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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-22 14:03:09
看板 C_Chat
作者 Abby530424 (亞斯卡雷)
標題 Re: [情報] 隱藏在動漫文化中 教壞囝仔大小的保守價值觀入侵
時間 Mon Feb 22 10:42:36 2021


※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: :
: :
: 這就是左派啊,還想幫左派講話的可以醒醒了
: 左派最終就是追求一個沒有階級和、權力完全平等的烏托邦
: 他們本身就反對自由創作
: 喜歡審查
: 他們討厭教會但並不討厭神權
: 他們要的不是人類從神權下解放,而是改由他們定義什麼是神、經典、信仰
: 他們要的是把上帝耶穌逐下寶座,改由羅伯斯比爾、馬克思、LGBTQ運動先烈當神明
: 把聖經題換成SJW理論
: 把基督教會翻新成左翼無神的社會正義教會
: 去除所有可能造成階級和權力差別的元素
: 建立一個左派革命指導,政教合一的平等烏托邦
: 像美國安提法黑命貴根本不是極端例子
: 而是左派就是追求這種革命拆毀自由社會、資本主義,建立絕對平等的亂源
: 這些人就是新一輪的赤色革命份子
: 1991打輸了,2021再打一次
: 要是當年蘇聯不是輸出法西斯而是輸出絕對平等烏托邦、LGBTQ價值
: 我看現在全世界都叫做蘇聯


大家安安 小弟弟我是前哲仔
看到系列文能回第二篇就是爽

我是這樣認為啦
不要把全部討厭的東西推給左派比較好
不然現在左派就像是個稻草人
喜歡共產的 反對共產的
喜歡現代性的 反對現代性的全都是左派
哪天隔壁一直吵我睡覺的狗也變成左派
牠藉由吠叫擺脫我們被資本主義奴化的時間觀
使我們擺脫被物化的危機(誤

我這時候又可以重貼之前文章來簡述一下
左右派的意義與演變了 好爽 第三次惹


(古典)保守主義:所謂的傳統政治右派

保守主義者認為過去的傳統文化或宗教道德
經歷了如此長的歲月而仍存在
其必然是重要的 而且我們也應該遵守
道德的善惡仰賴於這些宗教或文化規則
而我們必須去維護這種規則 社會才能穩定

古典自由主義:所謂的傳統經濟右派

古典自由主義者認為個人有著一些權利
這些權利例如言論財產信仰自由等
在大多數狀況中不應該被政府侵犯
而個人在自由市場的競爭與合作
在大多數狀況下也不應該被政府所干涉
(不過這派別橫跨很長的時空,差異頗大)

現代自由主義:有些人認為的政治左派
雖然我覺得也是不好說 很混雜

在古典自由主義中 人們在被保障基本權利後
爾後互相競爭被認為是公平的 但真的嗎?
在古典自由主義時 就開始了這個問題的思考
越到後期 古典自由主義除了保障基本權利外
也認為必須要採取一些積極措施
避免有些人因為先天的因素
而無法與他人公平競爭

現代自由主義者 多會同意政府運用一組規則
以促進某些在自由主義脈絡下值得追求的目標
例如民主 自尊 正義 多元 財富等等
而政府可以為了促進這些價值 補助弱勢者
或是去限制一些會危害到上述價值的行為
例如仇恨性言論 或是一堆有的沒的

現代保守主義:有些人認為的傳統政治右派翻新VER.
不過也是很混雜 不好說

當中不少支持者會認為
在現代自由主義中 政府去援助或限制是錯的
這可能導致逆歧視 或是言論審查的問題
他們認為過去許多自由主義者所強調的
為了去批判保守主義而尊崇道德相對主義
這種狀況延伸至高等教育 會導致價值虛無化
現代保守主義者通常主張有絕對的善
而我們必須去追求且維護那個絕對的善
但是這個善的來源「不一定」是過去宗教文化
也有可能是來自直覺或社群信念



