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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-15 06:46:07
看板 C_Chat
作者 Beyond27 (酷帥八嘎冏)
標題 [閒聊] 紅A是士郎算的上神伏筆嗎？
時間 Wed May 12 15:51:58 2021

這還要防雷嗎= =

知道紅A是指誰的應該也知道他就是士郎吧

之前補追Fate最先就從最早的VN入門

只知道Saber是亞瑟王其他都還沒被雷

甚至以為凜才是主角，因為剛開始都是以凜第一人稱在描寫

玩到Fate線紅A便當時才被網路雷到

不然之前是都沒想過這個可能性

因為這種無名氏的梗通常一定和劇中人物有關

剛好聖杯戰爭就是主打英靈要隱藏身份

結果猜測思路就直接被騙走了啊啊啊

一直在猜是哪裡的英雄，甚至凜的後代之類的

最近有神伏筆的作品感覺變少了

巨人完結後還有推薦的連載中有一堆神伏筆的作品嗎？？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.191.10 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WcuaWiZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620805920.A.B23.html
→ thesonofevil: 以前覺得滿屌的 現在只覺得紅A被土狼說服那邊蠢爆1F 05/12 15:53
→ corlos: UBW爛就爛在紅A被雜種打爆，蠢斃了2F 05/12 15:54
很多Fate的設定真的很硬要，但是紅A是士郎的部分真的覺得蠻合理的，包含把自己的項鍊
還給凜真的神神神！
推 jbf5201314: 小時候覺得超神3F 05/12 15:55
推 jensheng09: 看著還有初心的自己在堅持自己的信念 是你能不被說服4F 05/12 15:55
→ jensheng09: 嗎
推 homeboy528: 其實這個安排很讚阿，現在都覺得很棒6F 05/12 15:55
→ corlos: 超討厭主角威能亂打亂幹，變成他是正確的  噁心7F 05/12 15:55
→ thesonofevil: 當然不能 因為紅A就是堅持信念後的產物阿8F 05/12 15:56
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 15:56:22
→ corlos: 但是衛宮士郎也不是正義病毒的帶原者  要怪衛宮切嗣9F 05/12 15:56
→ thesonofevil: 要說服紅A應該要提出的是別條路線的可能性10F 05/12 15:56
→ uiue: ubw看到這邊印象深刻11F 05/12 15:56
→ thesonofevil: 結果他只是說你是你 我是我 我不會跟你一樣12F 05/12 15:56
→ thesonofevil: 我不會後悔 我會堅持繼續走下去 會走出不同路
→ killme323: 相信我之術14F 05/12 15:57
你是正確的不代表你是對的XD
→ k960608: 安排ubw的演出的時候很讚 但是十幾年下來就變成梗了15F 05/12 15:57
→ thesonofevil: 阿不就只是幹話...紅A就是堅持到底後的未來阿...16F 05/12 15:57
→ corlos: 鳴人也是一樣爛 -.-17F 05/12 15:57
推 xxx60709: 看到自己的初衷被說服合理+118F 05/12 15:57
→ xxx60709: 說真的紅A自己也想被說服吧，不然真想殺士郎舉手投足的
→ xxx60709: 事而已
→ corlos: 被誰說服都好，紅毛小屁孩沒資格21F 05/12 15:59
→ thesonofevil: 你們要想像一下紅A走過的人生有多艱苦22F 05/12 15:59
推 wuwuandy: 覺得很讚啊，最後那個微笑23F 05/12 15:59
推 willytp97121: 紅A自己也因為看到過去的自己而被救贖了呀 結局雖24F 05/12 15:59
→ willytp97121: 然他又回去做那個永無止盡的抑止力打工仔 但是因
→ willytp97121: 為找回一點初心而更有動力了 你或許無力改變自己
→ willytp97121: 的工作 但可以改變自己的心態 也好比一直討厭現在
→ willytp97121: 的自己而逐步腐朽的好
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 15:59:55
→ Flyroach: 紅A本來就不是真的認真想殺士郎啦...認真的話士郎早死了29F 05/12 16:00
推 allanbrook: 他會堅持那麼久不就是他也想相信 正因為眼前這個人是30F 05/12 16:00
→ allanbrook: 自己才更難否定啊
→ windr: 那個雜種後面還爆打金閃，我勸你別亂嘴喔XD32F 05/12 16:00
Faker.......怒怒怒
推 adk147852: 這個雷很難閃33F 05/12 16:01
我那時已經窮盡洪荒之力在閃雷，結果一直被EZR Bad Ending稍微查攻略就被雷了Orz
推 yellowhow: 簽下去後就沒法挽回拉，只是看到好傻好天真的自己34F 05/12 16:01
→ yellowhow: 找回一點初衷繼續認命加班而已吧
→ allanbrook: 如果不是自己有什麼好掙扎的 早就打爆他了36F 05/12 16:01
→ willytp97121: 紅A堅持到底了 但是他身邊沒有心靈伴侶 所以才會37F 05/12 16:02
→ willytp97121: 一條路鑽到底 但現在的士郎身邊有凜 她一定不會讓
→ willytp97121: 這個士郎盲目走下去
→ Flyroach: 紅A：你的理念我也有，你身邊一堆婆我怎都沒有，幹40F 05/12 16:02
→ Flyroach: 原來Fate是想告訴我們，沒老婆別輕言談理想
可能紅A線沒跳高過
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 16:03:29
推 frlair: 我不喜歡土狼...但超愛紅A...還是我的首抽...42F 05/12 16:04
→ thesonofevil: 可是還是覺得土狼嘴得很爛 語無倫次 鬼打牆43F 05/12 16:04
→ Eito7: 最後紅A會後悔，其實他的理念沒關係，是他沒搞清楚工作內44F 05/12 16:05
→ Eito7: 容就簽賣身契這件事
推 three88720: 我覺得士郎說服未來的自己那段還蠻感動的，當初看到哭46F 05/12 16:05
→ three88720: 士郎就算知道前途充滿荊棘，但仍然願意嘗試去闖出不一
→ three88720: 樣的結局，而未來的士郎也就是紅A,在因為闖蕩受挫而一
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 16:05:23
→ three88720: 度懷疑自己時，看到當初的自己的衝勁，找回了當初闖蕩49F 05/12 16:05
→ three88720: 的初衷，重新奮起並趟回了當初自己走出來的道路上，這
→ three88720: 劇情我是覺得蠻不錯的
→ thesonofevil: 土狼的說詞句句都像在說紅A會失敗是自己的問題似的52F 05/12 16:05
→ Flyroach: 所以需要老婆的原因原來是文盲，需要個會識字的幫看契約53F 05/12 16:05
→ thesonofevil: 說的好像自己就不會這樣 根據呢? 沒有根據54F 05/12 16:05
→ Flyroach: 根據就是紅A經歷過的聖杯戰爭跟士郎長不一樣，沒理由他55F 05/12 16:09
→ corlos: 雜種嘴紅A，就像鳴人嘴長門一樣  非常可笑的主角正確論56F 05/12 16:09
→ ORIHASHI: 完全看不出來 根本不同人了57F 05/12 16:10
→ Flyroach: 就會變跟紅A一樣呀，真話是我有一堆婆你沒有，別把我跟58F 05/12 16:10
→ Flyroach: 你相提並論（超誤
推 reaturn: 心路歷程又不同，當作自已的復制人就好60F 05/12 16:10
→ tv1239: 我知道這件事的時候只覺得髮膠用真多...61F 05/12 16:11
金閃：Faker你連髮膠都要開始學我了嗎！？
→ windr: 現實也是這樣啊，有老婆在旁邊拉著/修理，比較不會走偏XD62F 05/12 16:11
