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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-31 04:57:10
看板 C_Chat
作者 xxxx900929 (X)
標題 Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
時間 Mon Mar 29 15:49:53 2021


身為資深腐女來回覆一下
這件事基本上在日本推特腐女圈子很燒
先給大家一個概念——

「BL是不能見光的東西」

這是日本腐女圈共同的潛規則
很多腐女不願意公開自己喜歡腐、甚至在創作BL同人誌
（有許多女性作者因為被公開自己在畫本子而受到騷擾）

所以這次事件，根本不是什麼版不版權、到底唸了幾句台詞的問題
是「BL同人誌根本不該出現在影片中」（尤其是以非常笑鬧的方式）

在推上看到一個比喻：
「這事件就好像是妳好端端在班上角落默默在筆記本塗鴉，卻突然有個班上的風雲人物
跑來搶妳的筆記本並且故意站在講台上大聲朗誦」
（補充：有人覺得不該說是「朗誦」，那改成「貼到佈告欄」也是一樣。
今天的重點就不是到底有沒有念、念了幾句，而是把本子「拿出來」這件事）

就是這樣的事。

BL跟男性向完全不一樣，男性向甚至還可以說「V在幫你免費打廣告還不珍惜」，
但BL是「千萬別讓人（CP同好以外）知道這本本子的存在」




然後逆CP又是罪大惡極。


=====
補充一下
有些人會覺得我幹嘛要在西洽上po這個、沒人要看這種之類的
但我覺得多數版友不明白日本腐圈風氣，所以才想說說明一下
我沒有任何贊同他們圈子風氣的意思，我也覺得很病態

但有版友推文很好「真正病態的是把她們逼到要這麼做的日本社會」



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.115.78 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WOOQcXG (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617004198.A.850.html
※ 同主題文章:
　 03-29 13:56 aa91300tw. ■ [閒聊] holo是不是又炎上了
　 03-29 15:09 allen20937. ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
● 03-29 15:49 xxxx900929. ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
　 03-29 16:19 er2324. ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
　 03-29 16:31 qwerty110. ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
　 03-29 16:40 Flyroach. ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
　 03-29 16:51 superspider. ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
→ amsmsk: 不能拿出來說不要賣好不好= =1F 03/29 15:50

她們在同好間賣，不是要賣給大眾的

→ t77133562003: 又不是中國 出BL要殺頭的2F 03/29 15:51

你不懂日本，時常看到女性作者因為畫BL被騷擾、肉搜之類的
一般社會風氣對BL是不友善的，儘管到現在

→ amd7356: 燒掉最實在3F 03/29 15:51
推 dnek: 這就把巫女開除腐女圈4F 03/29 15:51
推 Tiyara: 遭判10年半 中國BL小說作者泣問：我們真的作奸犯科？5F 03/29 15:51
→ a125g: 如果今天沒拿出來賣 在自己的推特畫爽的 被拿出來講 另當6F 03/29 15:51
→ a125g: 別論
→ yomo2: 請教一下到底是逆cp比較嚴重 還是被閒聊到比較嚴重？8F 03/29 15:51
推 alexro: 這比喻完全不對,他沒故意搶你筆記本,沒偷沒騙沒搶,買到的.9F 03/29 15:51

腐圈的潛規則就是「絕對不能上檯面」啊，你這樣就把她的創作昭告天下

推 Fm960805: 原來是中國r10F 03/29 15:51
推 mycity: XDD 顛覆想像11F 03/29 15:52
推 allen20937: 這不是默默塗鴉吧，都拿出來賣了，應該要說是放在講桌12F 03/29 15:52
推 kaj1983: 最後一句看得懂，其他都看不懂13F 03/29 15:52
推 wl2340167: 被拿來笑鬧是滿不妥的 我推這篇平衡風向14F 03/29 15:52
→ allen20937: 被別人拿來唸出來才對15F 03/29 15:52
→ alexro: 要用這種故意搶的比喻,就不該讓人有公開且合法取得的途徑16F 03/29 15:52
推 andye04: 都船長啊 愛玩BL梗踢到鐵板了17F 03/29 15:52
→ linzero: 因為還是不見容於多數群眾，日本又很在乎群體、合群。這18F 03/29 15:52
推 iuytjhgf: BL不能見光? 那變態網動不動就丟兩三頁的BL是.....?19F 03/29 15:52

BL多得是，但「不能上檯面」

推 messi5566: 所以船長被你們開除BL圈了嗎？20F 03/29 15:52
→ wl2340167: 用搶的比喻不對 不過就是這樣 沒有想讓那麼多人知道21F 03/29 15:52
推 tw15: 422F 03/29 15:52
推 guolong: 你把筆記本賣給人家幹嘛？23F 03/29 15:52
→ linzero: 種事被公開是可能有所謂社會性死亡的吧24F 03/29 15:52
→ makino: 男女性向在差很多，日本腐女圈的風氣就是這樣25F 03/29 15:52
→ a2364983: 那這不是把筆記本拿出來賣嗎==26F 03/29 15:52
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 15:56:59
→ chuckni: 我覺得真的是心情上的問題，但現在很像是想黑風雲人物的27F 03/29 15:52
→ chuckni: 人拿來攤開在全校面前大聲討論
→ alexro: 圈子內的規則被違反了圈子人不開心,可以理解29F 03/29 15:53
→ alexro: 但不要把別人沒做過的事情套人頭上來加強自己理由
推 sectionnine: 所以作者本人照片名字跟地址也被公開了？31F 03/29 15:53
推 r901700216: 是要關十年的事情嗎  啊 還真的是32F 03/29 15:53
推 aa9012: 買來 不能跟朋友分享？33F 03/29 15:53
推 wind004: 沒人看不起你但自己看不起自己這樣…34F 03/29 15:53
→ linzero: 網路上是有所為筆名匿名等方式可以低調，但熱門後被挖出35F 03/29 15:53
推 mimikyu: 是搶啊 我想自己私底下創作的東西被硬生生拿到大眾面前欸36F 03/29 15:53
推 jason1515: 自己寫自己畫 你不賣出去別人怎麼搶37F 03/29 15:53
→ mimikillua: 不能公開 但可以拿去賣錢 是這個意思嗎？38F 03/29 15:54
→ Fm960805: 鬧成這樣我是真的覺得會有人搞事去肉搜這個作者就是了39F 03/29 15:54
→ linzero: 真實身分的可能性也會提高，所以很多這種小眾愛好者，也40F 03/29 15:54
推 a1216543: @wind004 這句話有點經典XD41F 03/29 15:54
→ Xavy: 為什麼不懂的人一直說別人比喻錯誤 ??42F 03/29 15:54
推 crzcat: 同人本來就是灰色地帶 跟繪師作對是不想當V了嗎43F 03/29 15:54
→ plzza0cats: 444F 03/29 15:54
→ tn1983: 35本來就不是腐女圈的 是船長 船長引咎退出腐女圈吧45F 03/29 15:54
推 cz520999: 被聊到有點嚴重，那就私訊請對方剪掉就好了；嘴巴還要46F 03/29 15:54
→ linzero: 不會希望太高調47F 03/29 15:54
→ cz520999: 多那一兩句真的OO，被抓下去燒也是活O48F 03/29 15:54
推 x2159679: 賣其實是賣給對這件事有共識的人49F 03/29 15:54
推 funkD: 所以你的筆記本幹嘛拿出來賣？？50F 03/29 15:54
推 uco330: 所以巫女根本不是腐女 還在那邊裝腐女51F 03/29 15:54
推 kaj1983: 這事件如果沒逆CP的話搞不好會很開心找到同好52F 03/29 15:54
推 kuroxxoo: 腐女不像阿宅那麼明顯又招搖 很低調的53F 03/29 15:54
→ mimikyu: 應該是「小圈圈裡的傳閱本被拿去給全班看」吧54F 03/29 15:54
→ kaj1983: 逆CP就他媽不能忍了XDDD55F 03/29 15:54
推 undeadmask: 雖然不是不可以理解這種心情 不過都畫成本子販售了56F 03/29 15:55
→ aa9012: 能拿來賣的東西 不能拿來討論？57F 03/29 15:55
推 amsmsk: 拿出來賣還傳閱本喔= =58F 03/29 15:55
→ tn1983: 35是黃遊圈的59F 03/29 15:55
→ skyofme: 感覺有些人可以去查查同人場是怎麼發展出來的XDD60F 03/29 15:55
→ x2159679: BL同人圈追的的其實是一種默契 或是共感覺61F 03/29 15:55
→ undeadmask: 又不是朋友圈私下傳閱的自娛娛人的作品62F 03/29 15:55
→ wind004: 而且vtuber也沒到什麼陽角吧   根本自卑…63F 03/29 15:55
推 jason1515: 35有裝嗎 從頭到尾只有船長是吧64F 03/29 15:55
→ x2159679: 本來就是賣給小圈圈的東西65F 03/29 15:55
噓 waterfrog302: 自己拿筆記本翻印然後賣出去又要求見不得光？？？66F 03/29 15:55
→ waterfrog302: ？
推 KotoriCute: 這件事在台日腐女圈基本上都是NG68F 03/29 15:55
推 bowcar: 可以理解啦  只是跟大部分人的常識有違69F 03/29 15:55
推 lordofidiot: 舉例不太對，與其說是大聲朗誦，比較像是筆記被拿來70F 03/29 15:55
→ lordofidiot: 打人順便翻開看看唸了幾句台詞，同人誌從來就不是那
→ lordofidiot: 一段的重點，說不尊重還比較能理解
→ makino: 腐女就連在推特討論都要把人名作品名打碼避檢索了73F 03/29 15:55
→ kuroxxoo: 逆CP是真的很嚴重的事 對腐女來說 核彈按鈕啊74F 03/29 15:55
推 jump749: 其實我不太懂為什麼逆cp很嚴重75F 03/29 15:55
→ wl2340167: 應該說買賣交流是一回事 被拿來放送又是另一回事==76F 03/29 15:55
→ undeadmask: 本來就該有接受評論的心理準備我覺得...77F 03/29 15:55
噓 a43164910: 你在角落塗東西有拿出來賣嗎 笑死什麼爛比喻78F 03/29 15:55
推 Reficuly: 比喻怪怪的，那本同人誌不是花錢買的嗎？79F 03/29 15:55
噓 Bigzha: 搶筆記本是什麼爛比喻 噁心 那本35買來的吧80F 03/29 15:55
→ a1216543: 少來 逆CP根本沒那麼嚴重 光是拿上實況笑就死刑了好嗎81F 03/29 15:55
推 cloud7515: 腐女圈跟HOLO受眾應該是幾乎沒有交集的兩個圈子吧82F 03/29 15:55
噓 gn005066: 毛真多83F 03/29 15:56
噓 WAVEHzen: 有些同人場還有限作品或風格的，拿出來賣是指在這個小圈84F 03/29 15:56
→ WAVEHzen: 圈場合買，都是自己同好不用擔心什麼
→ wl2340167: 這種東西賣不了幾本的 都是回收成本的交流物86F 03/29 15:56
推 NicoNeco: 哀 次文化的悲哀 宅宅相輕87F 03/29 15:56
→ kaj1983: 齁星搞不好和腐女有交集XD88F 03/29 15:56
→ KotoriCute: 腐女圈對於船長反而更不諒解喔89F 03/29 15:56
→ a1216543: 應該說在這件事裡逆CP沒那麼嚴重90F 03/29 15:56
推 ga652206: 又有雲觀眾..講錯的是35吧 看感覺他根本不懂91F 03/29 15:56
推 macocu: 這件事炎上，不就算是BL粉把事情弄到很高調嗎92F 03/29 15:56
→ lycs0908: 那為啥35買得到= =93F 03/29 15:56
推 andye04: 船長買的啊 是船長的惡作劇企劃94F 03/29 15:56
推 iuytjhgf: 管他腐女圈怎樣 我只知道我在熊貓要專門篩掉BL本很麻煩95F 03/29 15:56
→ amsmsk: 啊我有買拿出來評論不行? 你創作者禁不起評論誰問題?96F 03/29 15:56
→ cloud7515: 彼此搞不懂對方思維 我覺得是再正常不過97F 03/29 15:56
推 windowsill: 抱歉我只能理解第二點 第一點不要公開賣不就好了？98F 03/29 15:56
→ Atima: 把35跟船長逐出BL圈 永世不能看BL本!!!!!!99F 03/29 15:56
→ storyo11413: 35並非腐女阿100F 03/29 15:57
噓 guolong: 原來35的本本都搶來的101F 03/29 15:57
→ c121125: 這種本都是去場次買的，還是可以上網買?102F 03/29 15:57
→ suiminkusuri: 其實在這種男性向板講這些沒什麼用==103F 03/29 15:57
→ KotoriCute: 船長之前還賣腐女人設，結果對腐女圈絕對NG的行為104F 03/29 15:57
推 yomo2: 沒有。35有買 因為是送船長的禮物105F 03/29 15:57
推 shinobunodok: 就不想讓別人（例如蘿莉控、御姐控、一般人）知道106F 03/29 15:57
→ shinobunodok: 自己是腐女 但是自己人（腐女）買賣本或討論是可以
→ shinobunodok: 的 是這樣的意思嗎？
噓 qwer338859: 你把筆記拿去賣別人聊天的時候講了裡面一頁的內容還109F 03/29 15:57
→ qwer338859: 差不多
推 Satoman: 隨便啦，腐女人設還有硬性規定喔 ==111F 03/29 15:57
推 TabrisDirac: 推你這篇但是 在這裡講這些真的沒用+1112F 03/29 15:58
→ ghostxx: 要不要發個腐女會員證，無證不可參與相關活動及買賣113F 03/29 15:58
推 LABOYS: 一知半解最危險114F 03/29 15:58
→ andye04: 船長買的！！！船長本來就很愛拿BL和腐女在實況上當梗115F 03/29 15:58
→ makino: 有些本裡面也會寫說本子不要的時候請不要放在公眾會看到116F 03/29 15:58
推 chuckni: 對啊35根本就不是腐女吧XD她黃油圈的耶117F 03/29 15:58
推 allen20937: 巫女就不是腐女，怎麼可能去專門場買，很大機率是通販118F 03/29 15:58
→ KotoriCute: 腐女公認潛規則就是除非確定對方是同好不然不要公開和119F 03/29 15:58
推 WAVEHzen: 補推，在這裡真的沒辦法講什麼120F 03/29 15:58
→ KotoriCute: 推廣BL121F 03/29 15:58
推 PayKuo: 高中的腐女學妹倒是正大光明問我能不能出我跟我哥的本...122F 03/29 15:58
推 a2364983: 我是覺得原本對雙方也不是什麼大事  但現在添柴仔太多了123F 03/29 15:58
→ Satoman: 而且今天人家根本沒有朗誦，到底還要朗讀多久啊 ==124F 03/29 15:59
→ winterjoker: 巫女又不是腐女，可是船長是啊。而且她明明也糾正CP125F 03/29 15:59
→ makino: 的管道等等...反正男女性向在這方面風氣真的差很多126F 03/29 15:59
→ winterjoker: 問題了是哪裡不對？127F 03/29 15:59
推 ybz612: 恩 同意128F 03/29 15:59
推 mayolane: 上面有說到一個點，我國高中遇過的腐女都滿高調的129F 03/29 15:59
推 yeyun: 哭啊 你怎麼會想在這裡講這個XD130F 03/29 15:59
推 t77133562003: 火大到可以烤肉了 看來要爆文第三篇了131F 03/29 15:59
推 kuroxxoo: 腐女支持不同CP的互相戰起來很可怕的XD132F 03/29 15:59
推 xo45527788: BL圈真嚴格133F 03/29 15:59
推 c8c8c8c8c8c8: 意思是可以賣給不特定多數人 但不給檯面上討論?134F 03/29 15:59
→ mayolane: 是不是這些人要被腐女圈切割135F 03/29 15:59
→ excia: 當腐女還有規則..那當宅男也有規則嗎 只看海賊王的不准自稱136F 03/29 15:59
推 amsmsk: 阿你個資放FB公開 然後說自己想低調不想個資洩漏 你不覺得137F 03/29 15:59
→ excia: 宅男這樣138F 03/29 15:59
噓 a10311113: 小圈圈創造規則然後再要求其他不懂的人遵守139F 03/29 15:59
→ areysky: 這比喻雲出來的吧140F 03/29 15:59
→ amsmsk: 那裡很奇怪嗎?141F 03/29 15:59
推 suiminkusuri: 這板風氣就是不理解也不想理解腐圈文化 跟他們說有142F 03/29 16:00
→ gn00851667: 腐女相輕143F 03/29 16:00
→ suiminkusuri: 腐男子的存在可能還會被說那一定是甲甲144F 03/29 16:00
→ KotoriCute: 不過你在這邊說這些大概沒人聽的進去145F 03/29 16:00
推 rd5186: 你現在是自己把筆記本拿出檯面欸= =146F 03/29 16:00
推 darren2586: 又是全身敏感帶147F 03/29 16:00
推 uohZemllac: 真的不太懂，當初如果就這樣平淡過去還會有很多人注148F 03/29 16:00
→ uohZemllac: 意嗎
→ uohZemllac: 現在燒成這樣不管Holo粉Holo黑大家都知道了
→ painekon: 原來不能同時喜歡黃遊和BL嗎151F 03/29 16:00
→ painekon: 雖然很衝突但為啥要這樣分@@
→ painekon: 我就都喜歡(雖然時間比例8:2)
→ yeyun: 原po都講日本文化了，還是很多人會開始講自己國高中的事154F 03/29 16:00
→ yeyun: LUL
→ wl2340167: 幫原po補充一個好了 現在推特進展到笑いもの這件事了156F 03/29 16:00
推 x2159679: 會說當宅男也有規則的人根本就不了解女性在這方面的辛苦157F 03/29 16:00
噓 HERJORDAN: 好可憐，原來腐女連蘿莉控肥宅都不如，還好我都光明正158F 03/29 16:00
推 sectionnine: 船長明明就糾正35錯誤CP關係了，現在要燒逆CP很薄弱159F 03/29 16:00
→ HERJORDAN: 大的繼續使用我的箱型車，棒棒糖跟免費wifi160F 03/29 16:00
→ amsmsk: 你今天能確定走進專場的都是自己圈子的?161F 03/29 16:00
→ Satoman: 那到底是哪來的潛規則，我以前都和腐女寫過BL小說了 ==162F 03/29 16:00
推 aa91300tw: 幫補血，推特上燒的亂七八糟連平常完全沒看ho的大手太163F 03/29 16:00
噓 a43164910: 這篇也是在添柴啊 怕燒不夠大還這種自以為被霸凌的類比164F 03/29 16:00
→ aa91300tw: 太們都在討論了165F 03/29 16:00
→ x2159679: 雖然我是男的啦，但是這跟性別文化有很大的關係166F 03/29 16:00
推 find64324: 真的同意77樓 這裡不一樣的聲音太少 再怎麼講都沒用167F 03/29 16:00
噓 praiseZun: 笑死別人還什麼都沒講就自我審查毛一堆，"見不得人"難168F 03/29 16:00
→ praiseZun: 怪日本女權低落，女生自己都沒救
→ x2159679: 尤其是日本，在這方面的風氣比台灣更保守170F 03/29 16:01
→ kuroxxoo: 日本的狀況不能拿台灣類比啊 光人際關係處裡就差很多171F 03/29 16:01
→ wl2340167: 對小眾物創作者來說被當笑點 真的笑不出來QQ172F 03/29 16:01
推 k0942588: 推個 圈子不同不好評論什麼173F 03/29 16:01
→ skyofme: 雖然我國高中都有腐女朋友不過也都是在小圈圈裡聊的(不174F 03/29 16:01
→ skyofme: 過我是不看，只是不在意，啊大家由於夠熟沒啥好避諱的)
→ yomo2: 你家的規則卻叫路人要遵守  你不覺得很奇怪嗎？176F 03/29 16:01
噓 lo0111ver: 小學生比喻 下面一位177F 03/29 16:01
→ Satoman: 我還碰過拿腐文來面試的，那又是某個圈圈的規則才對吧178F 03/29 16:01
推 bobby4755: 宅男很久以前也有小圈圈規則就是 但是已經吵到沒了 XD179F 03/29 16:01
→ polun: 舉例不好，不過可以理解你想說什麼180F 03/29 16:01
推 poeoe: 如果怕這樣 是要讓一般大衆買不到 不是讓一般大眾也能買到181F 03/29 16:01
→ lordofidiot: 35現在鎖影片又關討論區了182F 03/29 16:01
→ poeoe: 又要遵守自己訂的什麼規則183F 03/29 16:01
→ KotoriCute: 不過你現在說這個只是讓樂子人找到新的燃料而已184F 03/29 16:01
推 w60904max: 那像阿宅戀愛很難這種提到腐女的表作 怎辦185F 03/29 16:01
推 kaj1983: 樓上扯啥女權啊，這和女權有啥關係了？186F 03/29 16:01
→ ksbjo852: 當然能說是作者自己燒到高調.不過通常本子會註不得公開187F 03/29 16:01
→ painekon: 拉回來原文188F 03/29 16:01
→ painekon: 我覺得這個不是腐圈問題..
→ painekon: 是作者個性就這樣吧?
→ painekon: 台灣腐圈我看也不少人樂宣阿?