然後上面的只是基礎中的最基礎
還有超級超級多的衍生版本
例如不一定只有現代保守主義批判虛無化
當代左派掌門人齊澤克也開幹過
所以其實我們不容易從某個行為直接斷定
至於所謂進步派重新把進步價值絕對化
我並不認為這是左派一定舉雙手支持的
而是在驅逐了神權政治後
就是有些(很多)人無法忍受自己
活在一個沒有絕對價值的社會
重新將這個缺席的空位補上了進步價值
這樣的結果導致這些人論述越來越爛 可悲
只會龜在同溫層裡面 話都不會講了



不過我認為現代左右派真的有點模糊
例如SJW我們會以為絕對是左派
其實它也融入了不少偏保守主義的女性主義
我們與其去把自己討厭的所有都歸到某一派
不如去思考這些每一個派別的說法
哪些合理 哪些不合理 去蕪存菁
去尋找一個你所認為的社會應有的樣貌
也去形塑你自己應該要是怎麼樣的人

穴穴大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.78.118 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WCneV8k (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613961759.A.22E.html
TED781120: 台灣人是智商低到左右不分所以看到不好的都推左派而已1F 02/22 10:48
TED781120: ,納粹就標準右派代表。
TeamFrotress: 認知給推3F 02/22 10:48
M4Tank: SJW單純信馬克思信到ㄎㄧㄤ掉 就是一群吸衝突論吸到該勒戒4F 02/22 10:49
我不認為他們有多信 用這種充滿異化的方式玩取消文化 我是馬克思絕對從棺材爬出來
TED781120: 專制貴族社會也是右派。5F 02/22 10:49
M4Tank: 的笑ㄟ6F 02/22 10:49
※ 編輯: Abby530424 (42.76.78.118 臺灣), 02/22/2021 10:52:43
tokitsukazek: 說明給推7F 02/22 10:51
M4Tank: 馬克思的棺材板早就被馬克思女權拆了 哪輪到SJW動手8F 02/22 10:54
Henghengpig: 越智障的越愛抬出馬克思 沒辦法9F 02/22 10:56
iampig951753: m文10F 02/22 10:57
Vorukrus: 左右只要走到極端就會合流 樣貌同為宣揚自身誅殺異己11F 02/22 10:58
vm4m06: 台灣的教育也沒在分左右,搞不清楚左右很正常12F 02/22 10:58
circuswu: 搞不清楚不是你的問題,但搞不清楚又很愛講的一副自己很13F 02/22 11:00
circuswu: 懂顯示自己的無知就是你的問題
FlutteRage: zizek還在吸毒嗎 一直吸15F 02/22 11:02
幹Zizek上次跟Peterson的辯論太讓我失望了
比起Foucault vs. Chomsky 完全沒有氣氛
※ 編輯: Abby530424 (42.76.78.118 臺灣), 02/22/2021 11:07:37
kerry0496x: 我甚至覺得台灣的教育是刻意讓人民搞不清左右的16F 02/22 11:05
nh60211as: 搞清楚左右了然後了?搞鬥爭嗎17F 02/22 11:07
circuswu: 為什麼搞清楚左右然後就是搞鬥爭啊?清楚自己在講的東西18F 02/22 11:11
circuswu: 是什麼不是基本的嗎?不然不就是雲
TED781120: 搞不清楚然直接找一邊開罵就不算鬥爭,這邏輯難怪。20F 02/22 11:16
kerry0496x: 搞不清楚只會更容易被煽動喔21F 02/22 11:24
w77899: 講過一兩次不要什麼都推給左派SJW就放棄了 很多人就是上來22F 02/22 11:25
w77899: 隨便開噴發洩壓力沒在管的
homura456: 現在就是左派在亂24F 02/22 11:26
kerry0496x: 其實身為長年喜歡ACG的人,腦子清楚的應該都知道25F 02/22 11:28
kerry0496x: 這領域是長年被左右極端派夾攻的
