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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-08 00:13:05
看板 C_Chat
作者 yoche2000 (九龍塘麵包粉)
標題
 Fw: [討論] 真人YouTuber用VT皮引發歐美推特論戰

時間 Fri Feb  5 03:02:09 2021


※ [本文轉錄自 Vtuber 看板 #1W74I7Q7 ]

看板 Vtuber
作者 yoche2000 (九龍塘麵包粉)
標題
 [討論] YouTuber 用了VT皮 歐美推特論戰

時間 Fri Feb  5 03:01:24 2021


https://www.youtube.com/watch?v=BTzZ9Tn9joY

這位最多人訂閱的YouTuber Pewdiepie

有在看歐美YT圈的應該對這位都不陌生

這周他休假回來後開始用VT皮拍片 這個舉動激起推特不少波瀾

在上面這部影片中有詳細的內容以及他的回應

https://i.imgur.com/6BqRgza.jpg (一號皮)
[圖]
https://i.imgur.com/OpCKPpI.jpg (二號皮)
[圖]
(上面影片中的是三號皮)


反對的論點大致是,PDP和粉絲會汙染整個V圈

但PDP不是第一個用VT皮的三次元創作者

早在他之前 真人買V皮在北美圖奇圈已經是普遍的現象

歐美企鵝妹 aka 孝子之母 Pokimane 印象中用了三個月以上
https://i.imgur.com/keFESUm.jpg
[圖]

和 Pokimane 同公司的 繪畫唱歌兩相宜才女 LilyPichu
https://i.imgur.com/RL4H8b6.jpg
https://i.imgur.com/WzNfrl0.jpg (她有兩張皮)
[圖]
 
[圖]

加拿大華人實況主 Natsumiii (Wendy)
https://i.imgur.com/2gXqPuv.jpg
[圖]

美國韓裔實況主 Starsmitten (Celine)
https://i.imgur.com/0Mri05z.jpg
[圖]

繁多不及備載
還有一樣是韓裔實況主 Peter Park "自製" 的VT皮
(只有兩個畫幅 張嘴閉嘴)
https://i.imgur.com/c1ey3gE.jpg
[圖]


以上都是用了超過三個月以上的真人實況主
在使用VT皮之前 他們都是全職創作者
會特別寫這篇主要是 上面我列出這幾位都是有關注的創作者
而我也都知道他們有在用 VT 皮 (在我開始看holo之前)
所以也不覺得怎樣奇怪

根據 Natsumiii 和 LilyPichu 的說法
VT皮給他們更多的彈性 可以在未上妝的狀態做直播
或許今天比較晚睡有黑眼圈 就可以穿個皮擋一下

但當我開始看holo再回來看這個現象 其實真的有不一樣的感覺
如果已經知道真實長相 看VTuber好像的確會點奇怪
或許是因為平時可以把VTuber當一個 Persona
當他有現實感後就比較不容易帶入角色 (這樣講好像怪怪的)

總之 PDP 和 Pokimane 因為分別是 YT 圖奇的大人物
所以才會被比較拿出來吵 (新聞也有不少篇)
換個角度想 如果今天 How How 用 VT 皮拍片
或是羅傑薛喜用 VT 皮打爐石
身為看VT的台灣人各位可以接受嗎? 為甚麼?





結尾來個自己目前的真VT排名
阿梅 -> 鯊魚 -> 哈洽馬 -> 巫女 -> 羊

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                                 ◥▄◤               LOVELYZ 2nd Album

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.249.129 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W74I7Q7 (Vtuber)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vtuber/M.1612465287.A.687.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: yoche2000 (175.180.249.129 臺灣), 02/05/2021 03:02:09
ilovptt: 有什麼好不能接受的?傻眼1F 02/05 03:03
sasadog: 為啥不行 哪時候有這麼多鳥規定zzz2F 02/05 03:04
Mikoto41: 一號皮不知道 但二號皮只是預設的模組 誰都能用3F 02/05 03:06
arrenwu: 先撇開 VT 這個辭彙。這不就只是很普通的套皮嗎?4F 02/05 03:06
arrenwu: VTuber 本來意涵是 Virtual Youtuber
jojojen: 先跟絆愛拜碼頭           什麼?已經拜過了!?那沒事惹6F 02/05 03:07

講三小 是絆愛跟他拜碼頭好爆
https://www.youtube.com/watch?v=RvB-kv9q7Pk

arrenwu: 他的真人形象這麼強烈,怎麼會有什麼污染的問題7F 02/05 03:07
qwe78971: Vt就給低薪文組 思考能力較差的人看得放到歐美當然被嘴8F 02/05 03:07