你不能拿台灣跟日本的情況來類比，日本就是毛一堆的社會啊
上面一堆推文說什麼自己國中高中怎樣的也是
我自己也是覺得日本腐圈太封閉，但人家生態就是那樣

推 bollseven: 原來如此。那先開除船長 巫女應該不是BL圈的192F 03/29 16:01
→ Bigzha: 女生很辛苦都拿出來 現在是要戰男女了嗎== 我先買爆米花193F 03/29 16:01
→ alexro: 不是在這邊說沒人聽進去的問題,是希望人理解圈子的規則前194F 03/29 16:01
推 tommy72392: 我倒覺得比較像私下偷偷賣的作品被風雲人物拿去自己195F 03/29 16:02
→ tommy72392: 小圈圈當聊天話題，作者輾轉得知這件事之後跟好朋友
→ tommy72392: 抱怨結果朋友在全校朝會上公開譴責這件事
→ skyofme: 這種事情都是看人的沒有啥絕對共識198F 03/29 16:02
→ alexro: 先理解外面的人很可能不懂你們規則這件事,然後合理溝通199F 03/29 16:02
→ chewie: 這篇也是在敘述同人作者的心態啦200F 03/29 16:02
推 DarkHolbach: 有些時候我不太喜歡某些宅圈就這樣，媽的一堆機掰規201F 03/29 16:02
→ DarkHolbach: 矩不遵守還不行
推 RoaringWolf: 倒底本子是要推廣還是見光死，搞的我好亂啊203F 03/29 16:02
→ Satoman: 還好我認識的腐女都像船長一樣沒那麼麻煩，真是萬幸 ==204F 03/29 16:02
推 stacy62123: 這個我有印象，日韓基本上在推特討論腐要把官方或本205F 03/29 16:02
→ stacy62123: 人帳號封鎖，然後用代號，不然就是移到別的平台討論
→ stacy62123: ，還要密碼上鎖
→ amsmsk: 這件事本來也沒多少人有興趣阿= =208F 03/29 16:02
→ alexro: 而不是直接酸來酸或去套各種人家不尊重你的罪名209F 03/29 16:02
→ praiseZun: 有人打bl噁心騷擾畫師被炎上還可理解，結果內部人互打210F 03/29 16:02
推 LABOYS: 是不是很像是一些綜藝節目喜歡請一些所謂宅男，然而在宅圈211F 03/29 16:02
→ LABOYS: 眼中根本是被請去公開處刑的那種感覺
→ ghostxx: 套前幾篇的噓文213F 03/29 16:02
→ ghostxx: 不懂為什麼一定要人了解腐女圈當自己屁股大了什麼都能做
→ painekon: K大的樓上是指我嗎?215F 03/29 16:02
→ painekon: 我只是回上面友些回應而已，沒要講女不女權的
→ KotoriCute: 作者本人沒有要燒啦 是被matome和5ch拿來當成燃料217F 03/29 16:03
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 16:06:15
→ poeoe: 讓一般大眾可以買到 又要大眾遵守自己私下訂的潛規則 這不218F 03/29 16:03
→ poeoe: 是有點奇怪?
→ excia: 不守規則的腐女會怎樣 那把船長開除好了 被腐女圈流放 再自220F 03/29 16:03
→ excia: 稱腐女就黑
推 t77133562003: 別這樣 五輪 要來了 男性的早就消毒到趴在地上了222F 03/29 16:03
→ eternaldark: 問題是根本也沒怎麼聊那本的內容吧 還是這圈子風氣223F 03/29 16:03
→ ksbjo852: 用角色來比喻的話就是桐乃表面資優運動全能.但宅宅興趣224F 03/29 16:03
→ DarkHolbach: 很多時候宅圈被弄到見不得人也是這些人自找的225F 03/29 16:03
→ eternaldark: 是就算只是閒聊幾句也不行?226F 03/29 16:03
推 SeijyaKijin: 嗯...神秘世界227F 03/29 16:03
→ ksbjo852: 絕不能公開228F 03/29 16:03
→ jerrywei17: 那一些回教國家女性沒地位也是不同圈子不好評論？229F 03/29 16:03
噓 a43164910: 不像欸==230F 03/29 16:03
推 gemini2010: 日本小圈圈深不見底231F 03/29 16:03
→ windnduck: 都搞成森林大火了說我不想燒有用嗎XDDDDDD232F 03/29 16:03
推 ernova831: 外國人就不要在那講日本的潛規則如何如何ㄌ 很好笑233F 03/29 16:03
→ Satoman: 就某個圈圈的規則，又想套到全部腐女脖子上啊 ==234F 03/29 16:03
→ t77133562003: 現在是要大家一起死的概念235F 03/29 16:03
→ DarkHolbach: 自己就覺得自己的喜好見不得人，還想別人多尊重236F 03/29 16:04
→ gn00851667: 絕不能公開...但沒想到公開抱怨會被那麼多人推到趨勢237F 03/29 16:04
推 mekiael: 所以船長應該不算這個圈圈的人吧，她只是喜好BL作品並且238F 03/29 16:04
→ mimikillua: 對啦 腐女都很低調啦 bl同人誌都是偷偷地在Comifes這239F 03/29 16:04
→ mimikillua: 種數萬人參加的活動上賣的啦 好低調喔
→ mekiael: 也想推身邊朋友看BL，打從一開始就不是這個圈圈的人241F 03/29 16:04
→ skyofme: 我覺得這件事情也就很單純，本子作者不希望自己的本子變242F 03/29 16:04
→ skyofme: 成VT的表演材料而已
→ gn00851667: 那不就是自爆嗎XD244F 03/29 16:04
→ Satoman: 還好我是男的，如果我是腐女一定恨死這堆莫名其妙的圈圈245F 03/29 16:04
→ t77133562003: 圈圈連連圈圈 圈圈綿綿不絕246F 03/29 16:04
推 TENZO: 看一堆雲在這邊說是船長買的我也笑了...247F 03/29 16:04
→ skyofme: 吵到什麼腐女圈啥的就多講的248F 03/29 16:04
推 kaj1983: 誰不同意我的CP我就和他同歸於盡？249F 03/29 16:04
推 alpho: 這篇擲地有聲250F 03/29 16:04
→ DarkHolbach: 真的想低調就私信cover就好，還公開抱怨幹嘛251F 03/29 16:04
噓 fuhsingeek: 好像什麼密宗教典籍之類的東西  不得見光 不得玩笑252F 03/29 16:04
→ fuhsingeek: 敢違反就燒 解釋錯誤也燒 甚至還罪大惡極呢
推 yumenemu610: 推這篇 不過看上面有人認為跟朋友分享與用Yt跟全世254F 03/29 16:04
→ c121125: 跟你是不是男的沒關係，也有腐男子啊255F 03/29 16:04
→ yumenemu610: 界分享是同件事就覺得在這裡講沒用256F 03/29 16:04
推 chuckni: 現在換作者さん上推特趨勢了XD257F 03/29 16:04
→ a43164910: 自己在社群軟體公開靠北然後說沒有要燒 沒要燒發私人阿258F 03/29 16:05
→ suiminkusuri: 當你會覺得”這麽多毛規矩要尊重”的時候就代表你259F 03/29 16:05
→ suiminkusuri: 不是那圈的人吧==
推 yeyun: 這種事不就跟某綜藝天王唸輕小說一樣，態度是怎樣大家有261F 03/29 16:05
→ ksbjo852: 所以桐乃拿哥哥當掩護阿.全推過京介.262F 03/29 16:05
→ yeyun: 目共睹吧263F 03/29 16:05
推 macocu: 遵守潛規則正常，但自己搬「出來」吵就打破潛規則了264F 03/29 16:05
→ kaj1983: 想想如果可蘭經被亂解讀的話，大概也會變成這樣@@265F 03/29 16:05
→ lovez04wj06: 有夠麻煩266F 03/29 16:05
推 murderer2013: 你在班上角落默默在筆記本上塗鴉 然後拿去賣 嗯?267F 03/29 16:05
噓 andy78328: 笑死 原作者哪裡想低調了。嗆到爆好嗎268F 03/29 16:05
→ DarkHolbach: 綜藝天王是用輕蔑語氣捏造小說沒有的內容269F 03/29 16:06
→ kaj1983: 這已經不是同人誌了，而是一種宗教傳道書籍270F 03/29 16:06
推 Guoplus: 在這裡講沒用吧 一堆把V看得比父母還重的會在乎腐女嗎271F 03/29 16:06
推 jympin: 這就懂了 不然原本覺得莫名其妙在燒什麼272F 03/29 16:06
→ nigatsuki: 比較好奇是怎樣才符合這邊理想的低調，刪帳號嗎273F 03/29 16:06
→ DarkHolbach: 然後他的節目還說宅男沒資格活才被燒274F 03/29 16:06
推 aa9012: 比喻完全錯誤吧。miko道歉只會燒作者燒更大吧275F 03/29 16:06
→ ckwing03: 怕就不要做  做了不要怕被講  被講了就不要亂叫 叫了就276F 03/29 16:06
→ ckwing03: 不要自己龜起來  好嗎
推 Daicheng: 笑死，自己搞得神神祕祕見不得光，卻又要求人家必須要知278F 03/29 16:06
→ Daicheng: 道那小圈圈的淺規則，是有什麼毛病啊
噓 windowsill: 說作者低調的也去爬爬她的說法好嗎...嫌沒拿到錢算想280F 03/29 16:06
→ windowsill: 低調？
推 macocu: 如果原作者說：謝謝大家喜翻我的作品，但低調點喔，就沒事282F 03/29 16:06
推 dargen78: 我覺得都是齁黑的錯啦，MM只是閒聊個兩句，繪師也只是小283F 03/29 16:07
→ dargen78: 抱怨，但齁黑一直在添柴就火燒山了
推 DameKyon: 阿就不尊重作者搞朗讀，護航的說什麼沒朗讀這件事，都馬285F 03/29 16:07
→ DameKyon: 用剪的片在那邊亂護
→ Bigzha: 35閒聊還說本子畫得很好 也能跟某天王一起講喔 笑死287F 03/29 16:07
推 justin091136: 筆記拿去賣XD288F 03/29 16:07
→ skyofme: 這邊要的低調大概就是全程什麼都別說，也不要被人看到(289F 03/29 16:07
→ skyofme: 鎖了說不定還會有人截圖轉)
→ toyamaK52: https://youtu.be/gfpNSW9f-o0291F 03/29 16:07
→ suiminkusuri: 是覺得作者在自己個版抱怨結果被拿出來燒還蠻衰的292F 03/29 16:07
推 Satoman: 護航咧，就沒朗讀還說別人護航 ==293F 03/29 16:08
→ DarkHolbach: 看過整片的人很多啊，就幾秒提到而已，講得好像把全294F 03/29 16:08
→ DarkHolbach: 部內容放上網
→ undeadmask: 其實拿出來販售的東西本來就有被公開傳閱討論的風險296F 03/29 16:08
→ undeadmask: 啊，真的不想被討論，那應該一開始就不要拿出來賣，
→ undeadmask: 或是把該做的防火牆做好，保護好自己，畢竟你不可能篩
→ ghostxx: 所以哪裡可以查腐女圈的規矩??ACG一堆圈圈都寫清規矩好嗎299F 03/29 16:08
→ undeadmask: 選每一個人付錢買本的目的和背景。雖然說不是不能理300F 03/29 16:08
→ undeadmask: 解這種潛規則的想法，但你終究不可能約束到這個圈子以
→ undeadmask: 外的所有人的
推 amsmsk: 是朗讀整本 還是一頁 笑死303F 03/29 16:08
→ DameKyon: 怎麼知道沒朗讀的?原影片被鎖喔304F 03/29 16:08
→ toyamaK52: 不想被知道還拍成劇是什麼屁啦305F 03/29 16:08
推 mekiael: 不過原來BL圈是有這種規則倒是長知識了，之前去租書店我306F 03/29 16:08
→ mekiael: 看很多女生也是光明正大在挑或看BL本，看起來也不是什麼
→ mekiael: 見不得光的事情
→ DameKyon: 又是哪個剪過的片嗎??309F 03/29 16:08
噓 windowsill: 看過原片再來說有朗讀= =310F 03/29 16:08
→ Satoman: https://www.youtube.com/watch?v=GHF6aDBEdzo&t=288s311F 03/29 16:08
→ Flyroach: 其實很多本本第一頁跟最後一頁會寫312F 03/29 16:08
推 lovez04wj06: 推特不是個版好嗎，都能被齁黑抓來當槍使了....313F 03/29 16:08
→ DameKyon: 阿原片就沒有阿(棒讀314F 03/29 16:08
→ Satoman: 整段給你啦，真的齁 ==315F 03/29 16:08
→ amsmsk: 所以你看過 你說朗讀多少= =316F 03/29 16:08
→ lycs0908: 我晚上發sc問iofi腐女圈跟逆cp的知識好了317F 03/29 16:08
→ DameKyon: 剪過的片別來炒說是整段啦318F 03/29 16:08
→ jerrywei17: 閒聊作品內容就西洽整天在作的還需要看v才知道？319F 03/29 16:08
→ DarkHolbach: 剪的精華跟原片唸到都只有幾秒啊320F 03/29 16:08
→ amsmsk: 好啦  那你說有那讀多少啊= =321F 03/29 16:09
→ DameKyon: 阿所以原片勒??322F 03/29 16:09
→ Satoman: 要把人平行世界拉回來真的很難 ==323F 03/29 16:09
推 yeyun: 風氣不一樣跟國情不同也有關啊324F 03/29 16:09
→ Flyroach: 時代不太一樣呀，這些規則在以前更多人在意，現在已經是325F 03/29 16:09
→ LunaRin: 馬的，是有昭告天下作者是誰喔，見不得光還自己跳出來講326F 03/29 16:09
→ LunaRin: ？乞丐就說，不用在那邊什麼屁話一堆
→ Flyroach: 少很多了，以前搞的跟特務組織沒兩樣328F 03/29 16:09
推 pwseki206: 這還好吧！只是幾分鐘而已為何會如此大動作啊？329F 03/29 16:09
→ Satoman: 我就給你原片了啊 ==330F 03/29 16:09
推 rock2345: 不肯實是求是被操弄也只是剛好而已331F 03/29 16:09
→ windowsill: 這裡一堆人全程跟的 有沒有朗讀會比你沒看的還不清楚332F 03/29 16:09
→ windowsill: ？
→ DameKyon: 阿所以原片勒??? 不就被鎖住了嗎 怎麼看到的334F 03/29 16:09
推 minipig0102: 把BL作品標題換成羞恥輕小說標題就情況不同了335F 03/29 16:09
→ bl00din: 潛規則然後拿出來賣 okay...336F 03/29 16:09
→ DarkHolbach: 有沒有朗讀看holo直播討論串大家都會討論337F 03/29 16:09
→ ksbjo852: 作者就不夠聰明阿 如果先私訊.說不定還能Miko還能幫忙聯338F 03/29 16:09
推 newland: 日本的規則真的連日本人都不知道，不就唸個標題而已==339F 03/29 16:09
推 bobby4755: 小眾意外被主流衝開門的反應 都會想先守住門啦340F 03/29 16:09
→ DameKyon: 別人的剪片別說是原片啦 丟臉341F 03/29 16:10
噓 jm32n: 安安某D 現在是你說有朗讀 麻煩你自己舉證喔342F 03/29 16:10
→ Satoman: 我都貼連結了，別人都把整段剪下來了你還在朗讀 ==343F 03/29 16:10
→ ksbjo852: 系上Cover上岸畫表作.344F 03/29 16:10
→ LunaRin: 拿來賣又不能說、真他媽婊子立牌坊345F 03/29 16:10
→ Ricestone: 那不算原片啦，明顯有剪過346F 03/29 16:10
→ s50189: 看留言其實不意外版眾不想諒解 基本上是平行線347F 03/29 16:10
→ Ricestone: 講標題那邊就很明顯了348F 03/29 16:10
→ DarkHolbach: 一直跳針原片，剪的精華就有包含原片所有提到那本的349F 03/29 16:10
→ DarkHolbach: 段落
推 angol1337: 有些推文我都搞不清楚是在護航還是在反串添油了351F 03/29 16:10
→ minipig0102: 齁粉真是笑死人352F 03/29 16:10
→ DameKyon: 阿所以沒看過原片救護說沒朗讀?? 誰知道是真是假啊??353F 03/29 16:10
→ zzxc0987: 不用理某人啦 當大家白癡w354F 03/29 16:10
推 lovez04wj06: 他都自稱齁黑了，看他跳針就好，小心別踩到版規355F 03/29 16:10
推 x0003: 想到之前的黑森林露毛coser356F 03/29 16:10
→ x0003: 最後也是扯到啥cos圈潛規則和什麼coser資格的
