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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-05 03:14:11
看板 C_Chat
作者 TaiwanBeijin (台灣北京)
標題 Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
時間 Sun Sep  5 00:04:33 2021

※ 引述《GrimmNotes (格林童話)》之銘言：
: 剛看到有心得提到這款滿適合新血加入
: 想想確實如此，沒有什麼排擠、或遙遙無期的追趕
: 當然我自己心裡能想到幾點，但終究想聽聽不同看法
: 作為一款營運超過8年的MMORPG
: 玩家覺得這款適合新手加入嗎
: 其程度如何：還好／相當／非常適合
: 是因為哪些細微的系統設定？或其他因素？？
: （不討論無關遊戲本體的因素，如SE網頁問題、語言障礙等）

因為是日本公司出的遊戲

你亂嘴被檢舉鎖超快 所以日本才會去5ch匿民罵


還有遊戲設計就不是競爭取向的 裝備取得容易



不需要一直安麗別人過來玩

在那邊說WOW怎麼不學 根本是雞同鴨講

兩者取向本就不同  每次看到有人講WOW怎樣根本可笑

你把它當單機遊戲也行


更別說一直去玩WOW板的

--
為了生活我可以忍，但看到大奶就不行
http://imgur.com/eFvSlac

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.31.166 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XCvaPjG (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630771481.A.B50.html
※ 同主題文章:
　 09-04 23:12 GrimmNotes. ■ [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
● 09-05 00:04 TaiwanBeijin. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-05 01:12 DarkKinght. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-05 16:05 ex990000. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-06 13:13 arcadio. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-06 14:58 iamshiao. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-06 15:56 chrisbelieve. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-06 16:06 ayubabbit. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-07 02:01 pttyeon. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-07 10:14 TameFoxx. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-07 11:08 ren740719. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
　 09-07 12:35 ex990000. ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
推 Yanrei: WOW在過去就是建立在學習各方的長處之上1F 09/05 00:09
→ Yanrei: 不知道現在為什麼會變成一種"WOW為什麼要學別人"的風氣
→ Yanrei: 每次一有討論，結論就是WOW為什麼要學別人...笑死
競爭 裝備就是WOW的骨幹 從燃燒遠征到暗影 各種大改版
但競爭要素的核心骨幹是不可能變得 每次討論的都是為啥不能像FF14生活做裝
根本雞同鴨講  不競爭就不是WoW了   是說你真的很常回WoW板安麗
推 wl2340167: 不要再勸14警察了 他們是不會停下來的==4F 09/05 00:10
→ wl2340167: 在刷到這話題臭掉之前休想停下 雖然我已經覺得滿臭的了
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 00:15:51