推 three88720: 阿賴耶識牌髮膠，用過的都說讚63F 05/12 16:11
→ windr: 你看看3條路線真的算是有把正義廚土狼修好的是小櫻XDDDD64F 05/12 16:12
→ windr: Fate線則是反其道而行，saber在阿瓦隆等他，是他貫徹己念
→ Flyroach: 而且鍾情黑皮，性癖表露無遺（？66F 05/12 16:13
推 seedboxs: 小時候真的覺得神 那時候這類伏筆的劇情比較少67F 05/12 16:13
→ windr: 到最後的另一個好下場，關鍵也是有個婆XD68F 05/12 16:13
3種老婆3個理想，沒有老婆就當打工仔@@
推 willytp97121: 所以才會說UBW的真主角是紅A啊 這條線對士郎的描69F 05/12 16:15
→ willytp97121: 寫並沒有很複雜 是因為與紅A這結果的相互映照還有
→ willytp97121: 切嗣對士郎的影響才讓這段歷程更令人感動
推 henry12188tw: 我覺得凜告訴他名字那邊紅A特別避開本來的叫法最神72F 05/12 16:16
這種細節當下看真的超震撼！
蘑菇的寫作功夫真的屌
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 16:16:49
→ willytp97121: 夥伴要慎選 你看紅A生前暗示的夥伴是慎二 還疑似73F 05/12 16:17
→ willytp97121: 在事情炸鍋的時候把紅A賣了XD
原本以為海帶有啥目的結果從頭到尾就只是個小物臭而已XD
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 16:18:32
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 16:20:24
推 loc0214: 土狼說服的很爛+1看到自己的初衷是能實質上改變什麼= =75F 05/12 16:22
推 honeygreen: 最爛的不是蘑菇說不論如何士狼都不會變紅A嗎 根本嘴砲76F 05/12 16:23
推 RandyOrlando: 我覺得紅A聲優加分很多 那個嗓音完全猜不出是士郎77F 05/12 16:23
→ thesonofevil: 可能我比較負面 我覺得一個堅持信念走到底的人78F 05/12 16:24
→ thesonofevil: 最後結局如此悲慘 甚至下定決心回到過去殺了自己
→ thesonofevil: 在這個前提下 那個自己 卻一直說自己會堅持下去
→ thesonofevil: 不會變得跟你一樣 相信自己能夠走出不同路 不會後悔
推 zxc88585: 只有魔伊的海帶不是人渣而已82F 05/12 16:25
→ thesonofevil: 如果是我 我他媽一定氣死 你憑什麼說你不會83F 05/12 16:25
→ thesonofevil: 我這幾年走過的地獄 你一個相信就能夠排除??
推 windr: 就純粹是嘴砲啦XD 是我也不信XD85F 05/12 16:26
→ aa1052v: 你自己都知道是雷了還在標題爆雷...86F 05/12 16:26
推 idf64: 紅A線好歹也有凜啊 不然寶石哪來的87F 05/12 16:27
→ windr: 凜跳出來告白說我才不會讓他變成那樣，就有說服力多了88F 05/12 16:27
推 e04su3no: 超神，當時根本沒想到有未來的自己是敵人這種設定89F 05/12 16:28
→ haoboo: 紅A跑出來的時候就知道不會走一樣的路了吧90F 05/12 16:29
推 phantomzwei: 紅A被說服反而是fate裡面少數我覺得合理的嘴炮段落91F 05/12 16:30
→ phantomzwei:  不過牽扯到紅A的心境每個人看法不同就不討論了 但
→ phantomzwei: 看到士郎即便未來不幸也要堅持前進還是蠻感動的
推 swbthj: 不是說三線都不會變紅a嗎 五戰際遇有差啊94F 05/12 16:30
推 loc0214: 而且紅A是真的走過一回地獄的人，土狼這樣扯個相信他就95F 05/12 16:30
→ loc0214: 信了，真的讓人有種地獄白走了的感覺；不然就是這樣就信
→ loc0214: 活該會走地獄
推 willytp97121: 寶石是凜救被槍哥捅了的士郎留下的 但紅A線他們後98F 05/12 16:31
→ willytp97121: 續沒有深交（但還是有好感 從HF線紅A對凜的小互動
→ willytp97121: 可以聯想得到）
→ thesonofevil: 真的 最主要就是紅A的人設 是堅持信念的悲慘末路101F 05/12 16:32
推 swbthj: 生前三女主好感度都不夠 沒有一個達到戀人等級102F 05/12 16:32
為了Saber入坑，結果第一次玩就因為好感度不夠被捅了@@
→ thesonofevil: 這樣的人設卻被這樣幼稚的嘴砲說服 很扯...103F 05/12 16:32
→ thesonofevil: 要解釋的話的確只能說他本質就是這樣天真......
推 scott032: 這個年代你白人塗黑一定被罵暴105F 05/12 16:34
→ swbthj: 士郎後面有承認自己方式錯了但是相信這個信念不會錯106F 05/12 16:34
推 willytp97121: 其實後續蘑菇還寫了一個更慘的黑A 紅A看到他或許107F 05/12 16:34
→ willytp97121: 就會慶幸我好像也沒那麼雖 至少沒有遇到妖尼姑..
→ willytp97121: .
→ scott032: 還有士郎自己本來就雙標了 紅A跟他一樣雙標也沒問題啊110F 05/12 16:35
推 lickllll: 算是啊 當時玩到第二線 直接潮到爆111F 05/12 16:35
→ scott032: 紅A跟士郎打架就打輸了 拳頭大的比較有說服力112F 05/12 16:36
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 16:36:36
推 Yanrei: 紅A本來就是希望能看到另一種可能吧113F 05/12 16:36
→ thesonofevil: 而且UBW線的土狼根本沒展現出什麼信念給紅A看過114F 05/12 16:37
→ Yanrei: 一直想看紅A開殺才奇怪115F 05/12 16:37
推 johnli: 哪裡蠢爆了 Archer本來就是迷失自我但脫不了身只能自暴自116F 05/12 16:37
→ johnli: 棄 本質本來就還是跟士郎一樣
→ thesonofevil: 如果是HF線的土狼 雖然走的是只為一人 不為世界118F 05/12 16:37
→ thesonofevil: 但那個決心就不是其他線能比的 紅A被說服還比較可能
推 GAIKING: 老實說，紅A這樣本來就無理取鬧，兩個人的際遇又不一樣，120F 05/12 16:37
→ GAIKING: 憑什麼說堅持理想最後的末路兩人一定會一樣，土狼要怎麼
→ GAIKING: 做干你屁事。被說服也只是紅A想開了,自己的心結自己解阿
推 SuperSg: 雷屁，我肛123F 05/12 16:38
→ thesonofevil: 紅A走了幾十年的人生體悟 加上最後下定決心簽聖杯124F 05/12 16:38
推 T4173: 神啊，超精彩的安排可惜晚入坑的高機率無法享受125F 05/12 16:38
推 darkyoyo: 紅A就看見自己並找回自己的初衷～哪裡爛126F 05/12 16:38
→ willytp97121: 從黑A在遊戲裡的對話看起來士郎本質上就是個很天127F 05/12 16:38
→ willytp97121: 真的人沒錯 就算身體已經壞到幾分鐘前的事可能都
→ willytp97121: 會忘記 但卻還是惦記著成為正義夥伴的理想
→ thesonofevil: 你直接用一個迷失自我來說 我是覺得太輕率了....130F 05/12 16:38
→ kducky: 是 但主角不討喜131F 05/12 16:39
→ scott032: 我說服我自己 只有士郎最懂紅A132F 05/12 16:39
→ thesonofevil: 我覺得重點是大家對紅A那幾年的痛苦的份量想像不同133F 05/12 16:39
推 swbthj: UBW明明就有被凜點出士郎的問題 知道自己有問題但相信信念134F 05/12 16:39
→ swbthj: 是正確的
→ thesonofevil: 我覺得那幾年的痛苦 不應該 也不可能以這種形式釋懷136F 05/12 16:39