我也不太能理解甚麼叫 pdp會汙染V圈

roger840410: 就算會污染憑什麼不准別人用 又不是誰的專利9F 02/05 03:08
ilovptt: 大概是有錢人不准吃肉燥飯的意思吧10F 02/05 03:08
※ 編輯: yoche2000 (175.180.249.129 臺灣), 02/05/2021 03:09:39
erisiss0: 外國海巡 管的真寬11F 02/05 03:09
osmon54a7: 我沒記錯的話12F 02/05 03:09
osmon54a7: 好久之前看過小鵲兒掛皮開
osmon54a7: 感覺超級怪的
osmon54a7: 有真人的還是習慣看原本的樣子
cactus44: 不就是某些認為V魂應該分離那套的想法嗎16F 02/05 03:09
erisiss0: 那是以前技術爛 現在要作到自然已經難度不大了17F 02/05 03:09
arrenwu: 妳要大家看到皮的時候 不知道這個人在世界上是啥樣子,18F 02/05 03:10
arrenwu: 才有所謂的 "Virtual"
arrenwu: PDP形象強烈到一個不可思議的境界了
shields5566: 連KYO都有皮 前幾天看到笑死21F 02/05 03:11
arrenwu: 他就算套上皮,看到皮大家就想到PDP平常實況的形象,22F 02/05 03:11
htps0763: 所以反對的是誰,歐美V粉?23F 02/05 03:11
arrenwu: 這與現行的VTuber運作模式就不一樣啊24F 02/05 03:12
reasonal: 大概是不能接受皮後面是個漢子吧。25F 02/05 03:12
yoche2000: 反對的主要是推特上的歐美V粉 媒體也有炒作就是26F 02/05 03:12
cactus44: Vtuber不就套了皮的實況主嗎...?27F 02/05 03:13
arrenwu: 我覺得不一樣啦 至少妳的觀眾大部分對於妳實際的形象要28F 02/05 03:14
arrenwu: 是未知或很模糊的

其實我也覺得有差誒 或許是因為我列的這些人真的是 "我不是為了看他皮才看他"
也都關注有一段時間了 印象都很強 所以真的沒有看V的感覺
V (holo那種) 因為不知道底下是誰 你就會帶入角色 才會有虛擬真實交互的錯覺
而這種錯覺也是V吸引人的原因吧我想 (可以拋開現實)

Ed860227: 不是爽用皮,誰想當vtuber就可以,無法理解污染vtuber30F 02/05 03:15
Ed860227: 圈是怎麼回事
※ 編輯: yoche2000 (175.180.249.129 臺灣), 02/05/2021 03:17:40
arrenwu: 妳才能在網路上像是創造另外一個Vitual的人物出來32F 02/05 03:15
b08297: 什麼叫污染v圈啊,別說v了有在做yt的都巴不得被他注意到好33F 02/05 03:15
b08297: 嗎
jojojen: 我知阿 後面寫信那片也看過了,反串碼頭梗而已別激動==35F 02/05 03:15
bomda 
bomda: 本來就是套皮實況主 呵36F 02/05 03:15
arrenwu: 只是套皮的話但形象清晰的話 套皮就好玩而已 沒啥用37F 02/05 03:15
osmon54a7: 我剛剛想了一下38F 02/05 03:15
osmon54a7: 用ptt的方式來理解
osmon54a7: 大家也不覺得
osmon54a7: 林小姐是一般理解下的v
osmon54a7: 所以同理歐美v粉無法接受
osmon54a7: 本身不是以v為出發點的
osmon54a7: pdp套皮?
bobby4755: 有差嗎45F 02/05 03:16
arrenwu: 甚至效果還不如妳直接露臉46F 02/05 03:16
guogu: 我覺得很不錯啊 應該說這比較接近我想要的方向47F 02/05 03:16
shields5566: 有些人可能希望VT要虛擬一點 不要像實況主那麼real48F 02/05 03:16
Armour13: 阿法也有皮阿 不得不說我覺得她開皮比開視訊好49F 02/05 03:16
guogu: 就是一個不想露臉的方案 不是都要設一堆複雜的背景50F 02/05 03:16
dderfken: 問題大概在虛擬51F 02/05 03:16
jojojen: 其實也沒有什麼「現行運行模式」該怎樣,只是虹齁的這套52F 02/05 03:18
jojojen: 比較紅,22/7的真人就沒藏
arrenwu: 套皮對這些本來就出名且常露臉的Youtuber來說就好玩而已54F 02/05 03:18

