※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-10 12:29:06
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
時間 Fri Sep 10 10:00:36 2021
可是我看龍王的工作動畫版，
提到女性棋手程度跟男性天差地別。
完全不是一個量級的。
我當時確實感到很震撼，照理說這是純
腦力的活動，而棋手也是專心致志。
人數基數多寡自然有影響，但是
頂尖的幾人也沒法出頭嗎？
是不是就有點詭異了？
當時的印象是差距大到不可思議，
該不會是動畫在蒙我吧？
第一次認真懷疑男女有別就在這裡。
--
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※ 同主題文章:
09-09 13:14 ■ [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
09-09 14:03 ■ Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
09-09 14:10 ■ Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
09-09 15:04 ■ Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
09-10 09:31 ■ Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
● 09-10 10:00 ■ Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
09-10 16:08 ■ Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
09-10 16:25 ■ Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
推 : 棋類比賽女性平均也都輸男性 蠻謎的1F 09/10 10:01
→ : 照理說這些都是智力遊戲..應該沒差呀！
→ : 照理說這些都是智力遊戲..應該沒差呀！
→ : 現實就這樣@@3F 09/10 10:02
→ : 聽說是體力問題，長時間下棋很耗體力4F 09/10 10:02
→ : 看你相不相信男女腦力沒差距5F 09/10 10:02
→ : 就像上篇講的, 社會風氣影響很大呀, 基數不夠更不會有6F 09/10 10:02
→ : 頂尖的出來..
→ : 頂尖的出來..
→ : 用腦很消耗能量，女權只承認體能有差異藉此躲避勞務卻8F 09/10 10:04
→ : 堅持腦力相同，見仁見智
→ : 堅持腦力相同，見仁見智
推 : 基數不夠多也會影響頂級選手的水準啊10F 09/10 10:04
→ : 高天賦的沒有被發掘出來
→ : 高天賦的沒有被發掘出來
→ : 動腦是很花體力沒錯，腦袋就是個耗能的器官12F 09/10 10:05
→ : 個人認為 一是基數 二是社會風氣13F 09/10 10:05
→ : 更不要講圍棋這種是有限時的14F 09/10 10:05
推 : 基數不夠多嗎，LOL女性玩家我記得有30%以上15F 09/10 10:05
→ : 社會風氣很可能導致女性沒有完全盡力16F 09/10 10:05
→ : 短時間你就要想很多可能，那當然男性佔優勢17F 09/10 10:06
→ : 無論是練習 還是實戰 花的時間跟認真程度差別18F 09/10 10:06
推 : 女性玩家多不等於女性選手多啊19F 09/10 10:07
推 : 女森要靠玩遊戲賺錢走實況路線更輕鬆，光這點就濾掉大部20F 09/10 10:07
→ : 分的女玩家了
→ : 分的女玩家了
→ : LOL你要看有意願拚職業的男女比例才準呀22F 09/10 10:07
→ : 實際上參與的人數就是少 都是小圈圈裡的拔尖而已23F 09/10 10:07
推 : LOL女性玩家基數只有10%而已 很少的24F 09/10 10:07
→ : 我不認為 女性如果花一樣多時間 一樣認真程度25F 09/10 10:08
→ : 達到的表現會比男性差
