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作者 標題 [問題] 以前中世紀西歐真的有領主初夜權嗎？
時間 Wed Mar 10 08:05:19 2021
第一次聽到這個詞 是在復仇者聯盟二裡 東尼挑戰舉起雷神槌時
開玩笑的說 如果成功舉起錘子成為王時就要恢復領主初夜權
然後最近買了aoe2的新dlc 裡面三個新戰役裡的英格蘭人長腿愛德華戰役
裡面就是以征服威爾士,蘇格蘭等地的愛德華一世的兒子為視角 回顧老爸的征服經歷
最後戰役關卡的敵人 就是代表蘇格蘭反抗英格蘭入侵的象徵 威廉華萊士
也是從舊版世紀帝國二就有的教學戰役裡第一隻英雄
不過原先的教學戰役裡 最終玩家可以跟華萊士一起帶領蘇格蘭成功地抵禦英格蘭入侵
但是新的dlc則是跟史實一樣 蘇格蘭始終是戰敗了
並且華萊士還被愛德華一世大卸八塊 並將屍塊送到蘇格蘭各地城市 以起到恫嚇的作用
打完之後上網估狗了一下 發現這場經典戰役還有被拍成電影
也就是1995念梅爾吉伯遜拍的勇敢的心 這部拿過奧斯卡金像獎的電影
裡面描述華勒士原本過著平靜的日子 一般的務農維生、並希望組織家庭、生兒育女
華勒士與青梅竹馬茉倫相戀並希望共組家庭
但為了逃避英王賜與當地貴族享有女子初夜權的畸形暴政 默默躲起來與茉倫秘密成婚
結果隔日 茉倫因遭到英軍士兵的調戲而反抗 結果被當地長官殘忍殺害
失去愛妻的華勒斯也因此憤而揭竿起義 決心抵抗英格蘭的暴政
雖然最後也跟史實一樣失敗並被斬首示眾
看完之後繼續查了查領主初夜權這玩意兒
史學大部分都是說只是以前西歐貴族象徵性的威脅百姓領取贖金的手段
所謂初夜權 是提前去躺新婚夫婦的床睡一覺
或是從新娘身上跨過之類的輕微羞辱性做法
沒有真的那麼兇殘真的奪走第一次
但也有史家認為有些比較變態的中世紀貴族真的會幹這種下作的事情
所以大家怎麼看 這個看起來很變態黑暗的領主初夜權??
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推 : 這裡是八1F 03/10 08:06
→ : 怎麼沒提到費加洛的婚禮2F 03/10 08:08
推 : 不然你一個農民要怎麼反抗3F 03/10 08:08
推 : 有啊，還有些要花錢請領主買初夜權歐4F 03/10 08:09
推 : 真正的權貴都是直接把你老婆/公給搶走的 那裡跟你客氣5F 03/10 08:09
推 : 請給我黃金6F 03/10 08:12
推 : 短暫的時期有過而已7F 03/10 08:14
→ : 上帝之柱也有帶到這段，基本上沒人在遵守這傳統
→ : 而且真正壞的領主直接強搶了
→ : 上帝之柱也有帶到這段，基本上沒人在遵守這傳統
→ : 而且真正壞的領主直接強搶了
推 : 營養不良不洗澡沒化妝的村姑，初夜權要來何用？10F 03/10 08:17
推 : 就中古世紀的領主鬧洞房吧，玩到什麼程度看領主11F 03/10 08:17
→ : 有種說法是這是先有作家為了劇情張力嚎洨出來的12F 03/10 08:18
→ : freeeedom13F 03/10 08:19
推 : 順帶一提，元朝蒙古人初夜權也是假的14F 03/10 08:20
推 : 有，但是有貴族妹子幹，誰要幹一輩子不洗澡不刷牙的死15F 03/10 08:24
→ : 平民
→ : 只是領民結婚時抽稅的手段而已
→ : 平民
→ : 只是領民結婚時抽稅的手段而已
推 : 目的是讓平民畏懼且尊敬領主 至於要不要當龍騎士看領18F 03/10 08:27
→ : 主餓多久
→ : 主餓多久
推 : 有，但不一定會執行而已，但總歸會有倒楣蛋遇上20F 03/10 08:31
推 : 有一說法是當時平民衛生條件很差 初夜因為見紅很容易21F 03/10 08:37
→ : 發生感染死亡 所以是領主保護領民用的
→ : 發生感染死亡 所以是領主保護領民用的
推 : 沒有吧，以前那些農民勞動繁忙營養也不充足，你想想23F 03/10 08:40
→ : 如果你是領主你會想為了個所謂的"初夜"而去幹那些又
→ : 黑又臭皮膚粗糙的下等賤民嗎= =
→ : 如果你是領主你會想為了個所謂的"初夜"而去幹那些又
→ : 黑又臭皮膚粗糙的下等賤民嗎= =
噓 : 沒明文記載，但你想一下，一個領主真的要幹農民的老婆，26F 03/10 08:40
→ : 有需要管初夜不初夜嗎？
→ : 領主爽連男的都能抓來肛惹，有需要管哪一夜嗎
→ : 有需要管初夜不初夜嗎？
→ : 領主爽連男的都能抓來肛惹，有需要管哪一夜嗎
推 : 領主通常都一把年紀，不要為難他了，初夜權是要領民尊重領主29F 03/10 08:41