PDP也說自己是玩玩的 看有人被激怒所以就多換幾張皮玩一下www
上面 PeterPark 那種也是 Parady 的心態

crazy6341556: 終於能用到這張圖了55F 02/05 03:18
crazy6341556: https://i.imgur.com/V4eM9HD.jpg
[圖]
※ 編輯: yoche2000 (175.180.249.129 臺灣), 02/05/2021 03:19:42
jojojen: 然後22/7二次元那塊看起來是放推了57F 02/05 03:19
arrenwu: 我就不太懂對於PDP套皮能有大反應的在想什麼58F 02/05 03:20
handfox: 不是,就智障網媒硬要找新聞吵才有這部影片,推特上面原59F 02/05 03:20
handfox: 本就會有一些智障言論
eighth: 但說人污染感覺蠻問號的,真人實況主開始套幾張皮來用,會61F 02/05 03:21
eighth: 影響到本來的虛擬實況主嗎?
arrenwu: 先不說汙染 這也打不到VT觀眾63F 02/05 03:21
tom80727: 桐生可可中之人形象那麼明顯也沒再藏阿 本來就套皮實況64F 02/05 03:22
reasonal: 有些人想活在虛擬世界沒什麼問題,但說成污染也太可笑。65F 02/05 03:23
reasonal: 今天VT的定義因人而異,連別人怎麼做都要干涉,那這世界
reasonal: 還真不自由。
lavendin82: 真的滿怪的 你說要擋妝什麼的 不開視訊不就好了= =68F 02/05 03:23
egg781: ??為什麼不行??又不是盜用別人的皮69F 02/05 03:23
Ed860227: 開皮跟觀眾有互動感阿70F 02/05 03:23
handfox: 他連只有兩三個讚的留言都拉出來講,那當然看起來像論戰71F 02/05 03:23
arrenwu: 觀眾大部分不知道這些VT啥樣吧?72F 02/05 03:24
guogu: 之前板上不是才好幾篇你管一直推中之人的影片73F 02/05 03:26
arrenwu: 我有被衝塔過 但我根本不知道他們長什麼樣子啊74F 02/05 03:26
handfox: 我只能說認真討論這件事就輸了,網媒跟pewds靠少數邏輯75F 02/05 03:26
handfox: 爆死的發言又刷了一波流量
clubmonaco: 繼會限警察通靈警察之後v圈又一大力作 笑死77F 02/05 03:26
arrenwu: 現在看到Holo VT 我甚至想不起來之前看到衝塔影片誰是誰78F 02/05 03:26
ganganx: 以前以為vt 是ai機器人那種 既然只是套皮為什麼別人不行79F 02/05 03:27
arrenwu: 套皮這很久以前就有人在玩了80F 02/05 03:27
guogu: 基本就是定義問題啊 就像之前吵Vtuber到底有沒有洽點一樣81F 02/05 03:29
guogu: 有人的定義就是Vtuber必須是個創作腳色
tom80727: 假VT警察<------超級矛盾83F 02/05 03:29
arrenwu: 這篇這個還跟VT的定義沒啥關係84F 02/05 03:29
guogu: 那真人套皮就會跟他心目中的定義衝突85F 02/05 03:29
arrenwu: 就一大群人吃飽了撐著86F 02/05 03:29
arrenwu: 啊不是 如果真人套皮跟他們心中定義有衝突 那關VT屁事?
arrenwu: 就那群人覺得有衝突的人來說,PDP套皮就不是VT嘛
arrenwu: 那他們到底是在該什麼? PDP太紅了不准套皮? 有這種事?
Armour13: 我倒想問C洽的話怎樣算是VTUBER90F 02/05 03:31
guogu: 不是VT不能用皮吧w 就像不是日本人不能做日本遊戲一樣91F 02/05 03:31
tom80727: 有關係好不好 這種本來露臉套皮 會提醒他們有中之人92F 02/05 03:31
Armour13: 只要有個卡通形象圖就算Vt嗎?93F 02/05 03:31
arrenwu: 所以那些人是在火大什麼啊?94F 02/05 03:32
tom80727: 高雄林小姐其實就算了 但政治條款無法po西洽95F 02/05 03:32
guogu: 絆愛的定義是你只要說自己是 那就是了96F 02/05 03:32
zoi1208: 無所謂97F 02/05 03:33
handfox: 那些就本來就不喜歡PDP的找個理由出來燒,然後Pewds再把98F 02/05 03:34
handfox: 他們的腦死發言撿回去做影片,有夠方便
jojojen: 是說看起來也沒什麼論戰吧,討論熱度比西洽歌詞廢文還低100F 02/05 03:34
arzon: 其實日本也有這種原地轉生VT 或是VT出道後來露臉的101F 02/05 03:36
maplefff: 海巡喔,還規定真人實況主不準用皮,笑死102F 02/05 03:43
maplefff: 三號皮手繪風,感覺還蠻好玩的啊
boja0204: 他滿表明的吧 This is a joke104F 02/05 03:46
inversexxx: 沒有誰好誰不好的問題 接不接受也是主觀感受 但直接105F 02/05 03:46
inversexxx: 用「反正都是套皮」也否定了VT表演者的專業與觀眾的
inversexxx: 價值認同 畢竟VT和這類實況主套皮確實有本質上的差異