→ rofellosx: 認真想殺阿   我記得被令咒阻止了137F 05/12 16:39
→ thesonofevil: 不要一直說本質什麼的 假設真的痛苦幾十年138F 05/12 16:41
→ thesonofevil: 本質就算存在 其他要素也會完全蓋過去本質的
→ thesonofevil: 要把本質從外顯拉出來 要付出很多心力 而不是嘴砲
→ scott032: 他不只嘴砲 他還打贏了 不然紅A還能怎樣141F 05/12 16:43
→ windr: 我是單純覺得，一個成年人不太可能被一個青少年嘴砲唬住XD142F 05/12 16:43
推 phantomzwei: 純動畫黨的話可能對紅A的認知不太一樣吧143F 05/12 16:44
→ windr: TV動畫版的關鍵並不是那些嘴砲，而是土狼和紅A有迷之同步144F 05/12 16:44
推 willytp97121: 動畫版看起來紅A最後是放水的...最後拼刀的時候想145F 05/12 16:44
→ willytp97121: 通了就給士郎捅了
推 johnli: 對“衛宮士郎”來說自己下場怎麼淒慘本來就不是重點 雖然147F 05/12 16:44
→ johnli: 他的確因為成為守護者被搞得壞掉開始懷疑自我 但Archer真
→ johnli: 正要的是一個讓這個機器還可以運行下去的答案
推 loc0214: 他能贏是因為紅A信了放水才贏的，紅A真想殺怎麼可能輸150F 05/12 16:44
→ windr: 紅A接收到了切嗣的回憶，讓他露出了破綻被捅151F 05/12 16:45
→ windr: 關鍵是切嗣的臉在那該死的時機冒出來XD
推 swbthj: 原作是有強調紅a剩下一成功力 是被士郎擊敗 動畫還有餘力153F 05/12 16:46
→ swbthj: 開UBW 像是放水認輸
→ windr: 這一段TV動畫版在節奏和音樂的使用上相當讚155F 05/12 16:47
→ scott032: 所以就是大意了沒有閃 老人打輸年輕人在現實也很常見156F 05/12 16:47
→ thesonofevil: UBW線的土狼也是一貫腦衝 沒啥好表現157F 05/12 16:47
→ thesonofevil: 要是給土狼更多時間展現意志跟信念 還OK一點
→ thesonofevil: 但在紅A視角裡就是看到一個菜逼八跟他說相信他
推 aria0520: 幹 被劇透了160F 05/12 16:48
推 johnli: UBW的咒文就已經表示的很明白 Archer認為自己的人生毫無161F 05/12 16:48
→ johnli: 意義 士郎則是認為根本不需要意義
→ aria0520: 我才看到士郎要成為正義的使者163F 05/12 16:48
→ haoboo: 沒辦法,時空論來講紅A其實是理虧的那邊...164F 05/12 16:49
→ haoboo: 如果紅A過去沒打過未來的自己,那他的作為等於另開新局,不
→ johnli: 因為他還是衛宮士郎 所以他能接受這個答案166F 05/12 16:49
→ haoboo: 能保證未來士郎會跟他走到同一條路167F 05/12 16:50
→ lickllll: 紅a就是那個忘記自己初心的男人168F 05/12 16:50
推 windr: 巴哈現在還有TV UBW，第二季 22回169F 05/12 16:50
→ haoboo: 如果紅A過去打過未來的自己,那他當年也一樣沒被自己說服,170F 05/12 16:51
→ lickllll: 或者應該是說不同時間線的士郎，可能因為和凜的感覺不171F 05/12 16:51
→ lickllll: 夠，所以走上bad end
推 scott032: 士郎在HF線就因為奶子放棄了正義 所以紅A的確是錯的173F 05/12 16:51
→ haoboo: 士郎也只是作他當年作過的事情174F 05/12 16:51
→ lickllll: 大家想成不同時間線 我覺得會比較好理解175F 05/12 16:51
→ lickllll: 不要想成同一個時間線
→ lickllll: 紅a是平行世界來的
→ lickllll: 他以前可能真的沒有奶子可選
→ windr: 真相其實是紅A自己當年選項選錯，雖然打贏5戰但是3線妹子179F 05/12 16:52
→ windr: 好感度都不夠(核爆)
→ haoboo: 平行世界的話那就更沒說服力了阿,士郎的經歷跟他就不同了181F 05/12 16:53
→ thesonofevil: 走了這麼久人生 即使本質沒變 但也早就變一個人了182F 05/12 16:53
→ willytp97121: 能理解thes大的意思 畢竟很多人小時候的夢想是真183F 05/12 16:53
→ willytp97121: 的蠢得可以 要是讓我見到中二期的自己 我一定直接
→ willytp97121: 嘴他不要夢想當三小遊戲工程師把那力氣拿去交個女
→ willytp97121: 友卡實在XD
→ lickllll: 已經算不錯了，很多條時間線的士郎都被伊莉亞砍死xdd187F 05/12 16:53
→ thesonofevil: 結果卻被自己的本質說服 有人覺得是浪漫188F 05/12 16:54
→ thesonofevil: 但我覺得是諷刺......
→ scott032: SABER好感高也沒用吧 他注定要單身最後還是變紅A190F 05/12 16:54
→ lickllll: 平行世界有相交的地方啊，大方向是一致的191F 05/12 16:54
→ thesonofevil: 紅A就算沒那些妹子 我記得敘述中他還是有"戰友"吧192F 05/12 16:55
→ thesonofevil: 幹嘛都先預設紅A單身阿QQ
→ lickllll: 這兩個士郎不是完全一樣的人生啊194F 05/12 16:55
推 windr: Fate線最後是進阿瓦隆，沒進去就是你好感度不夠(爆)195F 05/12 16:55
→ lickllll: 被戰友背叛啊，凜和她的腿可不會背叛士郎的196F 05/12 16:56
→ thesonofevil: 如果紅A單身到死 那他職階應該要是CASTER阿(X197F 05/12 16:56
→ windr: 我若是有機會看到以前的自己我也會嘴爆他(無誤)XD198F 05/12 16:56
→ scott032: 紅A一定是單身處男才會變這麼激進 你看HF線就很成熟199F 05/12 16:56
→ thesonofevil: 對紅A來說戰友就是背叛用的 那他相信凜也很詭異阿200F 05/12 16:57
→ lickllll: 也許中間補過魔 所以嗯嗯嗯已經不是處男了，或是被老師201F 05/12 16:57
→ lickllll: 吃掉過
→ thesonofevil: 憑什麼相信土狼 又憑什麼相信凜 以他的人生經歷203F 05/12 16:57
→ windr: 合理推測紅A號感度都拿去點在渣二身上了(笑)204F 05/12 16:57
→ lickllll: 紅a是被 背叛 不是主動背叛的205F 05/12 16:57
→ haoboo: 諷不諷刺士另外一個問題,兩者經歷就不同了,阿洽要硬說士郎206F 05/12 16:57
→ haoboo: 堅持理想一定會吃土其實就沒什麼說服力了...
推 junior1006: 紅a本說服有啥好不行接受的 他自己都從來不覺得自己理208F 05/12 16:58
→ lickllll: win說的有道理 哈哈哈哈和他成為戰友被背叛也不意外209F 05/12 16:58
→ junior1006: 念有問題了 單純是他找了一個爛工作210F 05/12 16:58
→ thesonofevil: 如果是我 聽到土狼這樣說 只會更憤怒而已211F 05/12 16:58
→ lickllll: 紅a一開始也是阿212F 05/12 16:58
→ thesonofevil: 「你憑什麼說你能夠撐下去　你又知道什麼地獄了？」213F 05/12 16:58
→ lickllll: 很憤怒 但是最後還是被打敗了（物理214F 05/12 16:58
→ lickllll: 因為我身旁有凜，和她的腿，所以撐的下去
推 scott032: 出社會選錯老闆找錯工作 然後氣學生時代的自己追夢216F 05/12 16:59
→ thesonofevil: 「給我證明阿！」　應該會這樣說Y217F 05/12 16:59
→ thesonofevil: 然後劇情走向變成紅A給時間考驗土狼 這樣就能接受
→ haoboo: 反過來講也是一樣啊,紅A也憑什麼斷定士郎這次一定吃土?219F 05/12 16:59