推 wind004: 提到標題跟裏封的一句話就叫做朗讀的話  大家都是朗讀大358F 03/29 16:10
→ wind004: 賽佼佼者了
推 MomoSaiko: 某D本來就V黑 早就在黑單了360F 03/29 16:10
推 tp950016: 那ID就來亂的 無視就好別浪費時間361F 03/29 16:10
推 tomsawyer: 可是VT也不是大宗 是小圈圈吧 算是見光嗎?362F 03/29 16:10
推 Syoshinsya: 我覺得最嚴重的應該是逆CP吧www363F 03/29 16:10
推 w77899: 都自己講鎖住還一直吵原片就知道是來吵架引戰的好ㄇ 自己364F 03/29 16:11
→ w77899: 無視
推 mekiael: 其實不管如何，船長跟35明顯是不知道BL圈的規則的366F 03/29 16:11
→ amsmsk: 那你說是真的還假的啊 XDD367F 03/29 16:11
→ pwseki206: 我印象中昨天她們實況很久耶，論比例應該少的可以吧368F 03/29 16:11
→ Satoman: 啊我昨天就開著當廣播聽啊 ==369F 03/29 16:11
推 teddy12114: 正確比喻應該是自己畫筆記本給自己人看 結果有現充裝370F 03/29 16:11
→ teddy12114: 熟混進來跟你借了後跑去公開給大家看嘲笑你吧？
→ adasin: 原來腐本是宗教書籍阿  長見識了 (笑372F 03/29 16:11
噓 dargen78: 那你說唸多少啦，自己雲有唸，整個十小時的片就只有那幾373F 03/29 16:11
→ jm32n: 我不知道是真是假啊 你可以告訴我嗎374F 03/29 16:11
→ dargen78: 分鐘有相關的，當烤肉的閒到會切的零碎搞拼貼膩375F 03/29 16:11
推 roy1100012: BL不能見光...怎還有辦法在各書籍平台越來越容易看到376F 03/29 16:11
推 RabbitHorse: 人家也不是用嘲笑的方式唸377F 03/29 16:11
→ Flyroach: 其實也不一定是不知道，就那個情境下沒注意順著話題走378F 03/29 16:11
推 mictoaety: 這樣講就比較能理解了379F 03/29 16:11
→ DameKyon: 阿就沒原片哪 是要怎麼知道有沒有朗讀的 一堆人在拿剪過380F 03/29 16:11
→ DameKyon: 的片護航
→ Satoman: 事實擺在眼前你還繼續瞎扯，那我只能說平行世界生活快樂382F 03/29 16:11
→ DarkHolbach: 這些小圈圈整天搞得神神秘秘見不得人還想別人懂他們383F 03/29 16:12
→ DarkHolbach: 規矩，拿伊斯蘭類比的也很好笑，人家伊斯蘭至少是公
→ DarkHolbach: 開的團體
→ magamanzero: 台灣對BL很開放 所以實在不知道你的想法XD386F 03/29 16:12
→ MomoSaiko: 好了啦瘋狂跳針不好看387F 03/29 16:12
→ lovez04wj06: 實際上就只是帶過一下子而已，誰也沒想到會被放大成388F 03/29 16:12
→ lovez04wj06: 這樣吧，真的不好惹
→ skyofme: 反正我看的重點是本子被拿來當作表演內容的一部分，所以390F 03/29 16:12
→ skyofme: 也不是啥比例問題還是怎樣
→ mekiael: 有些人只是純心來釣，請各位克制發言，切勿動怒392F 03/29 16:12
→ hunter6126: 看推文大開眼界 一副「出來賣裝什麼清高」的高姿態呢393F 03/29 16:12
→ hunter6126:  事實就是日本社會風氣影響跟團體的規矩被外人侵犯 作
→ hunter6126: 者會生氣很正常啊？
推 spaiwana: 活該啊 誰叫bl內容盡是沒營養的垃圾396F 03/29 16:12
→ areysky: 居然還有更爛的比喻w397F 03/29 16:12
推 bobby4755: VT整體算小沒錯 但Holo已經被電視節目提到過 已經算逐398F 03/29 16:12
→ bobby4755: 漸打入主流了吧
推 timboy512: 女的嗎 請跟我交往400F 03/29 16:12
→ s50189: 原本宅文化也很類似不能見光的感覺吧 次文化的次文化真的401F 03/29 16:12
→ s50189: 不意外 只是慢慢開放而已
→ Satoman: 我就給你昨天所有BL的段落了，你還在朗讀真的是夠了 ==403F 03/29 16:12
噓 windowsill: 嗆說沒原片 真的原片開出來又要說被剪過 可想而知404F 03/29 16:13
→ DameKyon: 嘴人無腦護就變釣魚了 讚 我看一堆雲根本沒看過原片吧??405F 03/29 16:13
→ DameKyon: 畢竟原片被鎖住了呢
→ SOSxSSS: 請問這篇是噗浪抄來的嗎？味道有點重407F 03/29 16:13
推 stacy62123: 突然覺得很簡單，去隔壁看看詩子姐姐有沒有在作者不408F 03/29 16:13
→ stacy62123: 知道的情況下唸本本標題跟封面文字就好了，有一個好
→ stacy62123: 例子可以看XD
推 ayubabbit: 你的意思是日本在網路上炒cp的嗎411F 03/29 16:13
推 Reficuly: 沒看實況的在那邊質疑有跟實況的...412F 03/29 16:13
推 ashkaze: 應該說人家賣筆記本也只有同好比較清楚管道這樣也算低調413F 03/29 16:13
→ ashkaze: 的一種，然後莫名有人在外頭超多人提及有這個筆記本存在
→ ashkaze: 還小嘲諷了一下
→ spaiwana: 敗壞風氣又不矯正視聽 只會搞自己喜歡的被瞧不起不是正416F 03/29 16:13
→ spaiwana: 常？
推 digitai1: 前天幾萬人的台你沒看到你也是夠落伍在這邊嘴沒原片418F 03/29 16:13
推 andy991217: 簡單來說就是小心不可以惹到任何有關齁的事 不然馬上419F 03/29 16:13
→ andy991217: 出征
→ ghostxx: 所以到底哪裡能看腐女圈的規矩啦，好怕踩到地雷喔421F 03/29 16:13
→ bobby4755: 小眾意外得到注目都會這樣 老人看多了422F 03/29 16:13
→ skyofme: 反正本他畫的，我覺得他本來就有權力有意見，當然他那本423F 03/29 16:13
→ skyofme: 子有原作的話，該原作也有權力對他畫的本子有意見XD
→ ayubabbit: 日本不會有人在網路上炒cp 嗎425F 03/29 16:13
→ DameKyon: 阿誰叫片子被鎖住了呢 怪誰?426F 03/29 16:13
→ digitai1: 然後質疑專串有跟的人都不是事實 笑死427F 03/29 16:13
推 cn5566: 我理解CP不可逆啦 畢竟這就像是被毀掉自己創作的CP認同428F 03/29 16:13
推 DarkHolbach: 沒跟過原直播就閉嘴好嗎？429F 03/29 16:13
推 chuckni: 有幾個ID不用理啦，沒在講道理430F 03/29 16:13
→ arrenwu: 講原片那個，你這種質疑方式是無敵的。因為你可以說任何431F 03/29 16:14
推 okitawawa: 啊就提到一下而已當然只剪一段432F 03/29 16:14
推 yeyun: 這事說到底癥結點就是作者不滿啊，後來有人煽風點火又硬433F 03/29 16:14
→ yeyun: 扯版權才會一發不可收拾吧，作者心情還算好解決，現在這
→ mekiael: 我是覺得事前不知道潛規則，跟作者道個歉，以後注意不要435F 03/29 16:14
→ yeyun: 樣…唉436F 03/29 16:14
推 sunsptt: 昨天一堆人跟整天然後今天消息出來沒人有印象還不能證明437F 03/29 16:14
→ mekiael: 再踩到雷區就沒事了438F 03/29 16:14
→ sunsptt: 甚麼嗎439F 03/29 16:14
→ arrenwu: 人都沒辦法保證YT上面的影片一刀未剪440F 03/29 16:14
→ ayubabbit: 我還第一次知道441F 03/29 16:14
→ cn5566: 但BL不能見光? 這我真的不懂 只要有商業行為就要能見光442F 03/29 16:14
→ SOSxSSS: 怎麼還有人在跳針鎖片443F 03/29 16:14
推 w77899: 跟說人犯罪不舉證叫人自己拿沒犯罪證明出來一樣XD444F 03/29 16:14
→ okitawawa: 不像跳針的去找看看有哪段朗讀啊445F 03/29 16:14
→ DarkHolbach: 你要用那種方式，那我也可以質疑你不是你媽生的446F 03/29 16:14
→ cn5566: 你講的好像買賣BL跟買賣毒品一樣 如果是把作者跟消費者447F 03/29 16:14
→ arrenwu: 甚至就算有人跟你說某段影片是昨天全部，你一樣可以質疑448F 03/29 16:14
推 tin123210: 那怎麼允許有人在明網公開販售BL本，應該轉入暗網吧449F 03/29 16:14
→ DameKyon: 阿自己把證據毀掉的不就cover逆 鎖片滅證阿450F 03/29 16:14
→ cn5566: 公諸於世 那還有得談 直播中沒提到作者名吧?451F 03/29 16:14
→ arrenwu: 這影片是不是先被剪過幾秒鐘才上傳的452F 03/29 16:15
推 AN94: https://i.imgur.com/dv6uzZq.jpg453F 03/29 16:15
[圖]
→ arrenwu: 他就算沒鎖你一樣可以質疑那不是原片啊454F 03/29 16:15
→ trax: 教訓：不要碰女人 認清自己市場455F 03/29 16:15
→ Flyroach: 有分同人圈跟商業的啦，很多同人圈的不是為了獲利只是找456F 03/29 16:15
→ yeyun: 見光不光就日本文化問題，台灣在這邊講應該也不能改變什457F 03/29 16:15
→ yeyun: 麼
→ ayubabbit: 還是我們在圈子裡講可以  你不被認為是自己人不能談BL459F 03/29 16:15
→ ayubabbit:
→ nigatsuki: 有講到作品名跟提到作者名幾乎是差不多了吧461F 03/29 16:15
推 lovez04wj06: 我都不知道BL本要上洋蔥這麼罪大惡極462F 03/29 16:15
→ dargen78: 罪證自舉啦，反方都提出各種證據，你說不完整，那要不要463F 03/29 16:15
→ Flyroach: 個方式可以彼此交流而已464F 03/29 16:15
→ dargen78: 提出自己的證據==465F 03/29 16:15
推 pomelozu: 幫補血 不過在這版提這個應該永遠得不到理解...466F 03/29 16:15
→ DarkHolbach: 證據沒有毀啊，就已經有人剪全部含那本的段落，還有467F 03/29 16:15
→ DarkHolbach: 很多跟台的人的人證
→ arrenwu: 你甚至可以質疑所有Holomen頻道上的影片都剪過469F 03/29 16:16
→ DameKyon: 越早越不好質疑阿 阿誰叫現在風向被帶起來時無從查證勒?470F 03/29 16:16
噓 Shalone: 怎麼看都是玻璃....已經是次文化了，還把自己搞得怎麼玻471F 03/29 16:16
噓 ConSeR: 不是欸，笑一下就是嘲諷，那後面有稱讚畫的好是什麼?472F 03/29 16:16
推 knight831022: 這篇看起來是解答473F 03/29 16:16
→ DameKyon: 畢竟是剪過的阿 好歹也是原影片留著吧474F 03/29 16:16
推 david7112123: 長知識推475F 03/29 16:16
→ skyofme: 集體失憶了啦476F 03/29 16:16
推 Satoman: 啊就沒證據整天跳針朗讀，難怪小圈圈爭議永遠那麼大477F 03/29 16:16
推 spaiwana: 一堆腐女創作者只會自慰 跟有毒輕小說家一樣毒 笑死478F 03/29 16:16
→ Shalone: 璃...479F 03/29 16:16
推 justin091136: 我說你有罪 麻煩你自己舉證自己無罪480F 03/29 16:16
→ DarkHolbach: 人家提出的證據絕對比你胡亂質疑好481F 03/29 16:16
→ arrenwu: 欸欸欸 不要講別人 覺得「無從查證」的是你482F 03/29 16:16
推 vsepr55: 讀BL原來就能接近暗網，可怕483F 03/29 16:16
推 stacy62123: 只要有商業行為就要能見光的話，那整個同人圈都要抓484F 03/29 16:16
→ stacy62123: 出來了耶，不只是本本，自製週邊也是
推 brian040818: 這篇討論的真熱烈，說到黃遊跟腐女就讓我想起當年486F 03/29 16:16
→ brian040818: 的俺妹
→ DameKyon: 阿所以原片勒488F 03/29 16:16
推 amsmsk: 所以你說他有朗讀 讀多少R 你說我等影片出來看看= =489F 03/29 16:16
→ arrenwu: 你怎麼知道那是原影片？ 你怎麼知道那沒剪過？490F 03/29 16:16
推 milkool: 搞小圈子怕被人指指點點 很奇怪491F 03/29 16:16
→ Satoman: 別講腐女好嗎，我認識的很多腐女都和船長一樣很耐斯的492F 03/29 16:17
→ roea68roea68: 去法院告啊 潛規則 你確定所有人都認同你嗎493F 03/29 16:17
→ skyofme: 過度解讀的人已經太多了XD494F 03/29 16:17
推 Sechslee: 毛真的多495F 03/29 16:17
推 ray10133: 小圈子的浪漫 你們不懂496F 03/29 16:17
推 okitawawa: 要不見光幹嘛不去暗網賣 現在漫畫店走進去一堆都bl女497F 03/29 16:17
→ okitawawa: 性向
→ amsmsk: RP上傳也可以剪R  你下次可以試試看自己錄499F 03/29 16:17
→ DarkHolbach: 我說你昨天強姦母豬，證明沒有啊，把你昨天一舉一動500F 03/29 16:17
→ DarkHolbach: 全部po上來，不然我就認定你有
→ Satoman: 這種生物只是想把全世界的腐女都套他們的小圈圈而已502F 03/29 16:17
→ arrenwu: DarkHolbach 講得很明確啊 有人在跟台 跟你說那就是相關503F 03/29 16:17
推 hit0123: 我覺得真正有病的 不是v 也不是腐 是逼著讓腐女不得不自504F 03/29 16:17
→ spaiwana: 爛作被念出來還玻璃心碎 可撥505F 03/29 16:17
→ hit0123: 我隱藏的日本社會506F 03/29 16:17
推 j53815102: 沒這麼難理解吧 不過血流成河.jpg507F 03/29 16:17
→ arrenwu: 的全部內容 你不信。那有什麼東西能令你相信的XD508F 03/29 16:17
推 SOSxSSS: 水管原片也可以可以剪片啊，連水管也能雲？509F 03/29 16:17
→ amsmsk: 所以你那時候有看 他講了多少 說說看大家查證一下啊510F 03/29 16:18
推 bobby4755: 能吵那麼兇就代表BL逐漸走入大眾了511F 03/29 16:18
推 macocu: 就作者處理事情的手段太差，才會被大家吵512F 03/29 16:18
→ YLTYY: 日本潛規則真多-.-513F 03/29 16:18
噓 bl00din: 這作者在Twitter上不看證據亂燒 還說要低調？514F 03/29 16:18
推 s210125: 作者不跳出來 誰知道他是作者 他很紅嗎515F 03/29 16:18
→ tomsawyer: 直播是不是一刀未剪看live chat就知道了516F 03/29 16:18
→ nigatsuki: 看日本風向現在就是兩邊燒，兩邊都很旺517F 03/29 16:18
→ magamanzero: 日本社會本來就壓抑 韓國也是 這點台灣就很多元518F 03/29 16:18
→ stacy62123: 不過這樣討論下來好像是日本風氣問題比較大519F 03/29 16:18
→ xo45527788: 嗯...現在日本換燒作者了520F 03/29 16:19
噓 ngvxsvfh: 可憐小圈圈潛規則521F 03/29 16:19
推 Reficuly: 想起太監說做愛傷身的老笑話...522F 03/29 16:19
→ blackone979: 逆CP這種東西小圈圈互戰就算了 拿來當準則也太好笑523F 03/29 16:19
→ xo45527788: 風向好亂524F 03/29 16:19
推 mekiael: 我是覺得不要亂開地圖砲啦，我認識幾個女生也是很喜歡BL525F 03/29 16:19
→ mekiael: 本也不會在意被知道
推 dawn4655: 二創本來就灰色地帶，要是版權方不爽，出事的會是本本527F 03/29 16:19
→ dawn4655: 作者吧，怕出事想低調錯了嗎
推 apps9661509: 希望低調的小圈圈現在放出來吵上趨勢讓全世界的人都529F 03/29 16:19
→ apps9661509: 知道，這邏輯？？？