inversexxx:  前者是藉由將皮人格化形塑成獨立的個體 所以對中之
inversexxx: 人的隱私議題才這麼敏感 後者則是本身就是獨立人格再
inversexxx: 加以點綴 就像我們不會把VT直接當作聲優或演員 那都
inversexxx: 對個別專業過於去脈絡了
boja0204: 看他影片 還有一些智障sje扯到歧視去112F 02/05 03:47
boja0204: *sjw
Shoaty: 宅宅相輕 可憐哪114F 02/05 03:50
gox1117: 隨便找個理由來燒而已啦115F 02/05 03:53
GodVoice: 用皮就是遮醜的一種表現而已啊116F 02/05 03:54
crash121: 就是那些對vt有狂熱愛的人認為vt就是要好好扮演幻想人物117F 02/05 03:55
crash121: 給人意淫二次元夢幻感的才叫vt 你這個真人還套個跟真實
crash121: 人物一樣的皮是不ok不夢幻
arrenwu: 就算不夢幻...是關他們屁事XDDD120F 02/05 03:56
tom80727: VT觀眾很多種 你把VT觀眾化為一個群體也是去脈絡121F 02/05 03:57
tom80727: 很多人也是把VT當成套皮實況主看 你的價值不是我的價值
d24041063: 『與人互鬥其樂無窮』123F 02/05 03:59
d24041063: 如果處在該生態位上,不鬥一下才有悖健全直覺
HuangJ: 套皮不就類似以前FaceRig而已 變二次元宅宅就受不了了?125F 02/05 03:59
GTR12534: 拉斐爾 XDDDD126F 02/05 04:00
tom80727: 我覺得超奇怪 為何要在意其他人怎麼看VT的觀點127F 02/05 04:01
crash121: 其實這種事很正常啦 很像戰粽子一樣XD 你的粽子不是我這128F 02/05 04:01
crash121: 地方的粽子不配叫粽子的感覺 這事每天在發生
tom80727: 難道別人認為是套皮實況主 你看VT的觀點會因此而改?130F 02/05 04:02
tom80727: 追根究柢還不是在爭誰的觀點才是正統的宅宅相輕= =
undeadmask: 虛擬實況主 跟 套皮實況主的差別啊 之前西洽炒老半天132F 02/05 04:05
undeadmask: 的東西可以結案了
dayinout: Pdp 剛好教育一些人別管太多134F 02/05 04:05
gread: 沒錯 甜粽根本不該被叫做粽子(X135F 02/05 04:08
tom80727: 會吵的原因不就是部分VT群眾不能接受VT=套皮實況主言論136F 02/05 04:10
tom80727: 才一直被釣魚
ayubabbit: 大概絆愛粉有差吧  人家堅持沒有中之人138F 02/05 04:11
john79803: 真的一堆精障139F 02/05 04:11
ayubabbit: 新時代的vtuber就完全懶得演了140F 02/05 04:11
boja0204: 笑死 結果他現在直播麥塊face reveal回去了141F 02/05 04:12
yoche2000: 新時代是真的沒啥在演 家人都有出現了142F 02/05 04:13
yoche2000: Miko Peko 還有玩過換皮 好像船長露西亞也有 (有點忘記
wommow: 圖奇也有 我追了幾個月的實況主突然套皮還改名 但還是不紅144F 02/05 04:14
tom80727: 阿你就沒表演天賦 套皮當然還是不會紅阿145F 02/05 04:15
tiger2598: 基本上就以前主流媒體拿來打pewds那套說詞啊 說他白種146F 02/05 04:16
tiger2598: 優越 很喜歡開政治不正確的笑話 觀眾會污染V圈
wommow: 我港J應該是性別原罪 ==148F 02/05 04:16
yoche2000: 所以歐美V粉被帶風向嗎 PDP還上推特熱門誒149F 02/05 04:17
yoche2000: Pewds本身不用推特一年多了 btw
tiger2598: 會在那邊哀的大概跟會被Calli新歌戳到的是同一群吧 一151F 02/05 04:18
tiger2598: 堆SJW掛Vt在推特發推文講屁話
tiger2598: 不是V粉被帶風向吧 感覺比較像一堆假V或小V在當SJW
twlicn: 有差嗎 無聊154F 02/05 04:21
chauan: pewds二號皮讓我想到奇片 XDDD155F 02/05 04:21
as3366700: 三號皮有點屌耶156F 02/05 04:32
da7inwu: V宅優越感+佔有慾=嘔嘔嘔嘔嘔157F 02/05 04:32
Shalone: 這當初poki用的時候就吵過一次了。論點不外乎,搶觀眾,158F 02/05 04:37
Shalone: 帶入不良風氣
Shalone: 反正就... 人性裡排他的必然發展 蠻無聊的
xiaohua: 等你能接受純皮+設定(即純2次元角色概念,不包含聲優),即161F 02/05 04:45
xiaohua: 使換聲優也ok的時候,再來說真V不真V吧
arrenwu: 這搶不到虹齁觀眾吧?163F 02/05 04:45
arrenwu: 換聲優這個我連一般動畫都不OK XDDD
shintz: 有什麼不行的?? 高興套個動物頭上去也算阿165F 02/05 04:52
kumokochiu: 這有什麼好爭議的笑死 就類似AR濾鏡的概念啊166F 02/05 04:56