→ lickllll: 就證明了啊（物理證明220F 05/12 16:59
推 junior1006: 紅a又沒背叛戰友 他是被賣了 重點是他根本不覺得賣他221F 05/12 17:00
→ junior1006: 的人愧對他
→ thesonofevil: 結果卻是在說服途中就頓悟 自願給土狼桶 滿頭問號223F 05/12 17:00
→ lickllll: 就不同平行時空的人在吵架阿224F 05/12 17:00
推 johnli: 所以就說重點根本搞錯 自己多慘根本不是Archer在意的點225F 05/12 17:00
→ thesonofevil: 紅A憑著他的經歷阿 他有著走過無數地獄的經驗226F 05/12 17:00
→ lickllll: 慎二的好感度不能刷太高啊 怕227F 05/12 17:01
→ haoboo: 他的經歷就不等於現在士郎的經歷阿...228F 05/12 17:01
→ junior1006: 不要搞錯欸 紅a是死後才後悔他生前根本沒後悔過229F 05/12 17:01
→ junior1006: 找錯老闆跑回去罵過去的自己屁孩的明顯是紅a 他只是在
→ junior1006: 遷怒而已
→ lickllll: 阿就不同時間線，士郎旁邊有凜和他的腿232F 05/12 17:01
→ thesonofevil: 但絕對比什麼經歷都沒的土狼有自信阿233F 05/12 17:01
→ thesonofevil: 今天如果是黑A來嗆紅A 紅A大概就被說服了
→ lickllll: 紅a的話只有慎二235F 05/12 17:02
→ thesonofevil: 問題是今天是菜逼八土狼說服他...236F 05/12 17:02
→ thesonofevil: 紅A不是死前後悔 才下定決心跟聖杯簽約嗎
→ thesonofevil: 他就是因為後悔才簽約 賭自己會遇到過去的自己?
→ thesonofevil: 還是我記錯QQ
→ lickllll: 簡單來說紅a就鬧脾氣阿，跑過去找到一個以前還沒被染黑240F 05/12 17:03
→ lickllll: 的士郎，可能中間過程不小心看到 士郎跳高
→ scott032: 士郎就8+9你怎麼說得贏242F 05/12 17:03
→ haoboo: 身邊的情況未來的發展都不同了,紅A的經歷又不能完全套用243F 05/12 17:03
推 windr: 我記得簽約是為了他遇到了無法處理的狀況，好像是核電廠244F 05/12 17:03
→ scott032: 只要紅A沒辦法說服士郎 他就遲早會被說服245F 05/12 17:04
推 junior1006: 什麼跟聖杯簽約= = 他是跟抑止力簽約 而且是為了救核246F 05/12 17:04
→ thesonofevil: 那是我們是第三者才能這樣說吧 要想像一下紅A247F 05/12 17:04
→ junior1006: 電廠爆炸的人預支薪水248F 05/12 17:04
→ thesonofevil: 他有著走過無數地獄的經歷跟自負249F 05/12 17:04
→ windr: 事故，然後世界的意志之類的玩意總就在關注他等時間要簽了250F 05/12 17:04
→ thesonofevil: 即使理性知道未來有無限道路 紅A又怎能接受土狼能251F 05/12 17:05
→ haoboo: 同時也是成見,所以打一打才發現這輪的情況根本和自己不同252F 05/12 17:05
→ junior1006: 你完全搞錯紅a人生難怪會覺得士郎在亂嘴 紅a根本連自253F 05/12 17:05
→ junior1006: 己都騙不了拿什麼說服士郎
→ thesonofevil: 走不同路 自己卻走了死路255F 05/12 17:05
→ lickllll: 我建議你再刷一遍遊戲 吧256F 05/12 17:05
→ windr: 和某個魔法少女的機巴吉祥物有9成像XD257F 05/12 17:05
→ thesonofevil: 可能記錯設定吧 但感覺不影響我先前的言論吧258F 05/12 17:05
→ lickllll: 走凜線 補補魔 你可能就不會有那麼多疑惑了259F 05/12 17:06
→ junior1006: 他在五戰決定殺掉士郎跟簽不簽約也毫無關係 純粹是他260F 05/12 17:06
→ junior1006: 上班的時候突然被聖杯拉走剛好讓他有機會出來靠北而已
→ scott032: 而且他只是皮膚變黑額頭變禿而已 本質還是士郎262F 05/12 17:06
→ lickllll: 記得不要和慎二太好263F 05/12 17:06
→ junior1006: 紅a會那麼慘純粹是碰到一個衰小老闆 而且沒比阿賴耶跟264F 05/12 17:07
→ junior1006: 他簽的更爛的約存在 士郎隨便幹點事都不可能像他那麼
→ junior1006: 慘
推 Sakamaki: 你會想回去嘴過去的自己，但不會拿把刀直接砍吧267F 05/12 17:08
→ thesonofevil: 其實我也覺得紅A就是在鬧脾氣而已268F 05/12 17:08
→ thesonofevil: 但鬧脾氣感覺應該要用理性說服 才比較正確
→ thesonofevil: 但結果土狼也像在鬧脾氣 結果就是鬧脾氣鬧輸的感覺
推 windr: 平行世界的衛宮大俠要借力量去保護妹妹，他倒是借的很爽快271F 05/12 17:09
→ lickllll: 對吧 你也懂吧 鬧脾氣而已，如果真的要殺死士郎，在凜272F 05/12 17:09
→ lickllll: 用寶石救完補個刀收頭不就好了
→ scott032: UBW的紅A就是吃飽太閒才會去整士郎 其他兩條他很忙就274F 05/12 17:09
→ junior1006: 紅a從來沒覺得自己理念錯過 他跑回去嘴士郎理念有問題275F 05/12 17:09
→ junior1006: 純粹是他工作到心態爆炸隨便找理由而已
→ scott032: 沒空玩士郎277F 05/12 17:09
→ lickllll: 都被玩死了，還想搞士郎啊278F 05/12 17:10
→ thesonofevil: 你這形容會讓我覺得紅A最後放水時心裡想的是279F 05/12 17:10
推 Sakamaki: 真正搞到紅A心態爆炸的明明是把他招過來當勞工的那位280F 05/12 17:10
→ lickllll: 當初真應該和凜繼續交往下去281F 05/12 17:10
→ junior1006: 像樓上說的 紅a自己都以救人為第一優先了 他在ubw可以282F 05/12 17:10
→ junior1006: 那樣搞真的是單純有空
→ thesonofevil: 「馬的智障　講話鬼打牆　我還是回去工作好了　累」284F 05/12 17:10
→ lickllll: 絕對是這樣想的285F 05/12 17:10
→ scott032: 與其說像勞工不如說是志願役 你操死他就沒空想東想西286F 05/12 17:11
→ lickllll: 一定是 想想凜的腿，當初沒有好好把握287F 05/12 17:11
推 windr: 沒辦法啊，就心態炸裂XD  亂搞看看能不能辭職咩XD288F 05/12 17:11
→ junior1006: 然而紅a走的是類saber線 所以他沒把握好的是傻巴才對289F 05/12 17:11
→ lickllll: 凜在身邊士郎就不可能變成a洽這種類型的人290F 05/12 17:11
推 gigiii1134: 紅A在UBW只是太閒了+1291F 05/12 17:12
→ lickllll: 在分支時候選錯了 把握到慎二吧292F 05/12 17:12
→ lickllll: 開頭沒被砍傷才能這樣閒吧，應該沒記錯
推 Sakamaki: 好像講得錯都在士郎身上，更何況不管你現在是過怎樣294F 05/12 17:13
→ Sakamaki: 你都沒有資格剝奪原本不論哪條世界線自己的生命
→ lickllll: 沒記錯的話 英和saber線都是 被saber砍到 消失296F 05/12 17:14
推 junior1006: 是 他很閒的前提是士郎用令咒阻止傻巴砍他297F 05/12 17:14
推 gigiii1134: 紅A只是覺得菜兵很智障，但他從來沒有後悔保衛國家298F 05/12 17:14
→ Sakamaki: 自己選的路線自己承擔，你想嘴砲過去的自己隨意，要殺掉299F 05/12 17:14
→ Sakamaki: 過去的自己，你哪來的資格?
→ lickllll: 真的要殺死，凜用寶石救被槍哥殺死的士郎那邊，直接收頭301F 05/12 17:15
→ lickllll: 不用騙凜忘記帶走寶石項鍊