→ magamanzero: C洽除了某些需要去隔壁萬神殿的 大概都OK531F 03/29 16:19
噓 rikowendy: 笑死 不就玻璃心作祟 自己小圈圈地雷甘其他人屁事532F 03/29 16:19
推 LZzzz: 推這篇，一堆搞不清楚人家氣什麼的533F 03/29 16:19
→ mekiael: 我覺得可能是有部分的BL愛好者特別不喜歡曝光而已534F 03/29 16:20
推 pwseki206: 剛看了一下，海外35P有被氣到，唉！535F 03/29 16:20
→ rikowendy: 要低調又要燒536F 03/29 16:20
→ blackone979: 35那段原本大家笑笑就過了 現在燒成這樣到底哪邊才是537F 03/29 16:20
→ blackone979: 始作俑者
推 rockman73: 我35P跟船員啦 能理解作者跟反對方想法 粉絲會不爽也是539F 03/29 16:20
→ darkshawn7: 自己搞不清楚VT圈然後要別人搞懂腐圈 :O 讚540F 03/29 16:20
推 lovez04wj06: 想低調怕出事很正常，但是她嘴了人家有SC拿他沒錢就541F 03/29 16:20
→ lovez04wj06: 沒有立足點了
推 x2159679: さくらみこ上趨勢囉543F 03/29 16:20
噓 Godist: 不想要自己筆記本被別人看到，結果拿出來公開賣？544F 03/29 16:21
→ nigatsuki: 嘴SC真的是多的啦545F 03/29 16:21
推 bobby94507: 玻璃心546F 03/29 16:21
推 MONMONGA: 說白了就是噗浪水準 ㄏㄏ547F 03/29 16:21
→ rockman73: 不意外就是了  要道歉就快快道一道吧 下次學乖就好548F 03/29 16:21
推 andy991217: 笑了 vt小圈圈還不是被嘴一下玻璃心就碎w549F 03/29 16:21
推 yomo2: 我們這也是海外阿550F 03/29 16:21
推 ghi15431: 我真不想說 不過齁粉的小圈圈地雷也是多到爆炸好嗎551F 03/29 16:21
推 stacy62123: 怎麼這篇也有地圖砲552F 03/29 16:21
→ qazxsw0423: 潛規則不改就一輩子潛規則 以前阿宅看動畫還不是被嘴553F 03/29 16:22
→ rockman73: 你拿SC出來說講真的粉絲根本就不是因為BL在斗的 很無聊554F 03/29 16:22
推 langeo: MIKO不是你講的狀況 而且他有買耶 又不是隨便抓一本來念555F 03/29 16:22
推 DarkyIsCat: 有溝通有進步啦 不然又說腐圈要邊緣低調又要大家別踩556F 03/29 16:22
→ DarkyIsCat: 地雷 感覺很難懂
→ Ricestone: 應該說會去買的人通常是對BL有興趣的人，這已經是一種558F 03/29 16:22
推 sword20074: 腐圈就是一群比其他圈還病的神經病559F 03/29 16:22
推 MIOAAZO: 不希望紅然後自己提出來...這操作560F 03/29 16:22
→ storyo11413: 不公開低調都是參考用的，戰起來的時候超兇561F 03/29 16:22
推 w77899: 現在開地圖炮的你各位要有心理準備喔==562F 03/29 16:22
推 Aryou0172: BL不能見光，那友台的鈴鹿詩子...？563F 03/29 16:22
→ Ricestone: 控管了，但v的觀眾明顯大部分不是受眾，所謂的不想公開564F 03/29 16:22
→ Ricestone: 是指這個部份吧
推 mekiael: 大家不要地圖砲啊 愛與和平的討論就好566F 03/29 16:23
推 weliche: 台灣還好吧 是日本腐圈 真的無法理解為什麼地位這麼低下567F 03/29 16:23
→ sectionnine: 又一波大漁獲568F 03/29 16:23
推 w77899: 不是不能見光 只是會想要拿出來講的方式是符合他們圈內的569F 03/29 16:24
→ w77899: 規則吧 大概
→ mekiael: 台灣社會風氣接受度比較高的關係吧571F 03/29 16:24
推 x2159679: 鈴鹿詩子是彩虹社的 這個標準不一樣(???572F 03/29 16:24
→ weliche: 之前FF BL直接標在扛棒上面的 誰跟你遮遮掩掩573F 03/29 16:24
推 pwseki206: 35有開台嗎？好像是95分鐘後開始574F 03/29 16:24
推 winklly: 自己圈不成文規定被踩然後氣到亂咬很難讓人認同啦575F 03/29 16:25
→ w77899: 雖然你網路上看一堆仇甲恐同的 但台灣在這塊已經是亞洲名576F 03/29 16:25
→ w77899: 列前茅的開放了
→ mekiael: 畢竟原po說的是日本潛規則還是台灣潛規則也不知道578F 03/29 16:25
推 stacy62123: 說到日本，最近有看到日推趨勢有看到同婚議題579F 03/29 16:25
噓 lordofidiot: 不是，你們跟一個明顯來找架吵的Ho黑講這麼多幹嘛www580F 03/29 16:25
噓 AhirunoSora: 自己說多餘的話被人抓出來罵 活該啊  雙標盈利仔581F 03/29 16:25
推 hollen9: 就是當成禁書的意思?582F 03/29 16:25
→ DarkHolbach: 說實在我第一次知道BL原來這麼見不得光，原來我在書583F 03/29 16:25
→ DarkHolbach: 店看到的那些BL漫都觸犯小圈圈規定
推 Hazelburn: 我好像比較能理解了，感謝現身解說585F 03/29 16:25
推 t77133562003: 家裡的潛規則586F 03/29 16:25
→ nigatsuki: 一方面台灣跟日本是真的不能比，然後圈圈裏面又圈圈的587F 03/29 16:26
推 Satoman: 並沒有，這篇也是只是某個圈圈的內規 ==588F 03/29 16:26
推 MoonSkyFish: 看是Cover還是誰出來搓湯圓搓一搓吧589F 03/29 16:26
→ UXIUJIL: 就跟V警察一樣啊，反正都是小圈的潛規則590F 03/29 16:26
→ stacy62123: 不是自創BL是同人吧591F 03/29 16:26
推 rockman73: 我比較納悶這麼難見光只在小圈圈賣 阿35怎麼入手的?592F 03/29 16:26
推 harunoneko: 本來就自己小圈圈的東西 不應該被放到檯面上593F 03/29 16:26
→ Satoman: 然後有些人一直很想把自己個圈圈往所有人脖子上套594F 03/29 16:26
→ rockman73: 連CP都會搞反的外行595F 03/29 16:26
→ Flyroach: 因為以前很難，現在很簡單呀，但潛規則被延續下來596F 03/29 16:26
→ nigatsuki: 又是一回事，再來看V台前也不會判定你到底宅還是一般人597F 03/29 16:26
推 wifi: 原來如此 真慶幸我身邊認識的腐圈友人不介意這個598F 03/29 16:26
→ Satoman: 是船長的本本啦==599F 03/29 16:26
→ nigatsuki: 有些人就覺得這部份很敏感啊600F 03/29 16:26
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 16:41:00
噓 a43164910: 虎穴BL本還放在一般同人誌前面勒 真的是見不得光喔601F 03/29 16:27
→ Flyroach: 某種程度來說會有這種潛規則誕生，跟日本同人場次的誕生602F 03/29 16:27
→ Satoman: 你們這圈開個審判會放逐船長的會籍好了，這樣她就不用被603F 03/29 16:27
→ t77133562003: 大概池袋是黑市吧 我猜604F 03/29 16:27
→ Satoman: 你們給綁住自由多了 ==605F 03/29 16:27
→ Flyroach: 脫不了關係，要想想這種習慣可能是30年以上的老產物606F 03/29 16:27
→ rockman73: 哦哦== 原來 我回去看作戰那一集以為她要自己弄一本607F 03/29 16:27
噓 Rivendare: 腦粉不管啥粉都差不多 但這護航邏輯真好XD608F 03/29 16:27
→ nigatsuki: youtube是公開頻道又不是會限還啥的，誰都有可能點進來609F 03/29 16:28
→ ckwing03: 怕見光 又是公開賣又是自己公開叫  okok610F 03/29 16:28
推 cknas: 拿虎穴BL本位置來說的，那也是在「虎穴」裡啊，一般大眾611F 03/29 16:28
→ cknas: 又不會隨便進去虎穴
→ nigatsuki: 對在意的人來講自然會有他的擔心613F 03/29 16:28
推 gg20ff: 沒人在乎小圈圈的小圈圈的潛規則好嗎xddd614F 03/29 16:28
→ Satoman: 一般大眾也不會點進船長和巫女的油台啊 ==615F 03/29 16:28
推 amsmsk: 阿你這樣講 一般大眾也不看HOLO阿= =616F 03/29 16:28
→ waitla: 昨日的美食 大叔的愛 30歲魔法師 這些是哪國的作品阿?617F 03/29 16:28
→ amsmsk: 哪是在崩潰啥= =618F 03/29 16:29
推 s210125: 痾所以一般人會去點櫻巫女跟船長的實況看嗎 他也在自己619F 03/29 16:29
→ s210125: 的實況頻道講啊
→ nigatsuki: 拜託公開就掛在那誰知道有沒有可能點啊621F 03/29 16:29
推 t77133562003: 就說五輪消毒了622F 03/29 16:29
→ t77133562003: 現在 都叫黑市
→ asteea: 不認同搶筆記本大聲朗讀這部份 但逆CP的確是逆鱗624F 03/29 16:30
噓 dc871512: 以後宅圈請把腐女圈歸類出去，謝謝625F 03/29 16:30
推 aegisWIsL: 這樣所有BL同人作者也不該開推特吧626F 03/29 16:30
→ waitla: 好像有的拿了學院賞最佳作品 有的還拍了電影版 真是不能上627F 03/29 16:30
→ s210125: 阿虎之穴就在那 請問進去是要什麼宅圈身分證是不是628F 03/29 16:30
→ Satoman: 虎之穴門口也沒有非宅腐勿入啊 ==629F 03/29 16:30
→ nigatsuki: 不然YOUTUBE開一個HOLO粉審查機制，不夠宅的不能看好了630F 03/29 16:30
→ waitla: 檯面呢631F 03/29 16:30
→ ghostxx: 是說35船長有提到作品或作者名字嗎?聽整場但N87不確定632F 03/29 16:30
推 amsmsk: 不是捏 你們支持不要公開講 現在是你們出現在哪討論 其他633F 03/29 16:31
推 woodiewoodie: 推這篇 自己女友是 所以能瞭解妳說的634F 03/29 16:31
→ amsmsk: 人應該幫你製造一個圈圈嗎?635F 03/29 16:31
推 ms0481766: 惹到河粉=完蛋636F 03/29 16:31
推 pinkg023: 真圈內人出來講我就懂了，不過最後一句我還是笑了抱歉637F 03/29 16:31
推 weliche: 逆CP應該比較能理解 就政治不正確啊638F 03/29 16:31
推 PunkGrass: 之前我跟有在畫同人本的女性友人閒聊 就有發現女性向639F 03/29 16:31
→ PunkGrass: 的風氣跟男性向蠻不一樣的 只能說腐女的圈子大概不是
→ PunkGrass: 我們這種西洽宅宅能輕易理解的
推 bobby4755: 反正Holo必須意識到自己已經逐漸代表大眾了642F 03/29 16:31
→ bobby4755: 以前自認為屬於的小圈圈可能不會認同他們的言論
推 newcsie68: 逆CP比較嚴重吧 講正確可能還沒事644F 03/29 16:32
噓 johnnycueto4: 哦645F 03/29 16:32
→ nigatsuki: 上面貼剪輯的連結，下面有人標秒數，有提到標題646F 03/29 16:32
→ woodiewoodie: 但我覺得重點是最後一句ww647F 03/29 16:32
推 pinkg023: 不是阿問題船長後來有改回正cp，畢竟人家也是資深腐女648F 03/29 16:33
→ s210125: 因爲逆cp不爽這個大家可以懂 可是你已經拿出來賣的東西649F 03/29 16:33
→ s210125: 又不希望被人看到 除非她是在私密社團賣
推 weliche: 男性向夯到你在C洽開裏洽的梗 看不懂得直接被講菜651F 03/29 16:33
→ winklly: 逆cp很嚴重啦，但請記住那是在圈內652F 03/29 16:33
→ nigatsuki: 要用虎穴的比喻我覺得有點問題，但如果硬要講就是明知653F 03/29 16:34
推 rock2345: 啊就被操弄啊 誰管她後面有沒有糾正654F 03/29 16:34
→ nigatsuki: 道這邊是男性向同人誌專區卻擺一堆BL同人誌655F 03/29 16:34
推 JTFWAHQ: 可以理解656F 03/29 16:34
噓 a43164910: 逆CP是她看不懂講錯 後面也更正了 這樣也能生氣喔==657F 03/29 16:35
推 FncRookie001: 最後一條 笑死658F 03/29 16:35
噓 joy3252355: = = 毛真的很多 難怪被說宅宅相輕659F 03/29 16:35
→ nigatsuki: 沒人要看還可能惹怒某些受眾導致不良後果660F 03/29 16:35
推 OdaNobuna: 牛逼661F 03/29 16:35
→ joy3252355: 喜歡啥還見不得光 我肥宅我驕傲很難嗎662F 03/29 16:35
推 lovez04wj06: 志願要當當小說家插畫家漫畫家，作品被公開念有什麼663F 03/29 16:36
→ lovez04wj06: 好羞恥的？自我矮化而已
→ Nuey: BL圈真偉大== 所有局外人都要遷就BL圈的規則?????665F 03/29 16:36
推 CrowChes: 笑死 真的可悲666F 03/29 16:36
→ eatingsen: 尊重作者吧...唉....667F 03/29 16:36
推 zyxwv0417: 有夠玻璃= =668F 03/29 16:36
推 oinzuka: 尊重生態圈是很重要的，普通人要用通常價值觀套上去不一669F 03/29 16:37
→ oinzuka: 定會得到最佳答案。
→ kingaden: 這BL圈潛規則看起來跟伊斯蘭教有87%像671F 03/29 16:37
推 webberfun: 斷章取義 台灣記者喔672F 03/29 16:37
→ Nuey: 建議以後BL圈都應該把規則昭告天下 不然怎麼知道哪裡是地雷?673F 03/29 16:37
推 PunkGrass: 不想去理解就算了 至少可以尊重吧674F 03/29 16:37
→ winklly: 這次事件作者自己講話也是亂燒一通，怎麼尊重675F 03/29 16:38
推 aa091811004: 說實話，這種想法實在是理解不能，不過尊重676F 03/29 16:38
→ woodiewoodie: 不太一樣 賣特定客群和直播公開不同客群完全不同677F 03/29 16:38
→ woodiewoodie: 講直接點 就是只讓志同道合的人知道與分享  一般沒
→ woodiewoodie: 興趣或逆cp的根本不會接觸到 也不會去買
推 mtyk10100: 燒到船長發會限了680F 03/29 16:38
→ Satoman: 我看圈圈內的也沒尊重圈外的打算啊，繼續戰吧681F 03/29 16:38
→ aa091811004: 但是這句話只針對規則682F 03/29 16:38
→ waitla: 作者啥都搞不清楚就亂燒 是要人尊重啥683F 03/29 16:38
→ aa091811004: 作者的話另算684F 03/29 16:39
推 deathy: 作者自己斷章取義亂燒685F 03/29 16:39
噓 a43164910: 開台念漫畫臺詞就是不尊重作者喔 笑死686F 03/29 16:39
→ Satoman: 還好我沒碰過這種圈內煩死人的，腐女大多還是很耐斯的687F 03/29 16:39
→ asteea: 直播其實也沒講幾句 不過現在比較像有火源就有人拼命丟柴688F 03/29 16:39
推 lovez04wj06: 先去看看作者講什麼，尊重我是看不太出來有需要689F 03/29 16:39
→ woodiewoodie: 沒辦法理解或不能接受就尊重她們吧690F 03/29 16:39
噓 Irenicus: 毛這麼多活該小圈圈691F 03/29 16:39
推 qazwsx855193: 照你所說 所以歧視鏈是宅宅大於腐女嘍  突然有點欣692F 03/29 16:40
→ qazwsx855193: 慰==
噓 iPad8: 跟這些人講邏輯就輸了694F 03/29 16:41
→ DL815: 明明都是宅宅但是喜好類型不同就互相鄙視695F 03/29 16:41
噓 aigasamoe: 不是 你不要把自己的交友圈代換成日本的腐女圈好嗎696F 03/29 16:41