UzInSec: 用就用有啥好污染的167F 02/05 04:57
testtube: 感覺如果不能接受就不要看就好了,好像不衝突?168F 02/05 05:12
icrticrt1682: 有什麼不可以的== 大家都心知肚明VT就是真人扮演的169F 02/05 05:18
arrenwu: 就算VT全部是AI-powered 我也看不出PDP套皮有啥問題170F 02/05 05:19
egg781: 根本也不會影響V的事業吧171F 02/05 05:33
bobby4755: 原本不露臉的實況主突然露臉->污染露臉實況主生態??172F 02/05 05:36
shampoopoo: Pokimane 的話題之前有些人有做影片我有看到XDD173F 02/05 05:36
ruby080808: 其實這種套皮早在vt前就有人做類似的事了,臺灣我記174F 02/05 05:36
ruby080808: 得有一段時間也流行過那東西,所以這根本不影響的,
ruby080808: 因為這兩種還是有差
Lizus: 本來就沒啥差 真人實況主要套就去套 又不影響我看VT177F 02/05 05:38
worshipA: 其實很多宅宅都會有這種心態 平常覺得自己圈子太小不受178F 02/05 05:39
Lizus: 會去看你這真人實況主的人 你套皮撕皮都會看 反之不想看的179F 02/05 05:39
Lizus: 人 你套層皮也一樣不會看
worshipA: 重視 但有比較主流的人事物要接近的話又會覺得被汙染181F 02/05 05:40
arrenwu: @workshipA 怎麼聽起來像覺青182F 02/05 05:41
Lizus: 想太多 宅宅看VT或烤肉都沒時間了 誰在那邊汙染不汙染的183F 02/05 05:42
worshipA: 覺青的定義是啥= = 現在這詞藻就變稻草人了 什麼不好的184F 02/05 05:45
worshipA: 都覺青
arrenwu: 哈哈哈你說的對XD186F 02/05 05:46
arrenwu: 啊 我打錯了 我想打的是文青
worshipA: 沒錯 確實有點像188F 02/05 05:53
lpdpCossette: 早就一堆這樣做的==189F 02/05 05:56
ar0sdtmi: 孝子之母 這稱號聽起來好帥190F 02/05 06:09
tactics2100: 那日南不就污染vt 圈?191F 02/05 06:14
james3510: 小圈圈的優越感又出來秀下限了192F 02/05 06:21
DON3000: 污染勒 哈193F 02/05 06:21
a204a218: 小圈圈的優越感被挑戰而已,很常見194F 02/05 06:29
lpdpCossette: 不如說這就是vt的原型195F 02/05 06:32
eddy12357: 那些人就算套皮也不算vtuber啊196F 02/05 06:33
rickey1270: 污染是殺小197F 02/05 06:39
egg781: 他們也沒有要跟V爭阿,所以是汙染啥小198F 02/05 06:44
skhten: 還污染 這要算廚還是中二199F 02/05 06:53
skullxism: 套皮實況主不准實況主套皮200F 02/05 07:02
ge781221: 可以不喜歡他套皮直播,但是說他會污染V圈之類的就太超201F 02/05 07:05
ge781221: 過了吧…
c332008: 肥宅相輕203F 02/05 07:06
ge781221: 而且VT不是一直想拓展市場嗎?結果粉絲在那邊小圈圈自我204F 02/05 07:06
ge781221: 設限…
HERJORDAN: lily從lol時代就一直有用那個2次元形象了吧?206F 02/05 07:10
prettiestmrs: Vtuber不是裡面本來就是真(大)人(叔)嗎?還是因207F 02/05 07:14
prettiestmrs: 為大叔沒露臉就變成薛丁格的大叔?
recondite15: v圈污染我們肥宅圈209F 02/05 07:15
miyazakisun2: lily二號皮看過   聲音跟皮看起來蠻搭的210F 02/05 07:20
Cactusman: 我昨天看Davie504也在套皮,感覺還不錯啊xD211F 02/05 07:25
[圖]
shinobunodok: 怎麼套皮實況到哪都能吵?213F 02/05 07:31
Yan239: 套皮實況沒問題啊214F 02/05 07:31
alex22721373: 笑死你們套皮實況主的粉絲怎麼一堆問題215F 02/05 07:34
diabolica: 優越感 嘻嘻216F 02/05 07:37
laugh8562: 為什麼不行 莫名其妙217F 02/05 07:37
iiKryptos:  說污染笑死。人家只是體驗一下而已,真的管很多。218F 02/05 07:37
egg781: 說好的問題比真人少呢?怎麼感覺沒事就燒起來219F 02/05 07:38
kevin99801: 笑死  毛超多是哪招220F 02/05 07:39
liment: 是多傲慢才會用污染去批評別人...221F 02/05 07:40
Giornno: 污染...是站在什麼立場,而有什麼資格去認定一個動作是222F 02/05 07:45
Giornno: 所謂“污染”呢?