推 windr: 被前女友砍一刀才會乖的紅A  XDDDDDD303F 05/12 17:15
→ junior1006: 紅a就嘗試離職然後大失敗 但其實真的砍了他也離不了職304F 05/12 17:15
→ junior1006: 就是
→ thesonofevil: 那完全是不同議題了吧 真要說的話 比土狼強就是資格306F 05/12 17:15
→ thesonofevil: 你比我弱 又有啥資格要我不下手 只能靠嘴了阿
推 gigiii1134: 工具人就是這樣呀，閒下來就會靠北靠母308F 05/12 17:17
→ lickllll: 後面士郎開掛了，他不就看到，如果a洽是走saber線，這309F 05/12 17:17
→ lickllll: 時候侍郎會開固有結界，我是阿洽也會嚇到
推 Sakamaki: 喔，所以你覺得回到過去宰掉自己是正確的選擇?311F 05/12 17:17
→ junior1006: 紅a行動的大前提是確保贏家是士郎或凜 不會拿聖杯亂搞312F 05/12 17:17
→ junior1006:  另外兩條線他養完傷就出大事了當然先以第一目標優先
→ junior1006: 哪有空搞自己的私事
→ lickllll: 簡單來說就是凜線的士郎比saber線的（阿洽以前的）強315F 05/12 17:18
→ Sakamaki: 憑你是自作自受，為何我要承擔?316F 05/12 17:19
→ thesonofevil: 我討論的是情感跟反應的合理性耶....317F 05/12 17:19
→ lickllll: 阿洽就連殺了士郎自己有沒有辦法解除契約都不曉得吧318F 05/12 17:19
→ Sakamaki: 現在一個未來的自己跑來殺你，你要乖乖讓他殺?319F 05/12 17:19
→ thesonofevil: 土狼視角當然是你說的那樣阿 那你覺得土狼該怎辦320F 05/12 17:19
→ thesonofevil: 在對方武力屌打你的前提 又走過比你更長的人生
推 johnli: 合理性XD322F 05/12 17:19
→ Sakamaki: 所以你會乖乖讓未來的你殺掉嗎?323F 05/12 17:20
推 junior1006: 紅a不知道 但他就賭賭看324F 05/12 17:20
→ thesonofevil: 你該怎麼求生存?   你該怎樣避免被殺?325F 05/12 17:20
→ lickllll: 你走的路和我走的路不會一樣，我旁邊有凜和她的腿，你326F 05/12 17:20
→ lickllll: 有啥？
→ thesonofevil: 結果土狼的選擇是：用幼稚的嘴砲賭他會相信自己328F 05/12 17:20
→ Sakamaki: 那我就反問你啊，如果是你要乖乖被殺嗎?329F 05/12 17:20
→ thesonofevil: 賭自己跟他互毆會贏 結果真的邊打邊偷學打贏了330F 05/12 17:21
→ lickllll: 拜託 士郎都開固有結界了331F 05/12 17:21
→ junior1006: 他們明明是邊嘴邊打 而且是紅a先起頭的 什麼幼稚的嘴332F 05/12 17:21
→ junior1006: 砲說服...
→ thesonofevil: 馬的那是結果論阿 土狼的選擇蠢到不行啊334F 05/12 17:21
→ lickllll: 雙方本來就只是想打嘴砲吧335F 05/12 17:21
→ thesonofevil: 剛不就說不會了 問題是你覺得土狼逃避殺機的行為336F 05/12 17:21
→ thesonofevil: 選擇的好嗎?
→ junior1006: 更何況紅a本來主目的就是用嘴的 打是順便338F 05/12 17:21
噓 lolicat: 不就主角威能嗎？爛大街的設定 怎麼打都不會死都會有人愛339F 05/12 17:22
→ lickllll: 說了一開始阿洽本來就不打算殺死士郎，打一打看到士郎340F 05/12 17:22
→ lickllll: 比起以前的自己還強
推 Sakamaki: 我講的是你說的那句 "比士郎強就是資格"342F 05/12 17:22
→ junior1006: 紅a在向過去的自己提問 士郎回答 這哪裡有問題343F 05/12 17:22
→ lickllll: 想想saber線的士郎實力多爛344F 05/12 17:22
→ Sakamaki: 所以是哪來的資格? 我不懂345F 05/12 17:23
→ thesonofevil: 那是你自己討論起資格論的阿346F 05/12 17:23
→ lickllll: 實力輸 也嘴砲不贏 的是阿洽吧347F 05/12 17:23
→ junior1006: 紅a想砍人他有一堆機會可以砍 士郎也看得出來348F 05/12 17:23
→ Sakamaki: 所以未來的你比較強就有資格殺現在的你嗎?349F 05/12 17:23
→ thesonofevil: 情感跟反應是天性 資格這種詞句是標準不一的定義350F 05/12 17:23
→ thesonofevil: 你在一群英靈打打殺殺的故事中討論殺人的資格
→ thesonofevil: 有沒有毛病...
→ Sakamaki: 你回應我了阿，你就是認為未來比較強就有資格不是嗎?353F 05/12 17:24
→ thesonofevil: 土狼視角當然覺得莫名其妙 但你覺得他嗆紅A354F 05/12 17:24
→ lickllll: 你想想你回到過去（非自己平行線），雖然小時候的你打355F 05/12 17:24
→ lickllll: 不贏未來的你，但是他的實力已經超過過去自己
→ thesonofevil: [你哪有資格殺我?]  這樣難道會有更好的結果嗎...357F 05/12 17:24
→ lickllll: 一個大人看到小時候狀態的自己超強，雖然還是比不上大人358F 05/12 17:24
→ lickllll: 的自己，心情會如何？？？
→ Sakamaki: 你怎麼扯到英靈了，如果紅A不是英靈穿回過去還是會這樣360F 05/12 17:25
→ Sakamaki: 幹阿，跟是不是英靈有何關係?
→ thesonofevil: 我完全不知道你提這個是幹嘛 紅A沒資格殺土狼362F 05/12 17:25
→ thesonofevil: 又代表什麼了....
→ thesonofevil: 你得意思是 紅A應該了解到自己沒資格殺土狼 土狼
→ lickllll: 1.阿洽看到士郎展現出不一樣的實力（和過去的自己）2.士365F 05/12 17:26
→ lickllll: 郎可以做不一樣的選擇（選擇凜和她的腿）3.嘴砲又贏不了
→ lickllll: 本來也不打算殺死士郎
→ thesonofevil: 也應該拿這點當武器反擊紅A 來得到生路嗎?368F 05/12 17:26
→ thesonofevil: 這樣並沒有解決紅A對於信念的迷失和質疑的問題啊
→ lickllll: a洽就鬧脾氣 ，他沒有打算殺死士郎，我覺得更像是希望370F 05/12 17:27
→ lickllll: 看到不一樣的東西，打臉自己
→ thesonofevil: 他就是來尋求答案跟解脫的 你拿這個反擊哪會理你372F 05/12 17:27
→ thesonofevil: 對阿 所以用資格論根本解決不了紅A想殺自己的問題
→ thesonofevil: 最好是跟紅A說 你說的我都懂 但你憑什麼殺我
→ thesonofevil: 紅A就會放過自己哩...
→ thesonofevil: 我剛說的資格只不過是舉例而已 你也能說法律上
→ lickllll: 他只是想要一個救贖，看到士郎能選擇和自己不同的路卻377F 05/12 17:28
→ lickllll: 能保有天真，你覺得阿洽還會想打贏他嗎
→ thesonofevil: 沒任何人有資格奪取他人性命379F 05/12 17:28
→ thesonofevil: 資格本來就是標準不一的東西
推 gigiii1134: 紅A真的想殺哪需要在那邊543，他就只是在刁菜兵而已381F 05/12 17:28
→ thesonofevil: 和平社會有法律做擔保 無秩序的話就是用暴力來擔保382F 05/12 17:28
推 junior1006: 其實他還是有打算砍死士郎啦 只是因為那只是離職的手383F 05/12 17:29
→ junior1006: 段成功率也很低他沒認真殺
→ lickllll: 簡單來說阿洽已經看到他想看的了，你會糾結就表示你沒385F 05/12 17:29
→ lickllll: 看懂，麻煩回去從新玩一次遊戲的凜線
