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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-19 18:05:21
看板 C_Chat
作者 yiwangneko (我懶得幫你上歷史課)
標題 Re: [新聞] Steam《治療希特勒》扮演心理醫師,嘗試
時間 Wed May 19 16:28:55 2021


※ 引述《smart0eddie (smart0eddie)》之銘言:
: 有點好奇猶太人為什麼在歷史上三不五時就會被迫害啊
: 維基只有寫其中一段時期是跟基督教教義分歧相愛相殺
: 其他時候都沒寫原因

關於這段基本就是在吵定位跟經典解釋

如果問耶穌是誰?
猶太教會說:耶穌就是個「人」,他是我們的導師、是猶太新興教派創教者、是個偉大的
改革者
基督教會說:耶穌是我們的「神」,他是基督、彌賽亞、救世主之類的

如果討論救世主的話
猶太教會說:救世主沒來過
基督教會說:救世主來過,相信還會來

他們核心價值就衝突了,跟OO是不是軟體一樣概念,要怎麼不吵架
以上就是簡單的教義分歧原因解答


基督教仇視猶太教部分

高峰期是在11到13世紀十字軍運動時期
耶穌基督信仰vs.極端伊斯蘭信仰的衝突擴大敵視

猶太人說:我們是耶和華唯一的選民
基督教說:你們出賣耶穌,還否認耶穌是救世主,最後還殺害耶穌
猶太人說:欸那是猶大不是猶太
基督教說:還想裝啊,你們猶太人跟反耶穌基督的人合作,就是跟魔鬼合作

關於這段有個佐證,新教大佬馬丁路德曾經發表了〈猶太人和他們的謊言〉來闡述他對猶
太人的不滿


當然不只宗教定義問題,不然也不會恨到引爆種族屠殺
除了宗教之外,歐洲人是這麼想的
經濟上:因為猶太人不能耕作沒有土地,所以跑去當商人
        最後商業被猶太人壟斷,借錢都給高利息
        18世紀義大利普遍利息是10%,猶太人是30~300%不等
社會上:猶太人的社會形象就是穿黑色大斗篷,神神秘秘的樣子
        雖然是歐洲人放逐的,但窩在社會邊緣的陰影處
        有他們的地方就有災難,社會發展的停滯猶太人要負最大責任
科學上:血統低劣,猶大的後代

差不多就是這樣
然後現代以色列對巴勒斯坦的迫害、長期利用大屠殺史實的情形
又出現一些聲音,所以才有上述那幾篇,所以說猶太人好好想想


整理時間軸來看反猶思想的演進的話,就是從信仰→社會經濟→科學
上古時期─猶太跟基督的信仰對立
中古到近代─啟蒙後猶太人發展迅速,商業因先前優勢被猶太人把持
近現代─達爾文演化論開始優生學理論,又因為科學革命後的新興歐洲人自信心膨脹

這段時間也有一堆種族理論大師跑出來
比如說法國貴族古比諾
他說:黑人最低級,他們面相看起來很笨重,只會吃、一直吃
      黃種人很實際但沒夢想,沒啥判斷能力,會學習但是只想安心度日
      白種人有動力、體力好、堅忍不拔,是和平的象徵、又熱愛自由
然後下了結論:每種文明都來自白種人,其他人種要感謝高貴的白種人。不同人種應該要
嚴格隔離,讓白種人優勢永遠保持,讓黃黑人永遠在白人腳下

或者是音樂大師華格納
他說:人類各不相同,而且是純種統治部純種。
      根據最新學術觀點,低等人種跟動物有近親關係,所以不能說明白種人是黑人跟黃
      人衍生出來
      黃人看起來像是源於猴子;白人是神的後代,生來就是統治者
      當白人與黃黑人混合時,世界歷史就會呈現出低級的現象

文史工作者張伯倫
他說:猶太人一直感染歐洲民族,意圖讓歐洲只有猶太裔是血統純粹的民族
      猶太人試圖讓自己與日耳曼民族血脈交流,讓自己變的高貴、歐洲人退化


甚至是諾貝爾物理獎得主李納德教授
他說:雅利安人的物理,是真理深究者的物理。雅利安人奠定了對大自然的研究。
      科學不是國際性的,是取決於種族、血統
      其他地區的人能有成就是因為他們曾經和雅利安人混和過