shampoopoo: 感覺什麼雞毛蒜皮小事都可以變成抓馬224F 02/05 07:46
rronbang: 有差嗎?225F 02/05 07:47
lolucky531: 有個屁差 佃煮海苔男表示:226F 02/05 07:48
arrenwu: 我覺得純粹就只是PDP太紅了 黑粉多 什麼都能黑227F 02/05 07:49
enders346: 笑死 本來就套皮實況主還不面對現實嗎?228F 02/05 07:49
arrenwu: 然後只是今天PDP套個皮 想黑的隨便幾句就開始黑了229F 02/05 07:49
nh60211as: 哈哈哈污染什麼啦230F 02/05 07:51
leekidenet: 沒臉見人的一律沒興趣,知道很多這種沒臉231F 02/05 07:53
leekidenet: 見人的言論都在胡說八道,套個臉就可以
leekidenet: 胡作非為很不負責。
rogerkidd: DISGUISED TOAST應該伴愛出來沒多久就在用套皮模式直234F 02/05 07:55
rogerkidd: 播了
[圖]
tsubasawolfy: 想太多,就推特上屁敵派的黑粉太多。黑到他自刪推特237F 02/05 08:02
tsubasawolfy: 帳號說掰掰
tsubasawolfy: 看看那白人主義講到爛了還不是翻出來繼續講
CCNK: 套皮仔和入魂去扮演這個角色設定是兩回事240F 02/05 08:04
kixer2005: VT哪有什麼真的假的  全部都是真的人+假的皮241F 02/05 08:04
kixer2005: 只是想要監督別人有沒有演設定而已吧
kixer2005: 真要說污染  中之人污染皮的問題還比較大
arrenwu: 動畫人物也可以說是真的人+假的皮啦XD244F 02/05 08:11
Nixwell: V狂粉和宗教狂熱者一樣會自行訂定教義245F 02/05 08:11
enders346: 不需要去扯什麼兩回事,實況多少都有演的成分存在246F 02/05 08:13
shampoopoo: 動畫人物是種創作吧 人格是創作出來的 跟vt演自己不一247F 02/05 08:16
shampoopoo: 樣
shampoopoo: 除非是鳩羽嗣那種有自己世界觀的vt
arrenwu: 這不就只是在說 VT的人格是中之人創作出來的一樣嗎?250F 02/05 08:17
hitsuchi: ??根本沒差啊...251F 02/05 08:18
hitsuchi: 實況本身就是一種表演
mikeneko: 三次元創作者會汙染V圈笑死,說得好像齁摟裡面的人就不253F 02/05 08:21
mikeneko: 是真人來的,明明那麼愛跟蹤本人照片現在才在那邊雙標
susuki747: 基本教義派真你媽的亂源255F 02/05 08:21
tLuesuGi: ㄏㄏ256F 02/05 08:24
rxsmalllove: 這個也能戰......性癖大戰都比這有趣257F 02/05 08:25
qsccft123: 住海邊?管這麼寬258F 02/05 08:27
m3633998: 看V都來不及還有空吵架==259F 02/05 08:31
WLR: 想用就用,人的自由260F 02/05 08:32
chasegirl: 我大法法也要套皮了嗎261F 02/05 08:33
sm02188612: 現在的VT就套皮實況主啊 真人實況也是靠演262F 02/05 08:33
mtyk10100: 毛真多263F 02/05 08:33
DDG114514: 其實想想還滿好笑的,好玩就好264F 02/05 08:35
aaa5118: 笑死 這些在靠北的就是在污染V圈的那些265F 02/05 08:35
m3633998: 也不是不能理解,這情形有點像畫鬼畫符自稱藝術家的人266F 02/05 08:41
m3633998: 也會被部分同行貶低。但與其吵架,不如把時間拿來看V。
BobbyHunter: 這也能吵268F 02/05 08:43
afking: 我是理解一些人會去吵VT但定義,但管人家玩皮就很?269F 02/05 08:46
AuroraSkyFox: pewdiepie就是你越鬧我就越白目的那種啊XD 這種事情270F 02/05 08:46
AuroraSkyFox: 只有黑粉才會高潮吧XDDDDD
pengcheng: Vt狂粉很煩。以為大家都看VT又不斷發vt 梗。我不看Vt272F 02/05 08:47
pengcheng: 也不(想)懂Vt梗
m3633998: PDP真的很頑皮274F 02/05 08:48
pengcheng: Vt狂粉刷存在感,認為真人實況主套皮是侵犯自己內心最275F 02/05 08:51
pengcheng: 軟的一塊
AN94: 大家真的很閒 這種事都能吵277F 02/05 08:52
a2364983: 有夠無聊 誰套LIVE2D還要被管喔278F 02/05 08:52
logus: 請不要當2d廚好嗎 這東西是誰弄的有趣誰就可以弄 少在那邊279F 02/05 08:56
logus: 自以為
a2364983: 還以為鬧得多大 倒讚比例才0.幾%的東西==281F 02/05 08:57
c24253994: 陷太深嘍~完全帶入角色沒辦法接受現實282F 02/05 08:58
YishengSu: 歐美凶宅?283F 02/05 09:02
Lhmstu: 污染vtb環境www,這是什麼優越感284F 02/05 09:04