→ wl2340167: 差不多的話題討論個幾百次 永遠講差不多的結論6F 09/05 00:11
推 shinobunodok: 讓玩家獲取裝備輕鬆一點我不覺得有什麼不好就是7F 09/05 00:11
推 gm79227922: 那就不要學最好了 顆顆8F 09/05 00:13
→ chaosic: 我是認同不用一直推啦 不過剩下跟1F想法一樣 有點唏噓9F 09/05 00:13
→ pcs80806: WOW其實也不要學別人 學自己過去優點就好了10F 09/05 00:14
推 x2159679: 沒啊我覺得WOW現在這樣很好啊11F 09/05 00:15
推 shinobunodok: 其實現在FF14說的優點 例如裝備好獲取 代幣裝很強12F 09/05 00:15
→ shinobunodok: ...啊就以前WOW的勇氣優化版啊...
→ pcs80806: 無腦寒冰箭也沒不好 現在除了DH都是彈鋼琴14F 09/05 00:15
→ pcs80806: 我想說幹嘛不出節奏遊戲算了
→ adasin: WOW過去的優點? 思考一下 意味深長阿 ~~~16F 09/05 00:16
推 yao7174: 老實說 就是9版開頭不方便的太過頭了 鳥哨沒有 淵喉不能17F 09/05 00:16
→ yao7174: 騎馬 誓盟要農好農滿 導入不能跳 爬塔痛苦太多收穫太少
→ yao7174: 不然以系統方便性來說魔獸還是很好
推 anumber: wow三版真的很爽阿20F 09/05 00:16
→ pcs80806: WOW現在問題是角色成型慢啊21F 09/05 00:17
推 x2159679: WOW過去的優點? 所以才有經典版啊22F 09/05 00:17
推 Cishang: WOW不就是抄出個大成而已 他自己的東西不就只有那個流暢23F 09/05 00:17
→ pcs80806: 七版神兵 八版項鍊/腐化/精華 九版橘裝/盟約等級24F 09/05 00:17
→ shinobunodok: 經典版那個叫做逃回過去25F 09/05 00:17
→ x2159679: WOW會有懷舊服出來就代表他們不會回頭看了26F 09/05 00:17
→ diefish5566: WOW五版真的很爽啊 法系移動施法最強年代27F 09/05 00:17
→ Cishang: 度 其他的遊戲概念哪一樣不是抄來的28F 09/05 00:17
→ pcs80806: 連追趕都很小氣 項鍊是到版本末才給追趕29F 09/05 00:18
→ x2159679: 追趕難度高就是wow的特色啊30F 09/05 00:18
沒錯 追趕難度高就是特色 這樣才有競爭性
→ spring60551: WOW：我喜歡現在的自己，不用學別人31F 09/05 00:19
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 00:19:56
→ shinobunodok: 七版初一開始那個神兵點數真的噩夢 後面才有比較好32F 09/05 00:19
推 Yanrei: 其實抄的好也是一門學問，以前的WOW在這方面就真的很強33F 09/05 00:19
推 Lucky0105: wow過去優點還是有的，以前的薩滿光元素薩天賦就有3種34F 09/05 00:19
→ yao7174: 魔獸現在光是造型衣櫥跟倉庫 採集製作不用換裝 不用額外35F 09/05 00:19
→ Lucky0105: 以上點法，後來變成點法只能跟著版本走….QQ36F 09/05 00:19
→ yao7174: 準備整套裝備就比FF 14方便太多了37F 09/05 00:19
推 Koyomiiii: 看特定ID出來==很有趣啊38F 09/05 00:19
→ x2159679: 這類型的遊戲都是走類似的政策 難度高 >>隨著版本緩和39F 09/05 00:19
→ Yanrei: 自己走上顛峰後，能抄的東西變少了40F 09/05 00:19
推 Robben: 出懷舊服就知道+141F 09/05 00:20
→ x2159679: FF14也是一樣，只是FF14的難度會比WOW低很多42F 09/05 00:20
推 LittleJade: 採集換裝我覺得不是誰贏誰輸的問題，那是遊戲的一環43F 09/05 00:20
推 anumber: 暴雪一定是被那個金毛仔動視騙了...快變回原本的暴雪...44F 09/05 00:21
→ shinobunodok: 話說他每次都在玩版本初摳爆 摳到玩家不爽玩 版本45F 09/05 00:21
→ shinobunodok: 中後期才在一定程度釋出福利 這樣很好玩嗎？ 玩家
→ shinobunodok: 已經跑了 假設是七版初不爽玩的 他的記憶只剩下橘
→ shinobunodok: 裝難出神兵點超農垃圾