舉那麼多例子是要說明
納粹沒有發明反猶行動,而是發揚反猶行動
並且真正徹底落實反猶思想要做的事情
不是那種「幹,你跟他說啊,俗辣」的群體
是「好,你說的喔」的那種,直接執行種族滅絕

而且他的行動在當時還有科學根據,那是最可怕的
姆咪

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古有一女,性愚鈍,所善者唯有花言巧語,世人不知其名,皆稱之為姆咪。姆咪心智不滅
,能奪人心魄形體以延壽。過約百年,江湖皆不曉姆咪之名,僅流傳:「姆咪姆咪,陰險
嘻嘻。」姆咪聞之大怒,遂奮力一躍、二躍,再躍。瞬時地動山搖,九州始有長江沃土、
黃河九曲。及後世,世人徑相警語:「姆咪,蹦蹦跳。」

        ─[民] 狼師,《戰女記》(臺灣:蹦蹦跳出版社2017年),卷八十七‧姆咪列傳。

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smart0eddie: 姆咪1F 05/19 16:31
Shalone: 只是挑個語病,認為對方血統低劣的想法應該是屬於種族/族2F 05/19 16:33
Shalone: 群觀念,而不是科學觀念。
沒有,就是科學 當時的科學證明其他種族血統相對低劣
hedgehogs: 你怎麼那麼熟練4F 05/19 16:34
之前寫過納粹德國的報告
jojojen: id錯誤?5F 05/19 16:35
TeamFrotress: 懶人包:人一姆咪,腦就殘6F 05/19 16:35
siyaoran: 科技都靠猶太人 然後反過來滅7F 05/19 16:35
Shalone: 嗯,我太早推文了,你的論述表達的確實是“科學”8F 05/19 16:38
rootpresent: 你第一個答案很有問題9F 05/19 16:38
rootpresent: 我的答案是冒神者
a26848400: 所以猶太跟猶大有什麼關係? 名字差一個字?11F 05/19 16:40
Judas=猶大(人名) Judah=猶大=對猶太人(Jew)的蔑稱
kosoj6: 啊你不是懶得上歷史課?12F 05/19 16:42
是姆咪打字的
smart0eddie: 通稱傲嬌13F 05/19 16:44
Abby530424: 猶大是猶太人的一支吧 12支派之一14F 05/19 16:44
AdomiZA: 不是民明書房出版的給箭頭15F 05/19 16:44
smart0eddie: 話說基督不是也猶太分出來的?16F 05/19 16:46
Abby530424: 但以色列分裂 南方的猶大王國後來被滅17F 05/19 16:47
Abby530424: 聖殿被拆後流落異鄉 這時他們稱自己為猶太人
lljjfrdr1: 第一次十字軍東征就殘殺過很多猶太人了.....19F 05/19 16:51
※ 編輯: yiwangneko (1.170.24.18 臺灣), 05/19/2021 16:52:28
siyaoran: 猶太人現在應該是只有猶大跟便雅憫了吧?20F 05/19 16:51
groundmon: 推 教義寫太絕對 就是會越來越麻煩21F 05/19 16:52
Abby530424: 猶太人被屠殺的歷史喔 就算不算可疑的出埃及記22F 05/19 16:53
Abby530424: 至少也是從第二聖殿被毀就開始了
fragmentwing: 彌賽亞也是耶穌喔?24F 05/19 16:54
groundmon: 但是其實那些教義 都曾依各時代較有利的解釋做過修改25F 05/19 16:54
Abby530424: 回s大 對 我們現在提的猶太人 就是從猶大跟便雅憫而26F 05/19 16:54
Abby530424: 來
zyxwv0417: 聖經是小說 不要對小說太認真 我很認真跟教徒們說一下28F 05/19 16:55
Abby530424: 以十字教的態度 對 彌賽亞是耶穌29F 05/19 16:55
Abby530424: 以猶太教來說 彌賽亞還沒到來
fragmentwing: 黃種人那段怎麼這麼寫實QQ 可是我們是因為努力後仍31F 05/19 16:56
fragmentwing: 只能安心度日啊
Abby530424: 欸 史上銷量最高(或第二高)的小說欸33F 05/19 16:56
fragmentwing: 我之前一直想說為啥會冒出彌賽亞這號人物XD34F 05/19 16:57
groundmon: 黃種人的特色 與其說基因 更大原因是環境和農業型態35F 05/19 16:58