goldman0204: 這個也能炒= ="當初VT再吵能否接受後面是大媽?的議題285F 02/05 09:04
goldman0204: 已經有大媽在用VT皮了拉..只不過一個早知道一個不知?
SCLPAL: 台灣不是也有真人實況主弄部分皮的?(像單純臉)?287F 02/05 09:07
newcsie68: 那些人真的很閒 這樣也能吵288F 02/05 09:08
shefu120: 這是甚麼自我設限的方式www289F 02/05 09:08
aria0520: 汙染www pdp知道絆愛的時間搞不好都比這些菜逼八早290F 02/05 09:08
BFLaula: 污w染wVw圈w 笑死 髒的地方怕其他地方把自己弄髒291F 02/05 09:10
Allenk: 宅宅相輕292F 02/05 09:13
insominia: 謎一般的優越感293F 02/05 09:13
PunkGrass: 汙染是怎樣 vt圈這麼高貴的嗎294F 02/05 09:14
Jungle520: 覺得吵這個真的很白痴ㄏ295F 02/05 09:14
lbowlbow: 整天看youtuber的基本上就是閒著沒事啊296F 02/05 09:15
tmwolf: pewds只是玩梗而已,沒想到竟然有白癡這麼玻璃297F 02/05 09:16
ks007: 沒差 只是不懂為什麼這麼大咖的還要套皮298F 02/05 09:19
ghostxx: 最白癡的是有人以為部份人的聲音等於所有人的意志299F 02/05 09:21
kerry0496x: 難怪有些保守的人會想打壓二次元在網路上的擴張300F 02/05 09:21
zxcasd328: 不想化妝 不想開視訊之類的301F 02/05 09:21
jimmyVanClef: 只是看到這些人玩2D套皮會讓人想起vtuber其實就是人302F 02/05 09:22
jimmyVanClef: 設+中之人這件想忘記的事,所以才不爽吧(大概
LOVEMS: 坐等真人套皮開台然後C恰實況文304F 02/05 09:24
emptie: 不是早就有了嗎:o305F 02/05 09:25
ThreekRoger: PDP的皮看起來有夠廉價= =306F 02/05 09:30
qss05: 本質的問題吧,就像有些人會吵為什麼要讓藝人去配音,有認307F 02/05 09:42
qss05: 真就還好,隨便配的話,就會覺得專業人士被侵犯
圖片讀取失敗
srxteam0935: 除了企業勢以外 這種只要有皮人人都可以當的東西有310F 02/05 09:48
srxteam0935: 什麼好談污染的 沒人關注的小V什麼碗糕也都有
pomelolawod: 是不是vt也是他自己主觀認定啊 要不然透明人算嗎?312F 02/05 09:48
jeff0806f: 笑死 真人VTer套皮跟VTer根本毫無分別 結果VT粉爆氣這313F 02/05 09:50
jeff0806f: 樣?
fusayyun: pdp假期回歸後宣布要露臉...反向的(face reveal...in r315F 02/05 09:51
fusayyun: everse),純粹在玩梗,每天都用不同的方式不露臉,這只
fusayyun: 是某兩天的皮而已
miracle1215: 套皮這種事就是個人自由 沒理由要禁止任何人用318F 02/05 09:52
miracle1215: 但對於有在看VT的人來說 真人套皮跟VT還是有差的 因
iampig951753: 一億個訂閱還沒有人討厭他怎可能 連耶穌都辦不到320F 02/05 09:53
super91343: 想套就套 關這些國外死肥宅屁事321F 02/05 09:53
super91343: 自以為自己很懂在那邊說三道四屁話一堆
super91343: 看V只會打手槍的V豚就乖乖閉嘴看
miracle1215: 為之前看過圖奇某些露臉實況主套皮 老實說 真的沒辦324F 02/05 09:54
miracle1215: 法把皮跟聲音聯想在一起 因為會直接想到真人
Yuiwa1996: 這些老外V宅是還活在2018年嗎= =?326F 02/05 09:55
miracle1215: 不過我覺得讓PDP宣傳VT也是好事吧 因為VT這種東西 沒327F 02/05 09:57
pomelolawod: 看木須龍會想到吳宗憲會怎樣嗎328F 02/05 09:57
miracle1215: 接觸過的人絕大多數都是抱著偏見的 當主流實況主也開329F 02/05 09:57
aria0520: pdp幾百年前就知道vt了 絕對比這群菜早330F 02/05 09:58
miracle1215: 始套皮 或許大眾就不會對VT這麼反感了331F 02/05 09:58
chuegou: 我是屬於不太能接受那一派 我不想知道中之人是誰332F 02/05 09:58
chuegou: 如果他改名vtuber出道我應該能接受
dennisdecade: 煩人柳丁:嫩啦334F 02/05 09:58
aria0520: 以後玩facerig也要被出警 別反客為主了335F 02/05 10:01
tactics2100: 米津玄師以前也是vtuber336F 02/05 10:02
DarkyIsCat: 這有什麼好吵的337F 02/05 10:13
phix: 皮的眼睛真的有問題 簡化成幾個眼神就好了嗎  避免顏面失調338F 02/05 10:27