不是我的交友圈，是我推特追蹤的腐女大手們
你是不是搞不清楚推特的用法？
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 16:42:21
推 OfT9020: 腐女對低調的定義到底是什麼啦，在那邊同人腐圈自己低調697F 03/29 16:42
→ OfT9020: ，彈幕一堆喊cp喊超爽，明明什麼互動都沒有只是兩個立繪
→ OfT9020: 排版剛好在隔壁也可以在那邊喊發糖
→ gn00851667: 所以現在這出圈的幾萬推文 是腐圈想要的結果嗎?700F 03/29 16:43
推 pinkg023: 老實說這串如果燒成重傷的應該是船長701F 03/29 16:43
→ gn00851667: 如果是...那的確是相當的成功了702F 03/29 16:43
→ aigasamoe: 推特帳號都1X年了還不說搞不清楚推特的用法www703F 03/29 16:44
→ DreamsInWind: 那隔壁鈴鹿詩子講的內容就算ok嗎XD  不太懂這條線704F 03/29 16:44
推 clubmonaco: 三小糞圈 人家都用錢買了還不能講個兩句 佛地魔嗎705F 03/29 16:44
推 apps9661509: 其實真的在雲的很多啦，你去推特看現在還有人在說無706F 03/29 16:45
→ apps9661509: 斷轉載，連燒的點都不知道只是想看到血流成河的人很
→ apps9661509: 多
噓 a43164910: 那就是你的交友圈阿==709F 03/29 16:45
→ DreamsInWind: 所以作者也就講個兩句啊  那麼激動幹嘛..710F 03/29 16:45
推 lugiam: 我也很好奇你怎麼看待隔壁棚的鈴鹿詩子711F 03/29 16:46
噓 samnpc: 要低調幹嘛要公開講712F 03/29 16:46
噓 qazwsx855193: 笑死 啊不就你的交友圈713F 03/29 16:46
推 amsmsk: 那種東西 一般人都稱之為交友圈= =714F 03/29 16:46