smart0eddie: 種田就能吃飽 外族也進不來36F 05/19 16:58
smart0eddie: 中亞那邊整天滅來滅去
AdomiZA: 但這種盼望神使歸來的信仰沒落到像馬雅文化那樣也挺有趣38F 05/19 16:59
groundmon: 不是黃種人天生努力 而是農耕社會鼓勵努力39F 05/19 16:59
Abby530424: 彌賽亞是音譯 意思是救世主 或是基督40F 05/19 16:59
AdomiZA: 估計是自身文明水平和科技/經濟實力避免落入他人支配所致41F 05/19 17:00
groundmon: 而放牧的社會型態 本來就會鼓勵冒險42F 05/19 17:00
Abby530424: 沒喔 猶太人一直是在各勢力底下努力過活的43F 05/19 17:01
fragmentwing: 可是歐洲也不是放牧啊 更接近農耕44F 05/19 17:01
Abby530424: 經濟實力則是被教會逼出來的 因為放貸很低賤45F 05/19 17:01
Abby530424: 所以只能由「低賤的」猶太人做
fragmentwing: 只是相對有著騎士文化 我覺得黃種最接近這種狀況應47F 05/19 17:02
fragmentwing: 該是三國和唐末節度使那樣吧 也都是勢力分割豪強出
fragmentwing: 頭的類型
Abby530424: 認真講 這個超多因素 我看過比較有道理的50F 05/19 17:02
groundmon: 跟所謂遊牧民族比是沒錯 但是畜牧和獵人比重還是更高51F 05/19 17:03
AdomiZA: 感謝釋疑解惑52F 05/19 17:03
Abby530424: 著重主要在 氣候 水文所導致的政治文化差異53F 05/19 17:03
s8018572: 納粹德國的報告? 該不會上過伍碧雯老師的課吧 論述跟54F 05/19 17:03
s8018572: 他上課有點像
groundmon: 要不然怎麼歐洲會吃那麼多肉食 亞洲則吃米和菜比較多56F 05/19 17:03
fragmentwing: 歐洲的農民有那麼多肉吃嗎?57F 05/19 17:04
Abby530424: 我學這個是鄭仰恩牧師的古代/當代基督教與文化58F 05/19 17:04
Abby530424: 沒有 古代歐洲亞洲都不是每天吃肉的
s8018572: 歐洲農民哪有肉 吃硬麵包就飽了60F 05/19 17:05
smart0eddie: 歐洲地形比較破碎加上沒有長期的大一統帝國吧61F 05/19 17:06
smart0eddie: 歷史上幾個剛統一就分裂了
groundmon: 以前貧富差距那麼大 窮人都吃很爛啦 講飲食文化的差異63F 05/19 17:06
Abby530424: 對 我最常聽到的其中之一就是因水文破碎的地形64F 05/19 17:07
groundmon: 其實都是在講中高社會階級的飲食文化65F 05/19 17:07
smart0eddie: 幾個國家整天戰來戰去又互相滅不了66F 05/19 17:07
Abby530424: 使得較難出現強而有力 掌控水利的大一統政權67F 05/19 17:07
smart0eddie: 也就比較不能當鹹魚68F 05/19 17:08
Abby530424: 第二個是緯度 緯度導致的氣溫變化連帶影響農耕文化69F 05/19 17:09
smart0eddie: 中國風調雨順的時候種種田就能鹹魚了70F 05/19 17:10
fragmentwing: 地形破碎真的挺常聽到的 不過這麼說來 為啥西伯利亞71F 05/19 17:10
fragmentwing: 那塊就沒啥分割過
fragmentwing: 因為根本沒人嗎?
smart0eddie: 西伯利亞沒人要分裂三小74F 05/19 17:11
qaz911420: 結論 耶穌真他媽搞一堆事75F 05/19 17:11
s8018572: 西伯利亞的人類都比能吃的動物還少==76F 05/19 17:11
groundmon: 西伯利亞也太冷了吧 比放逐邊疆還邊疆了吧77F 05/19 17:12
hedgehogs: 蘇武:我在北海已經夠遠了78F 05/19 17:14
stfang925: 姆咪79F 05/19 17:15
h59950409: 感謝解釋80F 05/19 17:17

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