→ satheni: 土狼會贏才是理所當然的，紅A會壞掉就是因為總是在計算，387F 05/12 17:29
→ satheni: 土狼那個沒有算計只是一心追求夢想的身姿喚醒了紅A的初心
→ satheni: ，不然紅A根本沒有被打敗，他根本沒有受致命傷，還手就贏
→ satheni: 了
→ thesonofevil: 聽你們解釋我大概能理解了啦391F 05/12 17:29
→ thesonofevil: 我本來的確以為紅A是抱著重大決心來搞土狼的
→ thesonofevil: 如果跟你們說的一樣 其實他並沒有下這麼大決心
→ junior1006: 如果紅a確定能離職成功他八成就從頭追殺到尾了394F 05/12 17:30
→ windr: 以TV動畫版而言，若是切嗣爸爸的特寫沒忽然冒出來，395F 05/12 17:30
→ thesonofevil: 那因此而放棄還勉強能理解396F 05/12 17:30
→ lickllll: 不行拉 你需要複習一下 補補魔 避免走上跟a洽一樣扭曲397F 05/12 17:30
→ lickllll: 的路
推 Sakamaki: 我是要講紅A去殺過去的自己的立足點根本不構成理由，要399F 05/12 17:30
推 gigiii1134: 這群英靈裡面紅A是最婆媽最豆腐心的400F 05/12 17:30
→ windr: 土狼就被捅了XD  那一刀是瞬間反擊401F 05/12 17:31
→ gigiii1134: 要找到比紅A更講一套做一套的英靈還真不好找402F 05/12 17:31
→ Sakamaki: 找罪魁禍首不是士郎403F 05/12 17:31
→ lickllll: 傲嬌啊 阿洽人設不就這樣404F 05/12 17:31
→ thesonofevil: 我沒在探討紅A行為的合理性 上面也有人說過405F 05/12 17:31
→ thesonofevil: 真要找 也要找老闆談 不是找土狼談
→ lickllll: 一登場就展現給凜，結果凜馬上一個令咒 糾正他，讓他別407F 05/12 17:32
→ lickllll: 裝逼
→ thesonofevil: 我爭論的點是紅A的情緒反應跟行動409F 05/12 17:32
→ Sakamaki: 至於你要討論士郎的做法，賭一把上去砍，我覺得比一直逃410F 05/12 17:32
→ satheni: 因為那是遷怒，跟土狼是不是罪魁禍首無關411F 05/12 17:32
→ thesonofevil: 紅A的動機難聽點就是在鬧脾氣 鬧脾氣還有啥好討論的412F 05/12 17:32
→ lickllll: 你會糾結就是代表你需要回去重新玩遊戲413F 05/12 17:32
→ Sakamaki: 好414F 05/12 17:32
→ lickllll: 補完魔就不會有那麼多疑問了，就像阿洽沒有被砍也是一415F 05/12 17:33
→ lickllll: 堆問題，他就需要一個人砍他，放放血腦袋就清晰了
→ a58524andy: 所以那個為什麼未來英靈沒幾隻 就你冬木5th最特別417F 05/12 17:33
→ satheni: 其實紅A大部分動機都假的，遷怒才是真的418F 05/12 17:34
推 gigiii1134: 去問聖遺孀(逃)419F 05/12 17:34
→ haoboo: 你都知道是鬧脾氣了,那情緒反應跟行動還有啥好爭的...420F 05/12 17:34
→ a58524andy: 抽卡抽到自己打自己421F 05/12 17:34
→ lickllll: 女朋友生氣鬧脾氣，你還繼續跟他討論，感覺你也想被來一422F 05/12 17:34
→ lickllll: 刀
→ haoboo: 該嗆的嗆了脾氣發作了,菜兵表現的也比預期的好,不就結了?424F 05/12 17:35
推 junior1006: 以fgo來講特異點一堆未來英靈啊425F 05/12 17:35
推 Sakamaki: 不過這隻紅A在過去當士郎時沒遇過未來找他的紅A嗎?426F 05/12 17:35
→ lickllll: 不同平行世界427F 05/12 17:35
→ thesonofevil: 動機是鬧脾氣 但後續行動還是有可能包含合理性阿428F 05/12 17:35
→ lickllll: 有啊 有遇到但阿洽被砍了429F 05/12 17:36
→ satheni: 理論上是有的，因為有寶石項鍊的因果一定有跟狗哥幹架430F 05/12 17:36
推 gigiii1134: 王：女朋友鬧脾氣？捅下去就對了431F 05/12 17:37
→ lickllll: 其實我也有點忘記了，但是理論上就是saber線土狼的視角432F 05/12 17:37
→ lickllll: 吧，
→ satheni: 分岔點應該是召喚saber之後吧434F 05/12 17:38
→ lickllll: 如果士郎會成為阿洽的時間線，應該是有遇過自己435F 05/12 17:38
→ lickllll: 畢竟他會成為凜寶石召喚到的英靈就表示當時他有被強哥
→ lickllll: 砍死
→ satheni: 曾經有說過最接近的路線是在櫻線把櫻殺掉438F 05/12 17:40
→ lickllll: 而且他出現就認得saber439F 05/12 17:40
推 haoboo: 所以他脾氣鬧完了發現自己理虧收手這很合理阿?440F 05/12 17:40
→ lickllll: 英線 也有可能。但是前面 那段是三線共有441F 05/12 17:41
→ thesonofevil: 在櫻線把櫻殺掉的確直接斷了SABER跟凜的連接442F 05/12 17:41
→ haoboo: 菜兵打得跟嘴的也風生水起不輸當年的自己,那還堅持什麼443F 05/12 17:41
推 junior1006: 櫻線鐵心結局那是猜的 蘑菇已經明講紅a走的是類似fate444F 05/12 17:41
→ junior1006: 線了
推 padye: 自攻自受最神446F 05/12 17:41
→ thesonofevil: 沒啦 我一開始可能是記憶模糊 以為紅A是下定決心447F 05/12 17:41
→ thesonofevil: 才來追殺土狼 所以覺得這樣發展很扯
→ lickllll: 但是裝上阿洽手臂 這種沒反應在阿洽身上，感覺上saber線449F 05/12 17:42
→ lickllll: 可能性比較高
→ thesonofevil: 如果跟上面說的一樣 基本上是在鬧脾氣451F 05/12 17:42
→ thesonofevil: 那....好吧 算合理    雖然演出還是有點主角威能
→ lickllll: 阿洽一開始被召喚也有記憶模糊，你果然需要重新玩一下遊453F 05/12 17:42
→ lickllll: 戲
→ junior1006: 另外紅a五戰到底有沒有另一個紅a也是迷 理論上是會有455F 05/12 17:42
→ junior1006: 啦
→ lickllll: 凜線就走這種路線啊，不然老馬怎麼可能會輸457F 05/12 17:43
→ lickllll: 我覺得應該是有  但是沒有的可能性也不是沒有，但是照
→ lickllll: 蘑菇當初設計，我覺得這隻紅a是這三條平行宇宙外來的可
→ lickllll: 能性很低
推 gigiii1134: 殺櫻會變切嗣style也不是紅a461F 05/12 17:46
→ padye: 紅A只是累了而已，正義廚是不會改變初衷的462F 05/12 17:46
→ satheni: Fate線也合理啦，因為紅A知道阿瓦隆的存在，而這件事只有463F 05/12 17:47
推 ice2240580: 紅A就是認為自己所作所為沒意義 才想要殺掉士郎464F 05/12 17:47
→ satheni: fate線465F 05/12 17:47
→ ice2240580: 意義是主觀認定 所以其他人怎麼肯定紅A都是沒效果的466F 05/12 17:47
推 howard7718: Ubw除了揭密紅A身分之外其它都蠻難看的 就看兩個正義467F 05/12 17:48
→ howard7718: 中二在那邊各說各的扭打成一團 最後段的高中生幹掉英
→ howard7718: 雄王被嘴到現在也證明這段真的很ㄏ
→ ice2240580: 只有紅A自己 也就是士郎 認定有意義才能改變紅A470F 05/12 17:48
推 ice2240580: 未來的自己回歸豬心認同過去的自己 自然也不用打了
推 jacky01023: 所以fate的觀看順序到底怎麼排？472F 05/12 17:51
我是遊戲Fate線>UBW動畫>Zero>HF>06Deen的Fate線