推 Cishang: 原本的暴雪早就走光了好嗎49F 09/05 00:21
很多時候根本沒人想討論FF14 只是想採一腳暴雪罷了
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 00:22:30
推 seraphimmoon: 就算是被動視騙也早就不是原本那票人了,哪變得回去50F 09/05 00:22
→ diefish5566: 我七版還是很不爽啊 炎爆護腕強的時候我就沒抽到51F 09/05 00:22
→ diefish5566: 拿到已經nerf了
→ shinobunodok: 然後等你抽到的時候火法下去了 笑你53F 09/05 00:23
推 x2159679: 有很多人說要WOW改掉的部分就是要WOW改變整個經營方向54F 09/05 00:23
→ pcs80806: 我是希望 烹飪/考古/釣魚等級可以全角共享55F 09/05 00:23
→ x2159679: 這是不太可能的56F 09/05 00:23
→ diefish5566: 對啊 火法後面就甲賽57F 09/05 00:23
→ x2159679: 像是有人看到FF14能一角全職業，就希望WOW也能這樣58F 09/05 00:23
→ seraphimmoon: 就算nerf,後來哪個強你也可以快速換了,7版初你拿完59F 09/05 00:23
推 Yanrei: 我是覺得話不要說太早，繼續曲高和寡壓力口米下去60F 09/05 00:24
→ x2159679: 不可能啦......從各種方面來說都是61F 09/05 00:24
→ seraphimmoon: 4件沒開到?抱歉請轉生下一隻喔62F 09/05 00:24
→ Yanrei: 走勢就是維持現在的狀況63F 09/05 00:24
→ haoboo: 所以為啥暴雪會搞到人人都想踩一腳?64F 09/05 00:24
很多人就是爐石亂沒收獎金事件 就每件事都亂嘴 一堆人根本沒玩過的也嘴 還嘴錯
→ x2159679: 暴雪遊戲ip這幾年都經營得很爛65F 09/05 00:24
→ diefish5566: 不是啊 我就沒爽到啊 換幾件都一樣啊66F 09/05 00:25
→ x2159679: OW我本來也很喜歡玩的，結果偏重電競搞得亂七八糟67F 09/05 00:25
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 00:26:59
→ diefish5566: 以前哪個版本火法強我就換個天賦我就能爽了68F 09/05 00:25
→ Yanrei: 遊戲本體就問題一大堆了，經營什麼的反而不是重點69F 09/05 00:25
→ diefish5566: RNG抽橘裝一堆好朋友看別人在爽70F 09/05 00:26
→ diefish5566: 放寬之後那件神的也被砍爆了
→ Yanrei: 這篇的說法就很傳統的 WOW is fine, L2P72F 09/05 00:27
我是不太懂啦 你8 9版都沒玩 你真的知道現在的問題是啥嗎?
9版就是 改痛苦太過火才被反彈的
→ shinobunodok: wc3re他玩成那樣 被踩爆我覺得剛好而已啦 最近還一73F 09/05 00:27
→ shinobunodok: 堆亂七八糟的醜聞 更別說wow爛多久了還用說？
→ diefish5566: 就像手遊開服人權角 開服首抽和遊戲三年後歪出來75F 09/05 00:27
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 00:31:47
→ seraphimmoon: 所以版本初就讓橘裝可以換不就好了XD偏偏BZ不給76F 09/05 00:27
推 x2159679: 官方覺得wow沒問題就沒問題啊，他們又不CARE77F 09/05 00:27
推 k960608: OW創造新高峰之後好像就沒什麼好消息了 然後不好的消息78F 09/05 00:28
→ haoboo: 不是阿,嘴暴雪這件事是全球的風潮,跟爐石關係不大吧79F 09/05 00:28
推 yao7174: 不是 九版又特別摳 八版一開始劇情就直接每週慢慢開 九版80F 09/05 00:28
→ yao7174: 一開始你誓盟要弄名望搞半天
→ k960608: 滿天飛 連原本在玩的玩家也不知道從何護起82F 09/05 00:28
→ haoboo: 而且嘴最兇的很多都是以前最鐵的BZ信徒83F 09/05 00:29
→ shinobunodok: 他就不給啊 版本初橘裝天天看臉 神兵點數少到靠北84F 09/05 00:29
→ shinobunodok:  我要當冰DK就不能去坦 你職業專精切換做爽的喔？
→ ZMTL: 其實最好笑的就是這些傳教的很多是前WOW玩家或現在還是WOW玩86F 09/05 00:29
