的例子應該是反的... 沒委員長2434有沒有今天(RY202F 02/01 16:59
ldksos2603: 靠委員長起家的Holo跟靠空媽起家的……不是我覺得空203F 02/01 16:59
ldksos2603: 媽不行,只是以2434的初始環境這樣根本起不來……
oppaidragon: 能特別努力這件事本身就是種天賦了 不是誰都能有這種205F 02/01 16:59
Y1999: 阿委空媽老愛算是自己努力或是創造出機運,但也是她們有不206F 02/01 16:59
Y1999: 差的天賦才能撐過去或是當開拓者
oppaidragon: 精神的208F 02/01 16:59
Tiamat6716: 大家都很努力 差在可不可以被包裝成故事209F 02/01 17:00
arrenwu: 那這樣"天賦"不就變成 成功的出頭的才叫作有天賦嗎XD210F 02/01 17:00
ldksos2603: 而Holo大概會咖掉委員長一半的企劃,也沒有謎之美兔211F 02/01 17:00
s9018124: 我講的不只是兩邊互換 而是全業界212F 02/01 17:01
s9018124: 這業界垃圾營運或中途甩手不幹的實在太多太多了
ttk620: 絆愛214F 02/01 17:02
ya01234: 話說看v是看高興的,幹麼突然研究起怎麼成功XDD215F 02/01 17:03
s9018124: 一直都是啊 因為你成功出頭了大家才看到你的天賦 不然216F 02/01 17:03
s9018124: 你只會被隨處可見的路人甲
MoonSkyFish: 星街蠻勵志的其實 真的很堅持218F 02/01 17:03
ruby080808: 就無聊的鎮魂曲話題,這個是不可能討論出個結果的219F 02/01 17:04
banana1: 像星街我覺得有在適度展現自己努力的點,像是自己提供設220F 02/01 17:04
banana1: 計給手島、要求營運3D回攝影技術、在推特說自己忙一整天
banana1: 太累,都有給人她很積極、很努力的感覺。其他人未必會講
bobby4755: 要維持熱度也是件難事 不管有沒有紅都要辛苦223F 02/01 17:04
yukari8: 因為天份本來就這種東西 不是只有學比較快才叫天份 上限224F 02/01 17:04
asteea: 就沒有人不努力 但你硬要比較 是會有人特別努力225F 02/01 17:05
yukari8: 比別人高 一般人努力很久都練不上去的也是一種226F 02/01 17:05
Lhmstu: 你以為謝天課文是謝假的哦。之所以能夠有現在的成就都不227F 02/01 17:05
Lhmstu: 是單一一個人可以“努力”就達到的。
ttk620: 這個話題啊...從兩年前VTuber爆增到1,2000人 講現在都上229F 02/01 17:05
ttk620: 萬名了還是討論不完的
asteea: 只是這種比較沒有意義 比輸的也不代表他/她不努力231F 02/01 17:05
a210510: 星街意志力驚人啊 可以龜在INNK龜到轉正真的很厲害232F 02/01 17:05
tyifgee: 個人勢一堆很努力播的 但現實就是殘酷..233F 02/01 17:06
asteea: 其實也要看你身處的環境容不容許你深蹲 不是每個跳的起來234F 02/01 17:06
ttk620: 會紅不只努力啦 就是天時地利人和啊,你兩年前說holo會紅235F 02/01 17:06
ttk620: 到金盾銀盾滿天飛大概也沒人相信
asteea: 也有些人蹲到一半就餓死了237F 02/01 17:07
Y1999: 不用說兩年,你年初跟我說現在宅宅人口一聲peko,一堆人只238F 02/01 17:07
Y1999: 會問你peko是三小吧
Y1999: 去年年初
oppaidragon: 另外還有個沒提到的就人緣 這對成功也是一大要素 但241F 02/01 17:08
kingo2327: 鳴人吧242F 02/01 17:08
oppaidragon: 還沒提到就很複雜了 要再加進來就又更複雜了243F 02/01 17:08
rabbit61677: 檯面上看到的都是努力的244F 02/01 17:10
rabbit61677: 個人勢能被v圈記住名字已經是10%以內
rabbit61677: 企業勢能進去的不到1%,很多是早期投入風險比較高
tiennalolz: 努力是用來鞭策的 不是用來說嘴的247F 02/01 17:13
tiennalolz: 誰不努力 能上的來都是擁有其他因素
ttk620: 早期個人勢比較容易被記住,249F 02/01 17:14
ttk620: 現在沒去蹭大箱或是名人之類大突破就很難被關注
ttk620: 現在應該是個人勢即使100%努力大概沒機運也很難被看見
Y1999: 機運最近例子就是久遠,白天使,幾個台V新星,還有一些知252F 02/01 17:17
Y1999: 道財富密碼的個人V了吧
Y1999: 不過財富密碼我比較偏向是個人努力就是了,畢竟要學會其他
Y1999: 語言也是一種實力
oppaidragon: 個人勢現在還有個問題就現在YT演算法對他們很不利256F 02/01 17:18
asteea: 個人勢大方向基本也是要組團 協同效應很重要的257F 02/01 17:18
asteea: 演算法問題不是第1天. 倒不如說看烤肉的有多DD
asteea: 日本切生肉的也是 平常沒追的非聯動就是看觀看關連性
Y1999: 有一些個人勢也是烤肉有烤才被人知道,那些真的是用愛發電260F 02/01 17:20
Hydra1999: never_loses ==261F 02/01 17:21
oppaidragon: 你要先主動搜過相關的才有可能慢慢吐給你 但多數人都262F 02/01 17:21
oppaidragon: 是被動的
fish770130: 努力當然也包括了努力研究YT演算法和宣傳行銷方式264F 02/01 17:22
pkpk23456: 麵包狗算嗎?265F 02/01 17:25

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