你們會把自己單方向追蹤的大手作者稱作自己的「交友圈」，我比較困惑....
硬要說的話是「腐女同溫層」？

推 leawweikeng: 拿出來賣又要低調又不想搬上檯面 啊不就是好棒棒毛真715F 03/29 16:47
→ leawweikeng: 多
噓 WHOKNOW4: 毛真多717F 03/29 16:47
推 lilactime: 鈴鹿詩子是介紹商業誌 和這次事件涉及同人圈的性質不同718F 03/29 16:47
噓 Nuey: == 把自己追蹤的一小部分當成全日本的概念嗎719F 03/29 16:47
推 xiaohua: 應該是腐女大圈圈裡面還有再分小圈圈吧，其中一個大圈圈720F 03/29 16:48
→ xiaohua: 中的小圈圈認為，BL相關都不該公開，這種可能性比較大，
→ xiaohua: 不然早就有無數表作、媒體、戲劇都有演出過腐女文化、BL
→ xiaohua: 文化相關的內容了，依照這個理論，大圈圈要抵制的表作、
→ xiaohua: 媒體、戲劇應該多的數不清喔
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 16:51:35
→ waitla: 作者講兩句? 都指控V拿他的作品去賺SC了725F 03/29 16:48
推 k960608: 就是毛很多才是小圈圈阿 第一天逛c洽?726F 03/29 16:48
→ Khatru: Ho山孝子有夠氣欸727F 03/29 16:48
→ waitla: 雖然我不知道他本子賣完拿不到錢跟V有啥屁關聯就是了728F 03/29 16:49
→ lugiam: 看來是很氣 連尊重都辦不到729F 03/29 16:49
→ EXEXbein: 女孩兒ㄉ心理防禦機制730F 03/29 16:50
推 ejsucocky: 最後一句是重點……731F 03/29 16:50
→ DreamsInWind: 商業誌之外  也有雜談BL相關知識啊  還是說又有分BL732F 03/29 16:51
→ aigasamoe: 我去冬夏コミ認識的都恨不得更多人看到她的作品一起入733F 03/29 16:51
→ aigasamoe: 坑才有更多的糧 但我會說這是”我認識的”而不是說整
→ aigasamoe: 個圈子都這樣
→ DreamsInWind: 同人要低調但是其他BL比較沒差736F 03/29 16:51
推 bobby4755: 事實上BL已經走入大眾 但BL裡面還是會有小圈圈737F 03/29 16:51
→ bobby4755: 罵小圈圈毛多反而是小圈圈要的 XD
推 miracle1215: 所以現在是宅宅跟腐女大戰嗎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww739F 03/29 16:53
推 jason401310: 我要看到血流成河740F 03/29 16:54
→ DreamsInWind: 那一句跟指控賺SC差很多吧  頂多在酸自己已經沒得賺741F 03/29 16:55
推 cookiecloud: 血流成河742F 03/29 16:55
推 lilactime: 同人就是相對要低調 如果涉及真實人物則更低調743F 03/29 16:56
推 joy3252355: 前面噓是噓這件事不是噓原po 我覺得原po網路EQ很好了744F 03/29 16:56
推 VonKukuav: 結果看下來西恰反而很不瞭解日本生態啊？都說了是日本745F 03/29 16:58
→ VonKukuav: 的生態為什麼一直要用台灣的生態觀念去理解
推 fruitbushi: 推這篇747F 03/29 17:00
推 Fate1095: 台灣個人代表全日本 XD748F 03/29 17:01
推 darksky999: 哇原來日本腐圈生態是這樣啊,真慶幸我生在台灣749F 03/29 17:02
→ a22197459: 在某不可直說的黑眼圈生物網站上有一堆BL欸，那個網站750F 03/29 17:03
→ a22197459: 在全世界的規模應該不會比holo小吧
推 ilove640: 把BL換成蘿本就能理解了吧 假設你是畫蘿本(還是凌辱向752F 03/29 17:03
→ ilove640: )的作者 然後賣出去的本子某天忽然被知名YT拿去做成一
→ ilove640: 期節目 你也不知道會不會因為這樣被人肉出來貼戀童標籤
→ ilove640: 直接社會性死亡 當然會不高興吧= =
推 ralph409409: 推文笑死 VT也小圈圈在那邊宅宅相輕756F 03/29 17:04
推 sochensun92h: 我只是來看血流成河ㄉ757F 03/29 17:06
推 wadechen666: 怎麼一堆小圈圈規則阿==不能見光是三小？？？758F 03/29 17:06
推 LastAttack: 推ilove640759F 03/29 17:07
推 aa091811004: ilove那個我還是不懂，怕會社會性死亡幹嘛還賣本子760F 03/29 17:08
推 angol1337: 熊貓就是小圈圈啊，要刪餅乾的半個深網還不小圈圈嗎==761F 03/29 17:08
→ waitla: 10小時的直播裡隨口閒聊沒兩三分鐘 叫做一期節目嗎?762F 03/29 17:09
→ aa091811004: 而且看BL也不會社會性死亡R763F 03/29 17:09
→ angol1337: 在台灣是不會，但今天燒的地方不是台灣764F 03/29 17:09
推 undeadmask: 我是覺得你在畫本之前就要有所覺悟把該做的防火牆做好765F 03/29 17:10
→ undeadmask: 不然就不要畫 如果你真的怕死的話
→ Nuey: 好啦 那下次記得不要放通販被圈外人買到不然又踩到BL的雷==767F 03/29 17:10
推 weliche: 為什麼不用藝名 你很難保碰到的都是正常人吧768F 03/29 17:10
噓 kirika1927: 台灣跟日本的風氣不同 別一起拿來比可以嗎769F 03/29 17:10
推 sky81602: 怕被傳就不要賣、沒有一期節目、怕被人肉就不會自己出770F 03/29 17:11
→ sky81602: 來炸
推 aa091811004: 退一步，假設在日本看BL會社會性死亡好了，那我更不772F 03/29 17:11
→ aa091811004: 懂為什麼要賣了
推 notlolicon: 惹到vt粉就不用解釋那麼多了啦 他們黑的都能講成白的774F 03/29 17:12
→ notlolicon: 就乖乖吞下去吧
噓 forgr202: 900929？  資深？776F 03/29 17:12
噓 LIONDOGs: 不能上檯面為什麼要拿出來賣？777F 03/29 17:13
→ ghostxx: 如果要出的本有危險性應該是作好匿名規劃吧778F 03/29 17:13
推 ja1295: 日本很多事情都會社會性死亡 都還在做啊 哪裡不能出來賣？779F 03/29 17:14
推 oq60210118: 那水龍敬為什麼要畫BL？興趣？780F 03/29 17:14
推 djboy: 日本這個社會，實在是…781F 03/29 17:14
推 ilove640: 這沒什麼吧 賣本匿名的 不然ptt全部實名制大家還敢這麼782F 03/29 17:15
→ ilove640: 自在的推噓文嗎 如果沒有那你又為什麼敢把這樣的文字公
→ ilove640: 開到網路上 網路的好處不就在這裡嗎
推 aa091811004: 敢做就不要怕出事R785F 03/29 17:15
推 evilscholar: 原來日本腐女跟獨角獸是一樣等級的存在786F 03/29 17:16
→ aa091811004: 而且就像你說的，買本匿名的，那怕啥，匿名不就為了787F 03/29 17:16
→ aa091811004: 這個，怕什麼
→ aa091811004: 賣
推 angol1337: 我是不知道今天這位作家有沒有委託販賣，不過日本同人790F 03/29 17:17
→ angol1337: 店本來就有收購二手轉賣的方式，就算作者不想公開賣也
→ angol1337: 有可能會被轉賣到店裡賣
→ aa091811004: 都匿名了，你前面說的社會性死亡不就沒問題了，網路793F 03/29 17:17
→ aa091811004: 的好處不就在這嗎
→ undeadmask: 而且如果真的很怕被查到就不會在推特上做那種發言了吧795F 03/29 17:17
→ a22197459: 我提熊貓是因為熊貓也有很多不屬於BL圈的受眾，而且不796F 03/29 17:17
→ a22197459: 用提到熊貓，他的母站e-hen就一堆BL了，你也沒辦法保
→ a22197459: 證這些BG甚至是GL受眾會不會看不爽BL就跑去肉搜作者，
→ aa091811004: 所以我才說我不懂這個規則，怎麼看都很矛盾799F 03/29 17:17
→ a22197459: 所以提怕被肉搜根本很呵呵，如果今天真的怕那就壓根不800F 03/29 17:18
→ a22197459: 應該跨出BL圈
→ Sechslee: 推特不是匿名的嗎 社團名也是匿名啊 不懂802F 03/29 17:18
推 pinkg023: 其實台灣觀念就是你拿出來賣就別跟我講什麼人格自尊的803F 03/29 17:19
→ pinkg023: 拉，這點跟日本也差很多
推 anpinjou: 姑且幫補血 這篇風向不對但有用805F 03/29 17:20
推 newcsie68: 都上YT了 還會怕在推特發言嗎806F 03/29 17:20
推 HappyKH: 好有秘密社團的感覺807F 03/29 17:21
推 aa091811004: 關人格自尊屁事.......808F 03/29 17:21
噓 nomorethings: 不w能w見w光wwwwwwww  那安利美特架上的是啥小809F 03/29 17:22
推 weliche: 不是吼 潛規則本來就不能用邏輯角度思考810F 03/29 17:22
推 otonashi1003: 覺得你講的比較粗淺沒有很詳盡，但  （苦笑811F 03/29 17:24
推 pinkg023: 就是說你不懂賣東西又不想出圈的想法啦812F 03/29 17:24
→ otonashi1003: 真要解說這方面可以寫很長的文813F 03/29 17:24
→ skyofme: 熊貓啥的不都盜版嗎？814F 03/29 17:24
→ pinkg023: 不過我是覺得燒成這樣也是蠻小題大作到，大家以後都想閃815F 03/29 17:25
→ pinkg023: 腐圈了
→ otonashi1003: 西洽的客群比較多掏錢給官方的，同人文化實在不好817F 03/29 17:25
→ otonashi1003: 解釋
→ IB1SA: 原來4醬啊 日本生活壓力真滴大819F 03/29 17:26
→ otonashi1003: 在次文化審查方面，日本可不會輸西台灣820F 03/29 17:26
噓 obeytherules: 敢賣就不要怕別人討論 孬成這樣821F 03/29 17:26
→ obeytherules: 難怪永遠小圈圈 變身有不准別人討論嗎？
推 bobby4755: Holo已經代表圈外大眾了 以後船長可能得避免BL梗了823F 03/29 17:26
→ ALIEN50: 用簡單的比喻就是C恰內大戰被一般新聞記者拿去寫啦824F 03/29 17:27
→ pinkg023: 來了，敢賣就不要怕人討論wwww825F 03/29 17:27
推 aa091811004: 你都賣了為什麼要怕討論826F 03/29 17:27
→ pinkg023: 馬上正確示範，謝謝你喔www827F 03/29 17:28
推 Nuey: 好啦 不然以後不希望討論又要賣的記得頁尾加上警語好嗎828F 03/29 17:28
→ aa091811004: 難道賣的東西很危險嗎829F 03/29 17:28
推 w538122: 不就櫻花不安守則嗎？830F 03/29 17:28
→ aa091811004: 如果很危險那為什麼要賣831F 03/29 17:28
→ Nuey: 都可以加什麼 無斷轉載之類的了 無斷討論也是沒問題的吧832F 03/29 17:28
→ pinkg023: 好幾篇都有講了你不去看嗎833F 03/29 17:28
→ aa091811004: 看了啊，就不懂834F 03/29 17:29
→ Nuey: 這樣子規則都講明白了 被圈外人看到也沒問題了吧835F 03/29 17:29
推 ejru65m4: 我是覺得bl圈內討伐沒問題  圈外人不會理你836F 03/29 17:29
噓 Krait43: 潛規則837F 03/29 17:29
推 piex: 推838F 03/29 17:29
→ aa091811004: 真的沒辦法理解 能不能幫忙解釋個839F 03/29 17:30
推 xkiller1900: 所以就小圈圈潛規則?840F 03/29 17:30
→ ejru65m4: 圈內討伐是社群自由 但這樣的表現只限於自身841F 03/29 17:30
→ xkiller1900: 所以不能見光為啥還要炎上?炎上不是更見光?842F 03/29 17:30
推 obeytherules: 好危險喔 果然要禁一禁 你自己搞文字獄？搞笑？843F 03/29 17:30
→ ejru65m4: 管到圈外管太多844F 03/29 17:30
→ pinkg023: 就是沒有想給圈外人知道在幹嘛，雖然有在賣但是要花錢845F 03/29 17:30
→ pinkg023: 圈外人基本上不會沒事去買
推 jasonwalk: 不可見光死，可是光是以35她們念的東西根本推敲不出是847F 03/29 17:30
推 a22197459: 熊貓是盜版啊，所以我前面才會說他是不可明說的網站，848F 03/29 17:31
→ obeytherules: 這邏輯怎麼自己都不會覺得好笑 男性向本子以前難道849F 03/29 17:31
→ a22197459: 但今天不討論著作權（熊貓八成違反）只討論傳播觸及率850F 03/29 17:31
→ a22197459: 的話，在e-hen上瘋狂出現真的不太能算不見光
→ obeytherules: 就見的了光？ 還不是一步一步走出來852F 03/29 17:31
→ jasonwalk: 哪一本，明顯就是BL圈的跑去跟作者講，作者自己倒油的853F 03/29 17:31
→ ejru65m4: 阿 我們這邊討論就圈外啊 誰理你啊854F 03/29 17:31
推 aa091811004: 但是你把東西商品化然後讓他流入市場，早晚會被一般855F 03/29 17:31
→ aa091811004: 人拿到啊
→ ejru65m4: 圈外不想受你們規則束縛很合理吧？857F 03/29 17:32
→ pinkg023: 今天如果不是live出來你我各位也不會知道內容，難道你會858F 03/29 17:33
→ pinkg023: 自己去花錢買嗎
→ pinkg023: 我根本不是圈內好嗎？只是看懂這篇想表達的意思而已
推 aa091811004: 我從沒覺得BL危險啊，只是有人說想賣但是不想被討論861F 03/29 17:34
→ aa091811004: 啊，為什麼不危險的東西要怕別人討論
推 Nuey: 這篇就是叫你各位自己有點sense  不要去踩到BL圈規則好嗎863F 03/29 17:34
推 otonashi1003: 簡單說台主的踩到的幾個地雷吧，二次創作不可用於864F 03/29 17:34
→ otonashi1003: 盈利（Vtuber活動應該算商業活動吧）
→ aa091811004: 別說，我還真的因為好奇借來看過866F 03/29 17:34
→ otonashi1003: 二次創作不可以擴散到圈外（官方可能看見的地方）867F 03/29 17:35
推 ejru65m4: 二次創作沒保護到不能講書名吧？868F 03/29 17:35
→ pinkg023: 你的小學作文也不危險，但你應該不會想現在被拿出來在869F 03/29 17:35
→ pinkg023: 直播上唸吧
→ otonashi1003: 使用前須經過同人作者同意（這應該是主要問題）871F 03/29 17:35
→ aa091811004: 所以我不把小學作文拿出來賣啊872F 03/29 17:36
→ otonashi1003: 個人觀點是危險的不是台主是那個作者873F 03/29 17:36
→ ejru65m4: 我賣出去的話 你想念就念 何況只念作文標題874F 03/29 17:36
→ aa091811004: 這樣你懂我覺得奇怪的點了嗎875F 03/29 17:36
→ otonashi1003: 大部分日本二創作者是業餘的，被起底影響到現實很876F 03/29 17:36
→ otonashi1003: 不妙
推 cookiecloud: 想賣卻又不想讓人知道，我還以為是毒品 XDDDDDD878F 03/29 17:36