→ ZMTL: 家
推 x2159679: 我對暴雪的態度就是加速主義，想看他們能爛到甚麼程度88F 09/05 00:30
→ x2159679: 而且我對他們對待旗下ip的態度蠻不爽的
→ ZMTL: 更好笑的是連世界首殺團隊的那些高端玩家都覺得玩FF14有助於90F 09/05 00:31
→ ZMTL: WOW變得更好
→ henry1234562: max今天看影片的時候就有說阿92F 09/05 00:32
推 shinobunodok: 大概是那麼久了BZ都沒有打算做出任何改變或改進 不93F 09/05 00:32
→ shinobunodok: 如試試看給他外在壓力算了
→ henry1234562: 玩FF14的會護航FF14到天荒地老95F 09/05 00:32
→ henry1234562: 玩wow的卻會噴wow噴到天荒地老
推 Yanrei: 我八版有玩，九版沒玩，然後我現在也不是在說WOW細節怎麼97F 09/05 00:33
→ henry1234562: 同樣是都在玩 玩wow的就是一邊玩一邊噴98F 09/05 00:33
→ Yanrei: 改吧，是在針對你的說法99F 09/05 00:33
→ seraphimmoon: 難說喔,一堆死忠的讓BZ再爛搞不好都夠維持不倒100F 09/05 00:33
→ henry1234562: 不 死忠不是問題 這不衝突101F 09/05 00:34
→ dieorrun: 能嘴的東西太多了吧 還搞錯啥102F 09/05 00:34
→ henry1234562: 因為死忠的也一樣會一邊罵一邊繼續玩103F 09/05 00:34
推 Robben: 含淚玩WOW104F 09/05 00:34
→ haoboo: 那其實是Jesse Cox說的,某種程度上非常中肯105F 09/05 00:35
→ dieorrun: 沒收獎金根本沒看過幾個人專嘴這個的 笑死106F 09/05 00:35
推 shinobunodok: 講實話十多年老玩家都算是死忠玩家了 但他這幾年把107F 09/05 00:35
→ shinobunodok: 這些玩家逼走多少了 看現在只剩下死士了吧
→ Yanrei: 有人說WOW怎麼不學，就是他覺得這優點WOW需要啊109F 09/05 00:35
→ ZMTL: WOW死忠玩家可能覺得要改變WOW是很可笑的事情，但我不覺得110F 09/05 00:35
→ ZMTL: BZ有辦法坐視維持WOW社群的核心玩家跟人氣實況主一邊玩對手
→ ZMTL: 遊戲一邊跟粉絲安利XD
→ Yanrei: 可以就內容去討論，而不是WOW根本不用學別人113F 09/05 00:35
→ Yanrei: 而且這些講的人絕大多數都是玩過很多年的舊WOW玩家
推 gbdt: 有啊，當年Bz曾派人到亞洲各遊戲公司包括台灣學習過啊115F 09/05 00:36
→ henry1234562: 我就覺得 wow應該要改變 誰希望玩的遊戲變好阿116F 09/05 00:36
→ shinobunodok: FF14我也說過希望他學學WOW的衣櫃啊 或者說是gw的117F 09/05 00:36
→ shinobunodok: 衣櫃？ 阿怎麼沒玩家噴我
→ Yanrei: 他希望遊戲怎麼改、走他喜歡的路線，這很正常吧119F 09/05 00:36
推 iam0718: Jesse那個比較影片蠻不錯的120F 09/05 00:37
→ henry1234562: 誰不希望# 漏字121F 09/05 00:37
→ gbdt: 學習的成果叫做商城座騎122F 09/05 00:37
推 Yanrei: 然後你要不要看一下Asmon跟Max的實況，在過程中他們也講123F 09/05 00:39
→ Yanrei: 很多FF14值得參考的地方，你現在是不是要質疑他們不夠格
推 o07608: 因為吉田直接講說那個衣櫃他們想學也學不來QQ125F 09/05 00:40
→ Yanrei: 上面這句是有點大絕招啦，不過這樣我想講的東西應該蠻清楚126F 09/05 00:40
推 secundus: 兩個都擺著去玩STEAM磚的我要算哪類r..127F 09/05 00:40
→ secundus: 不過明天要上FF準備領跑車惹
→ ZMTL: 真的，max不知道在原po看來可不可笑就是了XD129F 09/05 00:40
推 shinobunodok: 說真的也不需要什麼高人氣實況主 任何一個玩家提出130F 09/05 00:42
→ shinobunodok: 的正經、認真建議都不該用可笑形容吧
推 e49523: 暴雪的東西幾乎都是"學"來的 現在叫人不要學132F 09/05 00:43
→ cmcmcmcm2: 這不就WOW信徒嘴臉嘛 其他建議都是可笑 錯的都玩家:D133F 09/05 00:43