kerry0496x: 美國擁槍派還不是為了把電玩當替死鬼來推卸責任
kerry0496x: 當然比起老對手,SJW那種想干預作品+內部滲透的無力感
kerry0496x: 也難怪會讓更多人憤怒,滲透這行為從以前開始就是
kerry0496x: 比直接的外力威脅更讓人憤怒的
TED781120: 跟啥憤怒無關,就智障而已。31F 02/22 11:32
raura: 搞不清楚左右派才能享受左派紅利護右派,無知的人聲音最大32F 02/22 11:34
youdar: 搞清楚是左是右至少不會抹錯人33F 02/22 11:36
TED781120: 台灣就是要權利都是左派,被要求義務都是右派。。34F 02/22 11:39
ryan49700: 台灣長年都沒在分左右啊,影響台灣政治最重要的分野一35F 02/22 11:41
ryan49700: 直是統獨而不是左右,政治人物選舉被督麥不會問「要增
ryan49700: 加稅率還是開放市場?」「要多蓋監獄還是學校?」這樣
ryan49700: 搞70年下來民眾怎麼可能分的清楚左右,台灣的主流政黨
ryan49700: 也只有「右」和「有點右」,連個積極支持勞工組工會的
ryan49700: 政黨都沒有。
TED781120: 就跟炒房一樣,買不起房子的時候叫政府干預打房,然後41F 02/22 11:41
TED781120: 炒地皮的時候罵政府干預自由經濟;被壓榨的時候罵慣老
TED781120: 闆跟政府護財團,不關自己事就說罷工抗議的都爛草莓。
TED781120: 這樣一群白癡罵都左派的錯,真的笑死人,
yiwangneko: 同意這篇45F 02/22 11:47
yiwangneko: 啊你是不是幾個月前才發一篇差不多的
對啊 可見這幾個月的議題還是很接近(誤
自我抄襲
lljjfrdr1: SJW本身就比較偏向進步主義觀點..47F 02/22 11:48
lljjfrdr1: 進步主義本身屬於比較溫和的左派...還不到社會 或 共
lljjfrdr1: 產主義
進步主義不一定只有溫和左派會持
我幾乎在每一種政治光譜都有看過
※ 編輯: Abby530424 (42.76.78.118 臺灣), 02/22/2021 11:55:34
Henghengpig: 對極左來說 SJW也是右派 往大了說每個國家的左右派50F 02/22 11:55
Henghengpig: 定義也不太一樣 甚至古早左派跟現在左派內涵也不一
Henghengpig: 樣
Henghengpig: 我們對岸那個國家的左右定義 用西方定義去套 有時還
Henghengpig: 會相反
TED781120: 但是會有智障一律說是左派。55F 02/22 11:56
TED781120: 民主剛誕生的時候相對專制社會民主就是左派,維護舊有
TED781120: 階級體制的就是右派。
yiwangneko: 下次你可以複製貼上了XD58F 02/22 11:59
meetyou76: 真的 不喜歡的東西通通打成左派59F 02/22 12:02
TED781120: 在我看來SJW現在根本是標準的右派。60F 02/22 12:03
TED781120: 只不過她們從一些偏左的言論去借題發揮而已。
homura456: 現在帶頭亂就是左派 在那考古也不會改變事實62F 02/22 12:07
homura456: 所以日本政府才改擁抱ACG
homura456: 右派通常是追色情問題
TED781120: 現在帶頭亂的根本是右派,在那顛倒是非也不會改變事實65F 02/22 12:09
TED781120: 。
homura456: 右派那來一律平等思想67F 02/22 12:09
TED781120: SJW哪來一切平等思想。68F 02/22 12:10
homura456: 反正左派早鬧到大家都知道了69F 02/22 12:10
homura456: SJW有阿
TED781120: 反正左右不分的智障早就鬧到大家都知道了。71F 02/22 12:11
TED781120: SJW沒有啊,
平安喜樂 尊重 包容 友善(誤
所以就是當我們沒有把左右派定義好
常常會出現兩者完全對不上的狀況
一邊強調對於價值的態度
另一邊則強調一些既有價值