→ ejru65m4: 保護作文內容 可以 保護標題書腰算啥？879F 03/29 17:37
→ otonashi1003: 而且BL圈發生過好多次作者被黑函寄公司起底之類的880F 03/29 17:37
推 Nuey: 搞不好人家是魔法禁書偽裝成BL本結果還是被拆穿了881F 03/29 17:37
→ ejru65m4: 你想看那篇作文標題 我唸給你聽啊882F 03/29 17:37
推 aa091811004: 你現在的狀況就是把你的小學作文印刷一定的數量賣出883F 03/29 17:39
→ aa091811004: 去，然後又希望你的小學作文不要見光一樣矛盾
→ pinkg023: 好了，想賣又不想讓人知道，短時間內就出現三次885F 03/29 17:39
→ ejru65m4: 其實最簡單就請個懂日本智財法的來說明886F 03/29 17:39
→ ejru65m4: 就有道理才一直出現啊
→ ejru65m4: 你不能說服人還會出現四五六次
→ Lhmstu: 不是，miko不就是花錢買的嗎...你的舉例邏輯..客戶有花錢889F 03/29 17:40
→ Lhmstu: 買欸，你在說什
→ pinkg023: 前面不就有幾篇說說不定是工本費而已。有賣錢就是不斷被891F 03/29 17:40
→ pinkg023: 你們拿出來當神主牌用，我有說錯嗎
→ pinkg023: 船長花錢買的
→ ejru65m4: 有賣錢誰管你啊 沒道理啊894F 03/29 17:41
→ ejru65m4: 你要說錯
推 aa091811004: 當然錯，重點不是錢，而是主動把他流入市場這件事跟896F 03/29 17:41
→ aa091811004: 不想見光很矛盾
→ ejru65m4: 我還要看你盈虧才看你是不適用規則？898F 03/29 17:42
推 a22197459: 就算不管賣不賣，今天你同學也只講了作文標題，跟第一899F 03/29 17:42
→ a22197459: 句的導言，後面只有稱讚了你的文筆很好，你就罵他幹嘛
→ a22197459: 唸我覺得羞恥的作文，Are you fxxking serious
→ pinkg023: 好啦賣錢不賣錢我的主張已經講完了，這麼care賣不賣就是902F 03/29 17:42
→ pinkg023: 平行線不用繼續討論這點
→ pinkg023: 想討論錢可以找其他人跟你們討論
→ ejru65m4: 不用討論不是你說了算 除非你能說服人吧？905F 03/29 17:42
推 undeadmask: 好了啦，其實就是因為這個邏輯本身就不合理，所以才叫906F 03/29 17:43
→ undeadmask: 潛規則，我覺得可以尊重，但今天就是原作者自己的處理
→ undeadmask: 方式也微妙的糟，所以才變這樣不是嗎
推 lolicat: 跟台灣差超多的 我這邊某部門同事在上班時間跟隔壁大聊BL909F 03/29 17:43
→ lolicat:  大聲到經過該部門都能聽到 然後逆CP的確照他們說法罪該
→ lolicat: 萬死 當然對我來說一點都不想了解 這算偏執狂了吧
推 bettybuy: 日本社會性死亡更嚴重吧912F 03/29 17:43
推 aa091811004: 都說了不是錢www你怎麼自己在跳錢這件事......認真點913F 03/29 17:43
→ aa091811004: 看好嗎
推 w60904max: 的確 就是不合理才變潛規則915F 03/29 17:44
→ pinkg023: 雖然是被誇獎有些人就是會覺得羞恥，作者也只是推特抱916F 03/29 17:44
→ pinkg023: 怨又沒開吉，是旁邊的在搞成炎上吧
→ ejru65m4: 他們喜歡聊就聊 基本權力 你應該捍衛 但帶什麼規則要求918F 03/29 17:44
推 angol1337: 直播BL本談笑 ←當下沒事919F 03/29 17:44
→ angol1337: 作者在推特希望影片剪掉該部分 ←還算沒事
→ angol1337: 影片下架，極少數狂粉攻擊作者 ←點火
→ angol1337: 各界隈開始添油 ←炎上
→ angol1337: 其實作者沒有想燒啊，是極少數狂粉(真的不多，4.5位吧)
→ angol1337: 去攻擊作者的言論真的難聽到不可思議，其他界隈才一起
→ angol1337: 圍剿。
→ angol1337: 推特看相關事件的文有千推以上的都是一面倒支持作者
→ ejru65m4: 一般規則屈服 不對吧？927F 03/29 17:44
推 Nuey: 要人通靈或是踩過之後才能知道的規則就潛規則啊==928F 03/29 17:44
→ justkkbruce: 這個…這麼嚴重的嗎@@929F 03/29 17:44
→ pinkg023: 好幾個人一起講話你要我怎麼特定回930F 03/29 17:45
→ lolicat: 這篇是在說她認為的潛規則 啊實際上商業作品不就是拿來賣931F 03/29 17:45
→ lolicat: 的嗎？既然面向市場 朗不朗讀只有版權問題而已
推 otonashi1003: 二次創作不是商業作品 商業跟同人在日本是分開來的933F 03/29 17:46
推 aa091811004: 那你慢慢來，我先去吃飯934F 03/29 17:46
→ pinkg023: 沒有版權問題，本來就是作者感覺問題935F 03/29 17:46
→ pinkg023: 掰
→ aa091811004: 希望我能等到你的回覆937F 03/29 17:47
推 vezart: 不是大眾所能想到的規則才叫潛規則，不喜歡但尊重，如果哪938F 03/29 17:47
→ vezart: 天日本能像台灣一樣大聊特聊……好像有點難XD
噓 BisWang: 肥宅只會宗教戰爭一下，腐女問題一堆940F 03/29 17:47
→ pinkg023: 你要我回那句？還是直接寄給我討論？941F 03/29 17:47
推 LoserLee: ...開眼界了942F 03/29 17:48
推 newcsie68: 沒很困難 作者只想在小圈圈內賣錢 但被人在YT這種公開943F 03/29 17:48
→ newcsie68: 頻道點出很困擾 所以先鎖推特
推 ejru65m4: 樓上請人修一下吧 水桶範圍喔945F 03/29 17:48
→ ejru65m4: 而且在熱門串
推 Sasamumu: 真的是大開眼界，為啥會有這種風氣阿947F 03/29 17:53
→ toyamaK52: 真的要弄就弄播放著作權那套啊948F 03/29 17:53
噓 machiner: 好可悲的潛規則 嘔嘔嘔嘔嘔949F 03/29 17:53
推 qaz50095: 爬完整串看某D在跳針真的笑死950F 03/29 17:53
→ toyamaK52: 都已經是公共場合播個歌就要被罰的時代了951F 03/29 17:53
推 vivianqq30: 原來是狂粉炎上哦 大概又是齁又贏了吧==952F 03/29 17:56
→ undeadmask: 人心本來就是矛盾的，想要表現自己、被懂的人所看見，953F 03/29 17:58
→ undeadmask: 但又不想被無法理解的人拿來大肆討論作文章。其實這就
推 bomb621: 推955F 03/29 17:58
→ undeadmask: 是所謂複雜的心理防衛機制啦...有創作過的人應該都懂956F 03/29 17:58
→ undeadmask: 。我只覺得原作者不該在沒有查證下又酸溜溜的扯到錢
→ undeadmask: 而已
推 drugwitch: 日本推特真的就是這樣，完全懂959F 03/29 17:59
推 LZW: 重點是作者沒查清楚就亂放炮 而且35也沒說作者是誰 作者自己960F 03/29 18:01
→ WHOKNOW4: 我建議以後BL本除了標示分級還要在角落註記不得唸出標題961F 03/29 18:01
→ WHOKNOW4: 否則褫奪購買權
→ Elisk: 不只腐圈這樣我覺得涉及同人多數如此963F 03/29 18:01
→ Elisk: 百合同人我詢問翻譯授權10個會有9個拒絕
→ Elisk: 被拒絕的理由通常是同人本來就有版權問題，翻譯的話傳播範
→ Elisk: 圍無法被控制
→ Elisk: 也看過不少作者被自己身邊的人發現推特帳號馬上刪帳或鎖帳
→ Elisk: 改名
→ LZW: 要承認就活該見光阿969F 03/29 18:02
推 dargen78: 櫻花不安原則連腐圈盛行的噗浪都吵過好幾次，洽眾知道的970F 03/29 18:04
→ dargen78: 能有多少
噓 a3118: 毛真多972F 03/29 18:05
推 roger0918: 麻煩BL作品先拿去加密再販售，金鑰付費下載973F 03/29 18:05
→ roger0918: 就像wannacry那樣，夠保險了吧？
推 yaoyuuichi: 巫女船長也都會接觸BL，有這麼嚴重嗎，宅宅相輕975F 03/29 18:06
推 infinity2204: 不太了解貴圈，不予置評976F 03/29 18:06
推 nutted: 感謝原po願意分享R 不然誰知道那邊的社會風氣是這樣977F 03/29 18:08
→ pinkg023: 推特不能抱怨自己今天不爽的事也請各位邀請推特加上去978F 03/29 18:08
→ Fennis: 待過極冷圈就不會覺得逆CP有怎樣了有得吃就很好了979F 03/29 18:14
推 hmt17: 不能見光 乾隆皇帝：血滴子是大清不能見光的東西980F 03/29 18:14
→ Fennis: 不要把阿腐形容的這麼偏激，逆CP我身邊很多人不care981F 03/29 18:15
推 Reficuly: 燒吧，也許燒出同人誌版權歸屬就是作者想要的982F 03/29 18:16
噓 tallpenguin: 看下來只覺得腐女真孤僻983F 03/29 18:22
→ hdjj: 誰會知道你們那些莫名其妙的潛規則啊984F 03/29 18:23
→ linkin5656: 笑死985F 03/29 18:26
推 ImCasual: 我猜原po已經被站內騷擾了986F 03/29 18:29
噓 john701966: 自己拿出來賣又雲實況還毛一堆 圈子就已經夠小了還沒987F 03/29 18:30
→ john701966: 事找東西吵真的厲害
→ aiiueo: 能這麼多推也是不簡單，趕緊朝聖989F 03/29 18:31
推 stpcurry: 你把本子賣給同學，賺人家錢卻不準人家唸出來？990F 03/29 18:31
推 jj850725: 原po辛苦了還特別解釋這些給大家聽 對於這件事我只能說h991F 03/29 18:34
→ jj850725: ttps://i.imgur.com/1xUaK77.jpg
→ jj850725: https://i.imgur.com/IcIgdCG.jpg
[圖]
推 s207072s: 求解為什麼不能見光？994F 03/29 18:35
→ edayyamayday: 不能上檯面這句話根本超怪==995F 03/29 18:36
噓 edayyamayday: 不要賣就不會見光
推 yeh0216: 台灣的同人圈沒有這種潛規則不代表日本沒有，或是你不在997F 03/29 18:39
→ yeh0216: 意不代表別人不在意，多點同理心很難嗎
推 bettybuy: 不要以台灣人的生態看日本人啦999F 03/29 18:39
推 newcsie68: 就作者不想出小圈圈 YT公開頻道讓外面圈圈的也都知道了1000F 03/29 18:41
→ shellback: 不懂… 都拿出來公開賣的東西說不能見光…1001F 03/29 18:41
推 cknas: 簡單來說作者拿出來賣是要給小圈圈內看的1002F 03/29 18:41
→ cknas: 他要見光也不是見小圈圈外面的光
→ cknas: 這是日本二創同人圈的約定俗成，大家會彼交流但對外會低調
噓 mikuyoyo: 什麼狗屁淺規則，你以為你是中國人阿1005F 03/29 18:43
→ mikuyoyo: 法律才是規則
推 qwert65732: 別小看腐女 這族群凶起來很可怕的1007F 03/29 18:44
噓 waterfrog302: 看一堆腐女推文高高在上 腐女圈規則最偉大了!1008F 03/29 18:44
→ waterfrog302: 全宇宙都要照我大腐女圈的規則繞喇!
推 jj850725: 解釋的大家都好有耐心 殊不知這裡的齁孝子根本就不想理1010F 03/29 18:46
→ jj850725: 解這些東西
推 cknas: 反過來說，人家都跟你介紹腐女圈的文化和來由了，你還不能1012F 03/29 18:46
推 DanGreen: 嗯嗯 真的好棒好有趣 給推1013F 03/29 18:46
推 AuroraSkyFox: 小圈圈風氣怎樣外人管不著 這個能燒起來覺得單純是a1014F 03/29 18:47
→ cknas: 稍微同理一下為什麼人家覺得受冒犯，這種態度我想也是挺1015F 03/29 18:47
→ AuroraSkyFox: nti什麼都能拿來吵而已啊...1016F 03/29 18:47
→ cknas: 高高在上的……1017F 03/29 18:47
噓 edayyamayday: 笑死那小圈圈的規則還怪別人不知道？1018F 03/29 18:48
推 mikuyoyo: 沒看到最後一句補推，腐女圈真的很病態跟中國人一樣1019F 03/29 18:48
→ vivianqq30: 踩到小圈圈的點就要被造謠炎上 還成功了 這圈圈真可怕1020F 03/29 18:49
噓 soranosakana: 毛真多 有本事不要讓圈外人買到 地雷放在馬路上 誰1021F 03/29 18:49
→ mikuyoyo: 原po也認為腐女圈很病態1022F 03/29 18:49
→ vivianqq30: ==1023F 03/29 18:49
→ soranosakana: 踩到誰倒霉1024F 03/29 18:49
推 oTQTo: 看前幾樓留言真心覺得國文拜託重修1025F 03/29 18:49
噓 pipitruck: 胖虎要進來很紅阿 哪裡不能見光 活在什麼年代阿1026F 03/29 18:49
推 jj850725: Cover根本就是儲油槽 沒人要燒他們就自燃1027F 03/29 18:56
噓 eighth: 懂你大概想說什麼，但不懂你把購買行為比喻成強搶是什麼意1028F 03/29 18:56
→ eighth: 思
→ Tso1234: 就跟cos圈一樣自己圈內會有很多小規則，然後自己人打自己1030F 03/29 18:58
→ Tso1234: 人
噓 OEC100: 哇，腐女規則好多喔1032F 03/29 18:59
→ akimine1124: 簡單說就是硬要別人遵守自己圈內的規則就對了？1033F 03/29 18:59
推 sumarai: 三地，禁卡，給充，違者踢1034F 03/29 19:01
→ uuu3u: 付錢搶走了你放在網路上賣的小筆記本 真羞辱人1035F 03/29 19:08
噓 aeoleron: 原來男性向本都不會被指指點點喔？ 呵呵1036F 03/29 19:11
推 benson1212: 推資深腐女解釋 大家不爽腐女圈也不用噓原po吧1037F 03/29 19:16
→ OEC100: 以前以為逆cp戰爭只是玩笑玩梗，沒想到是真的會戰爭1038F 03/29 19:17
噓 wenliao912: 你筆記會拿出來賣?1039F 03/29 19:21
→ wenliao912: 拿出來賣還在那靠腰一堆有的沒的 買的人真雖
推 ohiloveUK: 跟這板的說根本沒用+1，他們打從心裡沒打算去試圖了解1041F 03/29 19:30
→ ohiloveUK: ，原文推文講了這麼多還是一票人在跳針。那個什麼巫女
→ ohiloveUK: 做的事算惡劣的了還可以護航成這樣真的傻眼
推 a22197459: 我不是文盲，原po打什麼我看的懂，但理解不等於我一定1044F 03/29 19:33
→ a22197459: 要全認同OK?就只是對於個人覺得不合理的地方回應而已
推 a22197459: 在直播的時候閒聊提到，她甚至沒有說作者是誰，惡劣？
→ a22197459: 好喔
推 zien0223: 病態社會 搞得畫BL像做賊一樣1048F 03/29 19:35
→ OEC100: 台灣這邊對性向比較開放，同志玩笑都隨便玩的1049F 03/29 19:35
→ OEC100: 可能對日本人來說那就是禁忌話題吧
→ vivianqq30: 惡劣？那種程度可以讓你用惡劣來形容哦 是不是也被帶1051F 03/29 19:36
→ vivianqq30: 風向了
推 ohiloveUK: 看你這推文就知道你還是沒懂啦。1053F 03/29 19:37
推 aa091811004: 不如你直接解釋為何惡劣1054F 03/29 19:37
推 a22197459: 看來對於特定人士來說要你理解=無敵星星，你要認為我1055F 03/29 19:39
→ a22197459: 說的一定沒錯才等於你理解了
推 aegius1r: 惡劣wwwww1057F 03/29 19:41