→ keeperess: 自己喜歡的遊戲被嘴，毛起來護航不稀奇啦134F 09/05 00:43
→ keeperess: 只是玩家用腳投票是現實啊，要變革還是等死自己選囉
→ diefish5566: 跑車不是9/13嗎136F 09/05 00:44
推 a05150707: WOW很難追趕 在現今遊戲算是優點嗎?137F 09/05 00:44
推 secundus: 七月底就停了, 新生祭還沒領, 順便順便138F 09/05 00:45
→ henry1234562: 所以我說 這是一個很有趣的對比阿139F 09/05 00:45
→ Yanrei: 新生祭的煙火很棒耶，不要錯過140F 09/05 00:45
→ henry1234562: 自己喜歡的遊戲被嘴 FF14 會毛起來護航141F 09/05 00:45
→ henry1234562: wow卻是毛起來一起嘴
→ secundus: RW農完看了看ULK , 噁喔喔喔喔喔.....先休息再說 ==143F 09/05 00:46
推 Nitricacid: 這年頭BZ真神教的信徒越來越少惹  給推144F 09/05 00:46
→ Yanrei: 我覺得你說反了耶，你在板上看說FF14哪些很爛145F 09/05 00:46
→ o07608: 要看嘴什麼，要是嘴註冊、嘴商城、嘴施法延遲、嘴空氣牆146F 09/05 00:46
→ dieorrun: 難追趕要是算優點 放寬機制就不會在那邊改的好了147F 09/05 00:46
→ Yanrei: 大部分都是一起噴，像是2版問題、商城、帳號、衣櫃...一堆148F 09/05 00:47
Max他們講的就是多點生活休閒 但裝備追趕這件事一直以來都沒變化太多
頂多是RNG機率改高一點 他們是很喜歡競爭性的
→ secundus: 我個人是看那種拿FF嘴WOW的不怎爽啦...你要就拿WOW現在149F 09/05 00:47
→ o07608: 嘴X之家兩次進門，保證大家卯起來一起嘴150F 09/05 00:47
→ secundus: 的去嘴, 拿FF14去嘴很奇怪151F 09/05 00:47
→ Yanrei: 反而很少看到噴那些缺點有人不一起罵的152F 09/05 00:47
→ spring60551: 劇情我也很想嘴光呆真的光站著發呆153F 09/05 00:48
→ Yanrei: 劇情爭議也是有人支持有人反對，很少看到完美無瑕L2P154F 09/05 00:48
→ secundus: 反正沒玩然後特地去WOW版用FF嘴的, 大概也就那幾個,算啦155F 09/05 00:48
→ secundus: 別說了, 才想說5.0沒這麼呆了, 波資亞照樣呆給你看 ==
→ secundus: 3.0都想說全職滿60了為什麼連救個人都辦不到咧...
推 ZMTL: 我也偷偷看了一陣子，其實不就這個流程嗎:158F 09/05 00:50
→ ZMTL: A:「WOW現在有這裡那裡不好。」
→ ZMTL: B:「那你覺得怎樣更好舉個例子啊？」
→ ZMTL: A:「FF14...」
→ ZMTL: 然後話就聊死了XD
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 00:55:22
→ o07608: 不管哪個遊戲，劇情表現和遊戲表現原本就不一定是掛勾的163F 09/05 00:51
→ secundus: WOW現在勇氣上限拿掉就夠人農了吧,雖然還是會卡統御裝164F 09/05 00:51
推 Lupin97: 所以博茲雅的編劇不會在新版本寫新劇情了= =165F 09/05 00:51
→ dieorrun: 看到FF14就是來傳教來踩的 這種想法duck不必166F 09/05 00:51
→ Lupin97: 留下愕然的粉絲= =167F 09/05 00:51
推 Yanrei: 因為以前的年代WOW完全無法挑戰，所以舉範例出來都是168F 09/05 00:52
→ Yanrei: "上一個被提到的，草都長這麼高了"
→ secundus: 反正有在戰果紀錄簿補完, 沒差啦.....沒演出而已170F 09/05 00:52
→ Yanrei: 然後現在狀況不好，一被提出來反應就很激烈171F 09/05 00:53
→ o07608: 回到本篇，以這篇論點來說，最近WoW預告的那些改動不就在172F 09/05 00:53
→ secundus: 等哪天想到又跟FF7神兵系列一樣跑出來回魂也是有可能173F 09/05 00:53
→ o07608: 打WoW老粉的臉嗎，削弱最招牌的難以追趕欸174F 09/05 00:53
是分身追趕變好
→ Yanrei: 伯茲雅的機制我覺得超麻煩的，所以那些紀錄都是看板上翻譯175F 09/05 00:54
推 Lupin97: 說的也是@@a176F 09/05 00:55