→ : 通常會改為繳錢給領主，而領主真的要執行初夜權，會很容易造
→ : 成民怨的，另外執行初夜權也會有領主血統外流的問題，所以當
→ : 通常會改為繳錢給領主，而領主真的要執行初夜權，會很容易造
→ : 成民怨的，另外執行初夜權也會有領主血統外流的問題，所以當
推 : 華萊士是下級貴族出身32F 03/10 08:43
→ : 個知道有這件事但不會執行的傳統就好33F 03/10 08:43
→ : 中世紀農民連打獵都不行 因為領主範圍內所有野生動物都34F 03/10 08:44
→ : 屬於領主
→ : 屬於領主
推 : 喜歡近親和貴族趴趴的 平民算了吧36F 03/10 08:48
推 : 有權力跟會不會行使是兩回事，像英國女王有全英國小孩的37F 03/10 08:50
→ : 監護權，但從沒用過
→ : 監護權，但從沒用過
推 : 是部分地區一段時間存在過的風俗，實現過的人又更少39F 03/10 08:50
→ : 真有那種天生麗質被看上的領主也不會讓你結婚40F 03/10 08:50
推 : 老婆剛好天生麗質的話，被奪走的就不只初夜了41F 03/10 08:51
推 : 元朝 蒙古人有42F 03/10 08:51
→ : 你要說有沒有，確實是有一些很衰的人被領主搞過43F 03/10 08:51
→ : 明史不記載事太丟臉了 北宋亡國全城婦女至公主被玩44F 03/10 08:52
→ : 然後梅爾那個史實部分錯很大，不要太認真看待45F 03/10 08:53
→ : 依據古蒙古人習俗是會玩女人 鐵木真老婆就是被搶走46F 03/10 08:54
推 : 看到標題秒想到勇敢之心，老==47F 03/10 08:54
→ : 遊牧民族就是搶老婆 不管蒙古、滿洲、女真都是如此48F 03/10 08:55
推 : 喜歡的直接拐走就好 怎麼可能通吃...49F 03/10 08:55
→ : 肯定有被勞軍執行過才有這法和名詞流傳下來50F 03/10 08:55
→ : 分封到偏鄉的貴族 講白撈不到啥錢 這法可能是唯一合
→ : 法娛樂的手段
→ : 分封到偏鄉的貴族 講白撈不到啥錢 這法可能是唯一合
→ : 法娛樂的手段
推 : 看上眼的話直接綁回家就好了，怎麼可能只睡一晚就放手？53F 03/10 08:57
→ : 而且中古世紀的歐洲本來就文化墮落到蠻荒等級54F 03/10 08:57
→ : 有考證是說，那只是多收稅金的手段而已55F 03/10 08:58
→ : 直到蒙古將東亞到中歐 大部份國家打散 東西貿易和56F 03/10 08:58
→ : 資訊文化重新構足後 引發的重商精神和隨後的文藝復興
→ : 歐洲才開始追尋各種精神價值
→ : 資訊文化重新構足後 引發的重商精神和隨後的文藝復興
→ : 歐洲才開始追尋各種精神價值
推 : 不過基本上領主很少奪初夜權 畢竟天主嚴謹一夫一妻59F 03/10 09:01
→ : 中世紀的農婦普遍營養不良、還因為勞動而皮膚黝黑粗糙，60F 03/10 09:01
→ : 就算是14、15歲結婚，外表也幾乎衰老得差不多了。還不如
→ : 玩女僕還是同為貴族的女孩
→ : 就算是14、15歲結婚，外表也幾乎衰老得差不多了。還不如
→ : 玩女僕還是同為貴族的女孩
→ : 中世紀天主教可是很嚴的 而且貴族很重視榮譽及名聲63F 03/10 09:02
→ : 貴族要玩民女,用不著等初夜吧64F 03/10 09:02
→ : 還有就是血統 亂播種後果很嚴重 只有中國才敢這樣65F 03/10 09:03
推 : 很多說法不用特別有實行過也能流傳下來，這些不用實66F 03/10 09:03
→ : 行過也能流傳下來的說法就是謠言，至於"法"，這個"法
→ : "連存不存在都不好說
→ : 行過也能流傳下來的說法就是謠言，至於"法"，這個"法
→ : "連存不存在都不好說
→ : 你去查中世紀貴族鬧出的醜聞，幾乎都沒有因為玩農婦而出69F 03/10 09:03
→ : 問題的，玩小男孩或是姐妹女兒還比較多
→ : 問題的，玩小男孩或是姐妹女兒還比較多
推 : 嚴格考據下沒啥可靠的證據，就算真的實行過也不是常態。71F 03/10 09:04
→ : 歐洲貴族或王室亂倫居多+1 頂多召妓被老婆抓包72F 03/10 09:04
→ : 你要不要跟上面那個gundamx7812打一架再來 他說蒙73F 03/10 09:05
→ : 古初夜權也是假的
→ : 古初夜權也是假的
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