dos32408: 偏激V粉也太扯管太多了吧XDDD339F 02/05 10:36
Dirgo: 看過kson的化妝台以後,真心覺得VT的皮真他媽的方便.340F 02/05 10:37
shadowdio: 套皮這東西都多老了 最早就歐美在玩的341F 02/05 10:42
jalsonice: 完全不關心 他爽就好342F 02/05 10:43
tsukasaxx: 日南和ksno也有開啊  但粉絲一樣支持不是?343F 02/05 10:49
whitekyubi: ajie也套了一隻黑貓的皮,好看多了344F 02/05 11:08
SuM0m0: 有人說Gate Keeping 簡單來說就是已經成功跑去吃新興市場345F 02/05 11:10
Aequanimitas: 有夠無聊 不爽不要看346F 02/05 11:14
n555123: 管太多。最早vtuber的定義超鬆,後面才一堆莫名其妙的人347F 02/05 11:17
n555123: 搞自肅,拿自治名義強迫別人吃下他自己假想出來的價值觀
shellback: 真的沒什麼 pdp黑故意想鬧而已349F 02/05 11:23
s50189: 小圈圈一壯大裡面的規格沒變都會很有事350F 02/05 11:45
jeeyi345: 這個例子是看v只想o>c的就乖乖閉嘴看吧351F 02/05 11:53
ckniening: 問題一堆352F 02/05 12:06
Vladivostok: 張家兄弟套皮353F 02/05 12:07
ionchips: 不care耶  分那麼細幹嘛354F 02/05 12:28
YomiIsayama: VT兇粉就覺得這些套皮是拙劣的模仿汙染他們眼睛阿355F 02/05 12:31
YomiIsayama: 只有真正的VT才有用皮的資格 套皮實況主是褻瀆
leo945haha: 笑死,誰在乎他到底用不用皮,不要看到一個大咖跳進你357F 02/05 12:33
leo945haha: 們的池子裏就覺得他想蹭熱度好嗎
YomiIsayama: 是三次元汙染神聖純潔的二次元359F 02/05 12:33
ionchips: 啥好污染的  日本二次元偶像不也是三次元中之人出來辦360F 02/05 12:35
ionchips: 現場活動  沒看過484
skylin0718: 我覺得滿有趣的呀,污染什麼東西啦XDDDDD362F 02/05 12:47
adl117980: 什麼智障議題363F 02/05 12:56
lain2002: 宅宅相輕 XD364F 02/05 12:58
dennis02: 笑死 不知道二次元皮後面躲一個肥宅大叔比較有幻想空間365F 02/05 12:59
macocu: VT的本來就是虛擬形象(皮)366F 02/05 13:01
DMGA: 我覺得只是習慣問題,單純互看不順眼的宅宅相輕367F 02/05 13:07
a75091500: 一號那個不久VROID預設XDD368F 02/05 13:10
stardust7011: 污染V圈是什麼東西www369F 02/05 13:15
cat05joy: 大概是只能接受二次元的人才會這樣抗議370F 02/05 13:24
tomsonchiou: 基本教義派的味道飄出來了,不夠「純粹」不夠「正統371F 02/05 13:51
tomsonchiou: 」
k03004748549: 不就宗教戰爭  沒有對錯的事情實在很難討論出結果373F 02/05 13:57
k03004748549: https://i.imgur.com/fc4QMyk.png
[圖]
x0003: Pewdiepie在holo甚至絆愛出來之前就玩過用FaceRig實況了375F 02/05 14:05
x0003: 現在vtuber稍微紅了,才要反過來指責Pewdiepie套皮XD
afking: 只是一個沒有原始定義的東西也能寫聖經,真的好笑377F 02/05 14:06
afking: 是可以拿絆愛當絕對標準啦,畢竟始祖
afking: 那現在沒3D全身捕捉都要被批鬥了
qnonp2012: 沒什麼好污染的吧,原本套皮是讓演出自然不違和,不然380F 02/05 14:10
qnonp2012: 真人在peko peko 的講話多尷尬,現在一堆v都直接撕皮,
qnonp2012: 跟真人露臉其實沒什麼差了啦
dnek: 還以為是本來的粉絲在抗議==383F 02/05 14:30
oppaidragon: 在那邊靠夭套皮的應該先查一下業界開創者之一未來明384F 02/05 15:14
oppaidragon: 的出身 創造她一開始還跟她搭檔共演的艾琳不就是套皮
oppaidragon: youtuber了 所以要講業界大前輩在污染業界嗎...
tysu229: 反應過激了吧... 怕會讓更多人對V反感 像鬼滅那樣387F 02/05 15:36
hunter0034: 污染V圈XDD 這種族群果然不分國界388F 02/05 15:38
b10757012: peter park那個皮是三小XDD 也太好笑389F 02/05 17:46
iampig951753: 哈恰馬跟poki 都是澳洲妹子 騷390F 02/06 04:30
iampig951753: vrchat 也不行嗎?
iampig951753: ptt發言也是套皮啊

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