其實06真的不錯，起碼我傻巴廚看得很爽就是了XD
→ thesonofevil: 大哥...大哥才沒有輸 大哥要拿EA時被聖杯陰了473F 05/12 17:51
→ thesonofevil: 大哥才沒有輸!!
→ lickllll: 是嗎 我當初玩ubw覺得很燃耶475F 05/12 17:51
→ thesonofevil: 不對 是要拿EA時被斷手 要續戰時被聖杯抓走了476F 05/12 17:52
→ lickllll: 先玩遊戲，遊戲玩完看zero 收工477F 05/12 17:52
推 junior1006: 就照出版順序啊478F 05/12 17:52
→ scott032: 金閃有兩條線都是被高中生幹掉啊XD479F 05/12 17:52
→ thesonofevil: ZERO擺最後就對了 不然先看ZERO會覺得五戰在衝三小480F 05/12 17:52
→ lickllll: 玩遊戲比看動畫有fu481F 05/12 17:53
→ junior1006: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=9009&snA=13746482F 05/12 17:53
→ junior1006:
→ junior1006: 啊被斷了 上面那邊ubw一問一答有講紅a狀況
→ lickllll: 沒辦法zero是小說，節奏上會好很多485F 05/12 17:53
→ lickllll: 跟金閃閃一樣被斷 笑死
→ junior1006: 有空就去把原作打一打 動畫節奏有差487F 05/12 17:54
→ lickllll: 真的ubw看動畫真的要一直跳488F 05/12 17:54
→ thesonofevil: 五戰跟ZERO比不是節奏的問題了吧489F 05/12 17:55
→ lickllll: 不然看了很火490F 05/12 17:55
→ thesonofevil: 是一個是戀愛遊戲 一個是硬核遊戲491F 05/12 17:55
→ lickllll: 小說群像劇，和第一人稱的遊戲492F 05/12 17:55
→ scott032: 就強度來說五戰才是神仙打架493F 05/12 17:56
推 junior1006: z只講順序問題 zero把本傳雷都爆光了494F 05/12 17:56
→ lickllll: 四戰平衡性很好，基本上都能互相克制495F 05/12 17:56
→ lickllll: 健康的狂戰士和金閃閃 應該可以五五開
→ scott032: 四戰的槍兵很弱 一點都不平衡497F 05/12 17:57
推 junior1006: 雖然在這篇底下問順序就已經被爆一堆雷就是了...498F 05/12 17:58
推 swbthj: 四戰一樣金閃康特全部吧...499F 05/12 17:58
→ junior1006: 沒平衡啊 有閃閃要平衡什麼500F 05/12 17:58
→ thesonofevil: 戀愛的魔女 失智的英雄 老馬的半神 廢主人的女神501F 05/12 17:58
→ lickllll: 槍哥 那個 就算了吧 五戰也是明明很強但是必中卻都沒中502F 05/12 17:58
→ lickllll: 有吧當初看小說看到狂戰士能力算是克制金閃閃
→ lickllll: 纏繞後寶具化雖然都是B還是C
→ thesonofevil: 必中自己的心臟505F 05/12 17:59
→ junior1006: 那個只是略微剋制而已 跟ubw剋閃閃差不多概念506F 05/12 17:59
→ lickllll: 如果不是時臣的錯，狂戰士血條應該可以很長507F 05/12 18:00
推 swbthj: 後面有補充閃閃只要多丟幾把武器狂蘭就要下去探親了508F 05/12 18:00
→ junior1006: 閃閃再多丟一倍他就接不住了509F 05/12 18:00
→ lickllll: 強哥可以打贏saber吧510F 05/12 18:00
推 junior1006: 就算不談這問題 雁夜叔叔也根本沒魔打那麼久511F 05/12 18:01
→ lickllll: 所以覺得算比較平衡，四戰沒有這種感覺吧512F 05/12 18:02
→ lickllll: 應該沒有吧（？）
推 abjx: 初讀劇情真的覺得超神，UBW篇超燃的啊514F 05/12 18:02
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 18:03:01
→ abjx: 長大後就覺得HF篇才是超燃...515F 05/12 18:03
推 junior1006: 四戰只是在虛淵筆下的時候看似平衡 然而整體強度差距516F 05/12 18:03
→ junior1006: 還是很明顯 只是虛淵沒那樣寫
→ junior1006: 什麼狂蘭接武器刷哥戳傻巴手之類的
→ lickllll: saber就是大意了沒有閃519F 05/12 18:05
→ lickllll: 所以五戰才會那麼會閃
→ lickllll: 都圓回來了
→ thesonofevil: 劍狂法騎都是人類之身而已吧 刷哥跟金閃不同層級?522F 05/12 18:06
推 junior1006: 刷哥？刷哥爛到不行欸523F 05/12 18:06
→ lickllll: 對人和對城道具怎麼打524F 05/12 18:07
→ thesonofevil: 五戰一堆半神跟神仙打架525F 05/12 18:07
→ lickllll: 一個a下去526F 05/12 18:07
→ thesonofevil: 沒事 查了一下刷哥原典 也是人類.....527F 05/12 18:08
→ thesonofevil: 四戰只有金閃有神格...罵人雜種真的是正常
推 swbthj: 刷哥在FZ只是個騎士道小丑耶529F 05/12 18:08
→ thesonofevil: 看是討論設定還是劇中表現吧 劇中表現刷哥真的慘XD530F 05/12 18:09
刷哥就是肯老師聖遺物被偷的臨時替代品，其他參賽的幾乎都準備聖遺物來打所以刷哥被打
爆
哈桑是因為殺職太少，蘭斯也狂化，章魚哥神智有問題排除= =
→ junior1006: 設定還是很慘啊531F 05/12 18:10
→ sad141: 刷子那個連打單手呆毛都被作者認為疑似下風的強度還是別532F 05/12 18:10
→ sad141: 提了
→ sad141: 設定也一樣不怎麼樣啊