好啦認真說 右派「也有」平等思想喔
他們的理論核心在於彼岸天國
這個天國是有先預設平等思想的
不過有趣的是 左派的平等思想來源也相同
※ 編輯: Abby530424 (42.76.78.118 臺灣), 02/22/2021 12:20:53
TED781120: SJW實際上是講一群偽善白癡,都講偽善了還在一切zzZZZ73F 02/22 12:15
hdjj: 你想太多了,這些就只是"我說了算派"74F 02/22 12:32
homura456: 在那學人講話 也改不了事實75F 02/22 12:38
homura456: 難怪有人說2+2=4
TED781120: 在那耍白痴也改不了你都在胡扯的事實。77F 02/22 12:38
TED781120: 如果書看不夠多可以多去讀書。
TED781120: 看來對你來說2+2不等於4啊,難怪在那邊說大家都知道2
homura456: 宗教分到右派本身就有問題80F 02/22 12:39
這個是歷史因素= = 先說明是十字教喔
當然你會想宗教作為改革者為啥在右邊
這個主要原因是對價值的態度
外加主要原因「歷史因素」
過去絕大多數的政治保守主義
都很強調「上帝」這個概念
因為這種真理態度能維護過往價值
TED781120: 加2不等於4。81F 02/22 12:39
TED781120: 宗教分到右派一點問題都沒有,看吧,果然左右不分在胡
TED781120: 說八道。
※ 編輯: Abby530424 (42.76.78.118 臺灣), 02/22/2021 12:44:34
homura456: 緊張到這樣 你家左派要垮了嗎84F 02/22 12:41
TED781120: 緊張到這樣,你家右派要垮了嗎?85F 02/22 12:41
TED781120: 阿,納粹已經倒了沒錯。
阿說到納粹
這就可以說明進步主義並非只有溫和左派
班雅明在《歷史哲學論綱》中的新天使
就是面對了蘇聯與納粹的「夾擊」後的感嘆
※ 編輯: Abby530424 (42.76.78.118 臺灣), 02/22/2021 12:51:45
TED781120: 這種左右不分的基本上都是史盲、中文理解能力有問題、87F 02/22 12:49
TED781120: 書看不多。
TED781120: 所以會「→ homura456: 難怪有人說2+2=4」。
Vulpix: 我書真的看不夠多,我是覺得根本沒必要說什麼左右這種會讓90F 02/22 12:52
Vulpix: 人看不懂的詞,直接說明立場的內容不好嗎?像是「我支持政
charlie10074: SJW哪裡一切平等了,那個根本就是逆向歧視92F 02/22 12:53
Vulpix: 府放任市場」之類。93F 02/22 12:53
沒辦法 左右就是可以比較簡單劃分
(雖然我也不是很喜歡這種方法)
有時候就是會忍不住用它劃分
就像我是純愛派的
但是有時候就是會忍不住用一兩本凌辱的(誤
Vulpix: 都是歧視,不要分那麼清楚。94F 02/22 12:54
yiwangneko: 現在很難分左右派了啦 除非有很明顯核心價值95F 02/22 12:55
※ 編輯: Abby530424 (42.76.78.118 臺灣), 02/22/2021 12:58:41
TED781120: 左右就是可以比較簡單劃分(X)大部分人分左右是無腦96F 02/22 13:01
TED781120: 亂分(O)
tw15: 嘻嘻 有人回得很開心就先不講 要把群體概括98F 02/22 13:20
tw15: 是不是應該要先確定你講的那些是不是同一批人啊?
tw15: 如果是的話,那是不是有在這裡出沒R 沒有的話是洗開心的?
zyxx: 讚讚101F 02/22 13:27
gymfantasy: 我也覺得現在很難分左右派  當你以為是左派時102F 02/22 13:50
gymfantasy: 過一陣子才發現那只是層皮  給他上去都變成右派XD

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