→ secundus: 總之我坐騎農到, RW全農完, 放生中(死)177F 09/05 00:55
→ secundus: 明天上去看ZW 還 AW 選個開始慢慢農了
→ Yanrei: 是啊，WOW的高難很棒啊，他設計的水準目前還是最強179F 09/05 00:56
推 x2159679: 因為松野寫故事不會把光呆納入考量 就這樣180F 09/05 00:56
→ kkksteve: 又講,你又講,你又在講FF14, 懂不懂敬老尊賢阿你181F 09/05 00:56
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 00:58:44
→ Yanrei: 然後他們不只講那些休閒啦，很多副本團本系統面的東西182F 09/05 00:57
→ Yanrei: 他們也覺得不錯，例如絕本等級壓縮的設計
→ x2159679: 我也希望暴雪能變好，但我覺得他們會這樣有更根本的原因184F 09/05 00:58
→ Yanrei: 不論你什麼時候加入遊戲，都可以享受當年的拓荒樂趣185F 09/05 00:58
→ x2159679: 例如經營方向之類的......186F 09/05 00:58
→ Yanrei: 他們真的講了很多可以參考的修改方向187F 09/05 00:58
他真的有列出來的就只有一些系統玩法上的東西 版本關卡回收當然也有提到
但裝備難以追趕他們還是很喜歡的
→ x2159679: 因為wow的走向就是捨棄舊版內容188F 09/05 00:58
→ Yanrei: 很多quit的老玩家其實也是一樣的想法啊189F 09/05 01:00
→ henry1234562: 我認為 wow單純就是不想維護舊版內容而已190F 09/05 01:00
※ 編輯: TaiwanBeijin (111.251.31.166 臺灣), 09/05/2021 01:03:25
→ henry1234562: 這幾次新版本都使用捨棄式的強化都是同樣原因191F 09/05 01:01
推 rock5421: 躲推文說人警察結果是原神仔192F 09/05 01:10
→ rock5421: wow整個都是把別人優點收來優化 ，現在老了鼻子翹高了
→ rock5421: 就以為拿暗黑那套很爽
→ henry1234562: 搞清楚喔 暗黑3現在可是真的很爽喔195F 09/05 01:12
→ rock5421: 三選一應該要弄成流派  結果還是那套最佳解就根本無意196F 09/05 01:12
→ rock5421: 義
→ henry1234562: 但暗黑三現在是兩分內一場 滿地都是光喔198F 09/05 01:12
推 x2159679: 啊不就FF14 1.0199F 09/05 01:12
→ henry1234562: 你wow打一場大密 算你快刷的20分就好200F 09/05 01:13
→ rock5421: 對啊  D現在搞的很好啊  傳奇核心配天賦弄出一套流派201F 09/05 01:13
→ rock5421:  然後wow吸收的根本是舊版的
→ henry1234562: 我D3可是打了10場 已經清五次包包了喔203F 09/05 01:13
→ rock5421: 然後核心傳奇給你難掉的要命 ，天賦好幾個根本做出來不204F 09/05 01:14
→ rock5421: 知道衝三小的
→ violette0809: 某些WOW老粉每次看到有人講到FF14就要爆氣酸傳教仔206F 09/05 01:14
→ rock5421: 勇氣保底也取消真的不知道想啥207F 09/05 01:14
→ rock5421: 我也不知道那些老粉多老  我cb45就在南海大戰的 ，那些
→ rock5421: 人還在ro吧
→ OctJimmy: 酸WOW最兇的都是以前的鐵粉好嗎？210F 09/05 01:27
→ zero7767767: 原來還是有死忠老暴雪粉211F 09/05 02:12
→ safy:  CB45我也經歷過啊...說真的WOW的裝備問題跟FF14是不同的..212F 09/05 02:18
→ safy:  如果WOW沒有M+, 沒有M團本, 那可能還可以討論一下這問題
推 rock5421: M+也可以保底啊  但是你看他9版保底多鳥XD214F 09/05 02:42
推 fsuhcikt: wow以前版本有啥優點 經典版玩的是情懷而已215F 09/05 02:51
→ gox1117: 那個黑科技的跳吧216F 09/05 03:05
推 violette0809: 就事論事9版保底比7跟8版好太多了吧 如果你是說每217F 09/05 03:07
→ violette0809: 週保底箱的話

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