推 angol1337: 把書拿去冰我覺得很惡劣== 濕氣那麼重紙會捲啊!1058F 03/29 19:41
推 aa091811004: 不知道她會不會解釋1059F 03/29 19:42
推 zien0223: 有比沒簽聯絡簿惡劣嗎1060F 03/29 19:43
推 a22197459: 今天你要說巫女船長踩到潛規則，我感到不適，希望之後1061F 03/29 19:45
→ a22197459: 不要這麼做那還能理解，結果今天是直接雲黑回去，就是
→ a22197459: 呵呵，還惡劣勒
→ ohiloveUK: 前面一堆人不是都說了，嘴上了解還在這邊跳針要別人解1064F 03/29 19:46
→ ohiloveUK: 釋我真心不能理解。某些宅碰到vt這種被劃為自己人的偶
→ ohiloveUK: 像在不特定多數人前說出自己畫的成人同人誌內容說不定
→ ohiloveUK: 還有種性騷擾的快感，那我換個方式比喻好了，阿宅畫來
→ ohiloveUK: 小眾自娛的色情同人作品被圈外人在多人數頻道提及時身
→ ohiloveUK: 為作者不會受冒犯？重點在於對方是圈外人，他可能也不
→ ohiloveUK: 了解同人作品要低調這個原則（拜託不要跟我說這只是女
→ ohiloveUK: 性向潛規則，有點sense）但是將之散播於非受眾眼前的行
→ ohiloveUK: 為就是不妥。有這麼難理解？
推 aa091811004: 可能有漏掉，不過說惡劣的我好像只看到你，所以說不1073F 03/29 19:47
→ OEC100: 呃，大家平常玩同人梗玩超兇的阿1074F 03/29 19:48
推 a22197459: 你知道嗎，yt其實存在片子或本本的介紹頻道的喔1075F 03/29 19:48
→ a22197459: 而且一堆meme都是同人梗啊
推 john701966: 對小圈圈來講 互相尊重=你要全聽我的 弱勢/小眾標籤對1077F 03/29 19:50
→ john701966: 他們來講就是無敵星星
推 aa091811004: 你自己要把他商品化賣出去流入市場的，為什麼直播被1079F 03/29 19:50
→ aa091811004: 提到會覺得冒犯
推 vivianqq30: 好 我知道了 完全不知道潛規則 誤踩小圈圈地雷=惡劣1081F 03/29 19:51
推 aegius1r: 你可以說他們對這圈子無知 講惡劣是什麼扭曲的形容1082F 03/29 19:51
→ aa091811004: 散播到非受眾眼前為何不妥1083F 03/29 19:51
→ ohiloveUK: 同人作品散播於不理解其敏感性的受眾外的風險，就是鬧1084F 03/29 19:52
→ ohiloveUK: 大然後面對版權方的追究或是樂子人的炎上，目前事件主
→ ohiloveUK: 角已經因為後者加上不想到達前者的階段而鎖推特鎖pixiv
噓 karta2032150: 要不要直接在封面寫非腐勿觸 賺人家錢還這麼多毛1087F 03/29 19:52
→ ohiloveUK: 創作自肅了，這是創作者們想到都會背脊發涼的事。你要1088F 03/29 19:52
→ ohiloveUK: 說小題大作也可以，但去年就有台灣我英同人場被代理商
→ aa091811004: 更何況這次好像連作品名跟詳細內容都沒在直播中出現1090F 03/29 19:53
→ ohiloveUK: 羚邦叫停的例子了，低調保護作者也保護你我，真的就這1091F 03/29 19:53
→ ohiloveUK: 麼簡單而已。
推 crossworld: 你為什麼要做這種風向不對的事呢???????????????1093F 03/29 19:54
→ OEC100: 整個東方世界觀都是同人梗，我都不知道什麼時後大家有玩1094F 03/29 19:56
→ OEC100: 梗要低調這種事
推 aa091811004: 而且最矛盾的一點就是，如果怕散佈到非受眾面前的話1096F 03/29 19:56
→ aa091811004: ，那一開始為何要商品化讓他流入市場@@
→ OEC100: 公主連結本子一堆梗大家還不是玩的很開心1098F 03/29 19:57
推 ohiloveUK: …東方不就因為他自身在同人創作的特殊性而聞名嗎？實1099F 03/29 19:57
→ ohiloveUK: 在不懂拿特例當通例的邏輯
→ OEC100: 會怕麻煩一開始就先說好，大家不是通靈王1101F 03/29 19:58
→ vivianqq30: 好哦 所以無知+誤踩地雷=惡劣 腐女圈大家別碰為妙1102F 03/29 19:58
推 waterfrog302: 好喔 只要誤踩腐女雷點就是罪大惡極 大家說好逋好1103F 03/29 19:58
→ OEC100: 馬娘也是一開始官方說好了禁止R18，大家也算配合1104F 03/29 20:00
推 aa091811004: 而且你自己也說了，直播的人可能不了解這些規則，事1105F 03/29 20:00
→ aa091811004: 實上這些規則也小眾，結果被你打成惡劣
推 benson1212: 真的 以後說 "那個圈子" 好了 太危險1107F 03/29 20:00
推 NanaAinya: 還蠻好笑1108F 03/29 20:01
→ ohiloveUK: 這篇原文也說啦，本來就不是面向一般大眾去做販售的，1109F 03/29 20:01
→ ohiloveUK: 本來期待購買的受眾們就是能夠理解相關規則的同好們。c
→ ohiloveUK: omike或台灣cwt這種比較大型的同人場，不知道該說是約
推 zien0223: 想保護腐女圈可以理解 但措詞應該謹慎些 惡劣這個詞用在1112F 03/29 20:02
→ ohiloveUK: 定俗成大家睜一隻眼閉一隻眼？但可能很多人不知道，在1113F 03/29 20:02
→ ohiloveUK: 一些比較敏感的題材上辦only場時，你用一般網路搜尋是
→ zien0223: 別人身上是很嚴肅的指控1115F 03/29 20:02
→ ohiloveUK: 連場次宣傳都不可能找到的，全都是小圈圈內彼此流傳，1116F 03/29 20:02
→ ohiloveUK: 有些界隈就是得這麼小心。
→ OEC100: 不要把那麼奇葩的文化當成大家的常識好嗎1118F 03/29 20:03
→ ohiloveUK: 開始揪用詞了喔XDD 不說前幾篇，前面一堆推文罵那位同1119F 03/29 20:04
→ ohiloveUK: 人作者或地圖炮腐女罵得很兇的，就沒看過你們跳出來指
→ ohiloveUK: 導啊
推 john701966: 可能大家沒有像VT一樣惡劣吧1122F 03/29 20:05
→ OEC100: 疫情後本子一堆也放網路販售了，那是要限定買的人都懂什1123F 03/29 20:05
→ OEC100: 麼潛規則嗎
推 angol1337: 一直追打"流入市場"這點的人很奇怪，虎穴這種專賣店本1125F 03/29 20:06
→ ohiloveUK: 所以我最初不就是在說面對這些「非常識」你們一點試圖1126F 03/29 20:06
→ angol1337: 來就是針對小圈圈，bl相關或18禁有些店還會獨立一區加1127F 03/29 20:06
→ angol1337: 蓋門簾，根本不存在賣給非受眾的問題
→ ohiloveUK: 理解的同理心都沒有嗎www真的是理解力欠缺還不承認誒1129F 03/29 20:06
推 aa091811004: 你覺得不妥你去跟他們戰啊。你看到的我又不一定有看1130F 03/29 20:06
→ aa091811004: 到，你不爽的內容還想要別人去戰會不會想的太美
推 waterfrog302: 誤踩到小圈圈地雷就把別人抹黑成這樣還有臉說同理阿1132F 03/29 20:08
→ waterfrog302: 那你有同理過踩到地雷然後被"惡劣"對待的人嗎????
推 aa091811004: 因為重點不是你怎麼賣，而是你流入市場了啊1134F 03/29 20:09
→ waterfrog302: 整天就要人家體諒你們的嗜好很辛苦好痛苦 憑什麼阿?1135F 03/29 20:09
→ ohiloveUK: 不懂就去了解啊？不懂又大張旗鼓的人跟之前在公開場合1136F 03/29 20:09
→ ohiloveUK: 唱千本幼女那票一樣，就會被視為厄介，但正巧他們好像
→ aa091811004: 人群是沒辦法精細控制的，敢流入市場，就要有被擺上1138F 03/29 20:09
→ ohiloveUK: 也不是很在意呢w1139F 03/29 20:10
→ aa091811004: 檯面的心理準備1140F 03/29 20:10
→ waterfrog302: 了解了然後呢 人早就已經被你們抹黑成這樣wwww1141F 03/29 20:10
→ ohiloveUK: 抹www黑wwww好哦都給你痛苦就好了 笑死1142F 03/29 20:11
→ waterfrog302: 不就好偉大 一踩到就要人去死呢 讚 真有同理心!1143F 03/29 20:11
→ vivianqq30: 也是啦 惡劣這種指控 跟不大聲說出來「我理解並尊重這1144F 03/29 20:11
→ vivianqq30: 圈子」比起來根本小事
→ aa091811004: 了解了也有能接受跟不能接受的類型，不能接受就被打1146F 03/29 20:11
→ aa091811004: 為沒同理心，真棒
→ waterfrog302: 這種極端想法的份子還是趕快收回小圈圈別放出來好嗎1148F 03/29 20:12
→ ohiloveUK: 誒…我是不知道這邊的人原來中文這麼差誒，蠻意外的1149F 03/29 20:12
推 zien0223: 既然你要這麼敗腐女圈的形象那我也沒辦法 反正大家看到1150F 03/29 20:15
→ zien0223: 混這圈子是怎樣的人了
推 aa091811004: 嘛，看到這句就知道不用談了www1152F 03/29 20:15
→ aegius1r: 原來是那個不能說的圈子1153F 03/29 20:16
→ ohiloveUK: 西洽板眾自我膨脹真的蠻嚴重呢…1154F 03/29 20:25
推 gm79227922: 某群的素質是不是越來越差了1155F 03/29 20:43
推 skullxism: 揪著用詞不放的，對那作者來說就是惡劣阿，自己可以誤1156F 03/29 20:46
→ skullxism: 踩雷別人不能覺得惡劣？
推 vicki780214: 不管圈子的規矩，本來就是擅自把別的作品拿來當笑話1158F 03/29 21:04
→ vicki780214: 讓作者不舒服，結果表面道歉還默許粉絲繼續騷擾作者
→ vicki780214: 超誇張的好嗎？
推 vicki780214: 就是讓人不舒服才炎上的結果粉絲這個素質
推 TyrantTex: 為啥原po只講日本圈子的情況就要被攻擊 幫補血1162F 03/29 21:12
推 futakinohi: 拿自己身邊情況類比日本也是...1163F 03/29 21:33
噓 aeoleron: 純噓把自己性癖捧成最被迫害的弱勢族群 笑1164F 03/29 21:38
推 shirleyEchi: 樓上怎麼不去噴holo1165F 03/29 21:40
推 nil113: 尊重其他宗教 大概是這個意思 我略懂1166F 03/29 21:43
推 ai2311: 有點倒果為因了吧 你覺得唸出來會被騷擾或肉搜 妳因該要1167F 03/29 21:49
→ ai2311: 譴責騷擾肉搜的人啊
→ ai2311: 如果你今天都拿來販售過也就是公開過的作品有什麼立場要人
→ ai2311: 低調
推 DarkHolbach: 那個說別人自我膨脹的自己才膨脹吧，小圈圈當每個人1171F 03/29 21:56
→ DarkHolbach: 都知道你們那堆毛是不是？
→ DarkHolbach: 要講惡劣還輪不到巫女，人家就唸個封面
→ DarkHolbach: 倒是你們這些BL圈的自己侵權問題還比較大
→ DarkHolbach: 這麼怕就不要去搞同人，這麼見不得人就別創作
→ DarkHolbach: 要不就是去找規定寬鬆的創作就不需要怕東怕西
推 millyyuri: 樓上這個dark怎麼到處護航嘴腐女1177F 03/29 22:10
→ millyyuri: 自己的創作物被不是圈子的人拿出來講，本來不爽就正常
→ millyyuri: 的
→ millyyuri: HOLO是大牌了嗎？想隨便拿別人的圈子的文化和東西出來
→ millyyuri: 顯擺，別人就必須吞下去謝恩跪安了是嗎？
→ millyyuri: 「妳愚蠢的灰色地帶腐女們聽好啊！我大齁摟偶像拿妳的
→ millyyuri: 本子給大家看，是我看得起妳啊！給我乖乖吞下，感謝我
→ millyyuri: 好嗎？」
推 Reficuly: 樓上這種腦補言論只是在添柴火罷了，有誰真的說過？1185F 03/29 22:17
→ linzero: 日本風氣有個詞叫「不安です」有的翻成「櫻花不安」1186F 03/29 22:21
→ linzero: 這算是該民族文化的一部分，多少可以解釋所謂見光死、社
→ linzero: 會性死亡等現象吧
推 millyyuri: 這串多少人有這言論：「BL作家同人自己都侵權了，還有1189F 03/29 22:26
→ millyyuri: 臉不爽？」
→ millyyuri: 這種亂牽拖的言論，誰在加柴火？
→ millyyuri: 就事論事行不行，那所有本子畫家、所有看免費或付費支
→ millyyuri: 持本子的人們都不要有言論自由了，因為我們全都侵權活
→ millyyuri: 該閉嘴了是不是？
推 Reficuly: 真有趣，你的文字本身也是在添加柴火不是？1195F 03/29 22:35
→ Reficuly: 本來就只是小事，這樣不斷添加燃料才會讓火約燒越大
噓 dorydoze: 都商業化了還私人筆記耶1197F 03/29 22:38
→ linpat: 堅持別人要，不認同就是不同理1198F 03/29 22:42
推 DarkHolbach: 人家也頂多就唸個封面啥的，還扯沒分到SC1199F 03/29 22:42
→ DarkHolbach: 那這些創作同人的有分錢原作者嗎？
→ linpat: 不接受你的看法就是沒有同理心1201F 03/29 22:43
→ DarkHolbach: 拿別人的圈子跟文化出來顯擺的不就你們？拿別人的創1202F 03/29 22:45
→ linpat: 大家在文字討論情況下，你可以扣別人惡劣的帽子，別人質1203F 03/29 22:45
→ DarkHolbach: 作來二創沒付錢，然後說為什麼人家提到我沒給錢1204F 03/29 22:45
→ linpat: 疑你變成是揪用詞.中文不好1205F 03/29 22:45
→ DarkHolbach: 你可以嘴別人惡劣，我不能講你喔，侵權仔1206F 03/29 22:46
→ DarkHolbach: 支持者
→ DarkHolbach: 用法律層面來看絕對你們比較惡劣好嗎？
→ DarkHolbach: 真這麼怕就請挑規範寬鬆的作品二創，例如FGO
推 killuaz: BL不能見光的話 現在跳出來炎上？在暗處低調抵制35跟船1210F 03/29 23:06
→ killuaz: 長就好啦！
推 black7447: 笑死..感覺像在偷偷賣大麻一樣..只在同好間賣XDD1212F 03/29 23:11
推 EMIRU720: 看一看腐圈真可憐，在大陸的要被抓去關，在日本的社會性1213F 03/29 23:14
→ EMIRU720: 死亡，幹嘛把事情搞得這麼病態
推 Reficuly: 有趣的是明明不太關聯腐圈結果一直有人跳出來...1215F 03/29 23:21
推 BaXeS: 21世紀都過五分之一了還這麼民風純樸0.01216F 03/30 00:46
推 PigBlood: 能理解 光是突然收到一堆V粉私訊就很造成作者困擾了 更1217F 03/30 01:15
→ PigBlood: 別說可能被肉搜 我沒畫BL本都不想在萬人大台上曝光了
→ beef68: 逆cp罪大惡極真的是笑話 要打就打 要爭就爭 哪來的罪？誰1219F 03/30 02:54
→ beef68: 定義的罪？ 笑死 這圈子整天搞有的沒的
推 wahaha99: 怎麼辦, 看到這段我都想拍影片去酸了 XDDDDDDD1221F 03/30 05:23
→ wahaha99: 日本社會有病所以不起身反抗、而是把自己龜縮在小圈圈
→ wahaha99: 玩自己的然後說三道四,這真的太好燒了,隨便點都能燒
推 jennifer4551: 櫻花不安1224F 03/30 07:25
噓 isis656565: 批評別人看不起自己到底是什麼垃圾發言？你有站出來1225F 03/30 15:08
→ isis656565: 幫她們發聲過嗎？你有看到她們受到多少羞辱跟騷擾嗎？
→ isis656565: 什麼事情都沒做那你憑什麼嗆腐女？

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