→ thesonofevil: 好吧 原來連在人類之中都是下位打線535F 05/12 18:11
→ junior1006: 他打單手傻巴都打不贏了536F 05/12 18:11
→ lickllll: 還行吧寶具明顯是為了克制saber，一把破魔一把詛咒537F 05/12 18:11
→ lickllll: 人家在浪，調戲saber吧xdd
→ junior1006: 也沒有什麼剋不剋的 傻巴在四戰明顯是腦子撞到才會脫539F 05/12 18:12
→ junior1006: 鎧甲
→ sad141: 克制（指用盡手段只傷到呆毛一根手指頭然後還被認為繼續541F 05/12 18:12
→ sad141: 打下去是下風）
→ lickllll: 看是不是人或神不準吧五戰 rider也是神543F 05/12 18:12
推 Sakamaki: 比強度，五戰比四戰強阿，四戰那個槍兵跟元帥是來拉低544F 05/12 18:12
→ sad141: 他沒在浪啊，他那次已經是用盡一切手段了545F 05/12 18:12
→ Sakamaki: 平均的546F 05/12 18:13
→ junior1006: 而且就算傻巴風王結界被戳掉也沒差 大不了他亮身分打547F 05/12 18:13
→ junior1006: 架
→ lickllll: 但是傻吧的盔甲在他面前就像裸體 哈哈哈549F 05/12 18:13
→ junior1006: 刷哥已經很認真在打架了 應該沒比他第一戰認真的人了550F 05/12 18:13
→ junior1006: 但他就是打不贏
→ sad141: 然後造樣打不贏552F 05/12 18:14
→ lickllll: 慘，他都寶具除了對saber有點用，其他人好像都無感553F 05/12 18:14
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 18:15:15
推 swbthj: 設定上他需要偷襲才有些許機會 但又愛騎士道 所以變成小丑554F 05/12 18:16
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 18:16:32
推 Sakamaki: 你看五戰狗哥同樣對上的狀況，刷哥是一至公認的差555F 05/12 18:16
→ lickllll: 也是拉 人家槍狗只是運氣不好，寶具發動又不太消耗魔力556F 05/12 18:17
→ lickllll: ，其實一槍一個必中，只有阿洽知道距離
推 junior1006: 狗哥是麻婆本來就在搞他了558F 05/12 18:18
推 sad141: 刷子的實力在整個四五戰從者中都算中下的級別了，設定不559F 05/12 18:18
→ sad141: 強，也沒有甚麼好表現
推 johnli: 我是覺得弱都只是小事 但自己搞事死前還哭哭在那邊怪別人561F 05/12 18:19
→ johnli: 整個很low
→ junior1006: 然後他很衰小 基本上也沒認真打過除了fate線擋閃閃563F 05/12 18:19
→ lickllll: 我倒是沒有特別討厭他 畢竟他貢獻了在我面前你就像裸體564F 05/12 18:21
→ lickllll: ，和有兩把刷子的男人
刷哥4戰的目的是來製造梗圖用的ww
推 johnli: 而且偏偏對比的狗哥又是這麼瀟灑566F 05/12 18:21
→ lickllll: 而且五戰的槍狗寶具發動都超帥，刺穿和飛翔 什麼的 當567F 05/12 18:22
→ lickllll: 初看到發動真的潮到不行
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 18:23:15
推 henry12188tw: 刷哥把4-5戰+起來除了A職跟靠對魔力打C值能贏誰569F 05/12 18:23
推 sad141: 可以靠相性優勢贏個蘭斯，洛特啦570F 05/12 18:28
推 windr: 狗哥的重點是很瀟灑，打輸了還是很Man571F 05/12 18:29
刷哥遭暗算對著傻巴夜裡哭哭真的傻眼，要哭餓也是對切嗣吧
推 swbthj: 狗哥也是一堆梗的角色阿...572F 05/12 18:33
狗哥的主要是嘉年華啦，刷哥在本傳要認真的時候就在玩梗了
※ 編輯: Beyond27 (223.141.191.10 臺灣), 05/12/2021 18:36:12
推 douglasyeh: 變帥～573F 05/12 18:47
→ ashrum: 忘記是瘋法還是LA大的評語，當你過的很苦，看到過去大學574F 05/12 19:11
→ ashrum: 時期的你耍廢時會不會想過去念他
噓 t1996122: 雷三小  我才剛看到狗哥统土狼576F 05/12 19:22
推 killer2: 我向來認為阿恰才是真正的主角，他對櫻不冷不熱，所以我577F 05/12 19:36
→ killer2: 也不覺得櫻是女主角
噓 AgyoKan: 怎麼前幾樓有幾個士郎黑偏激成那樣==579F 05/12 20:17
推 ks007: 神580F 05/12 21:15
推 Kiritsugu04: 這安排很屌 第一部先讓你熱血變成正義夥伴，第二部在581F 05/12 21:23
→ Kiritsugu04: 打臉說不會有好結局，最後士郎知道後還是義無反顧的
→ Kiritsugu04: 往前，正所謂前方是地獄啊少年，帥爆
推 jim30901tw: 雷三小 就是會有人沒看過啊幹584F 05/12 21:47
推 pc811129: 紅A超帥585F 05/12 22:01
推 black510113: 玩遊戲倒是很快就知道了 墜飾 弓道社 很好連結586F 05/13 00:17
→ black510113: 還有投影 至於伏筆 覺得還好
→ padye: 大學類比應該是紅A回到過去要自己別用興趣選冷門系588F 05/13 01:36
推 postfaker900: 紅A的設定很讚啊 未來的士郎瞬間把深度提高 從熱血589F 05/13 01:48
→ postfaker900: 英雄腦變成冷血天秤的轉變
推 NekoArcueid: 找回初心更有動力有這回事？英靈叫出來記憶不會回流591F 05/13 08:17
→ NekoArcueid: 不是嗎？
→ padye: 至少當下的紅A有動力了，才不殺土狼啊593F 05/13 12:14

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