→ : 達到的表現會比男性差
→ : 像我這種只去ARAM雷的, 基數再多也不會上職業27F 09/10 10:08
→ : 更多就是 花的時間不夠多 練得不夠認真而已28F 09/10 10:08
→ : 沒法驗證圈外的搞不好天才更多更強但從來沒接觸過那種競技29F 09/10 10:08
→ : 尤其以 dota 這類遊戲來說 實力就完全是練出來的30F 09/10 10:08
→ : 當然你短時間就很強 可以靠天分
→ : 當然你短時間就很強 可以靠天分
→ : 你要女森和幾個男森擠在一起閉關團練更不可能32F 09/10 10:09
→ : 但你要長遠的強 你肯定是靠積累33F 09/10 10:09
→ : 就跟PCS無大將 火龍MMD當上路一樣 出去更大圈子就被教學34F 09/10 10:10
→ : 講真的我不太相信世界上玩遊戲的女的這麼多，想拼的35F 09/10 10:10
→ : 連湊出一個團的人數都沒有
→ : 連湊出一個團的人數都沒有
→ : 這就跟你想在台灣湊一隊打dota2有多難一樣阿37F 09/10 10:10
推 : 女性耐力強 應該是更有利吧38F 09/10 10:11
推 : 想拼還要有實力拼啊w39F 09/10 10:11
→ : dota2有類似的lol搶走大部分人啊40F 09/10 10:11
→ : 想拚只是最基本門檻, 還有實力夠又有環境砸時間練, 還41F 09/10 10:12
→ : 可是我不相信其他國家沒有辦法組一個dota2女團42F 09/10 10:12
→ : 要有際遇能夠湊進隊伍有廠商捧43F 09/10 10:12
推 : 我又查了看到更高的數據，LOL有55%的粉絲是女性44F 09/10 10:13
→ : 我想應該是抗壓性的問題比較大45F 09/10 10:13
→ : 然後發現拚死苦練, 賺的還比直播的少以後還不放棄..46F 09/10 10:13
→ : 像被討論到爛的那支俄國女子隊就是沒實力的那種，連台灣47F 09/10 10:13
→ : 臨時組成的女實況主隊都可以把她們當菜虐
→ : 臨時組成的女實況主隊都可以把她們當菜虐
→ : 賺的比直播少這點男性選手也沒有差多少 那是產業本體產值有限49F 09/10 10:14
→ : 你總是需要讓產業本體產值(廣告/賭博)利益繼續畫大 才會有屑
→ : 你總是需要讓產業本體產值(廣告/賭博)利益繼續畫大 才會有屑
推 : 沒吧，頂級電競選手能撈的錢很可觀的51F 09/10 10:16
→ : 屑分出來給選手直播主這些本質上是廣告(商品)形象的領到錢52F 09/10 10:16
→ : 講頂級的都有點 dota2表示 下一屆TI 4000萬鎂53F 09/10 10:17
→ : 領到錢之後才會進一步的有經濟回饋和吸引新人為了錢投入54F 09/10 10:17
→ : 你那怕只有16強只是拿到門票能進去打55F 09/10 10:17
→ : 都不知道能比平常賺多多少
→ : 都不知道能比平常賺多多少
推 : 現在蛇蛇賺的錢在台灣好像只輸陳偉殷吧57F 09/10 10:19
→ : 所以只有北美(精通職業運動經營的)在繼續把餅越畫越吸引人才58F 09/10 10:21
→ : 其他地方靠北美的錢和影響力在吸奶 中國是黨發神經就不提了
→ : 其他地方靠北美的錢和影響力在吸奶 中國是黨發神經就不提了
推 : 你純腦力個頭 你下棋不用體力 專注力60F 09/10 10:23
推 : 競技類型的都差不多是這樣吧 不然何必分男女組61F 09/10 10:24
推 : 基礎人數不夠出頭的人就少62F 09/10 10:24
→ : 女性選手人數這麼少還期望出現頂尖選手本來就不是常
→ : 態分布的正常現象
→ : 至於女性與男性智商差異? 又不是沒有女性諾貝爾獎得
→ : 主這個沒啥好討論的吧? IQ測試統計也沒多大差異
→ : 女性選手人數這麼少還期望出現頂尖選手本來就不是常
→ : 態分布的正常現象
→ : 至於女性與男性智商差異? 又不是沒有女性諾貝爾獎得
→ : 主這個沒啥好討論的吧? IQ測試統計也沒多大差異
→ : 智力應該是不輸啦 只是下棋需要短時間內大量消耗 又不67F 09/10 10:30
推 : 主要還是體力跟抗壓性天花板的問題啦....68F 09/10 10:30
→ : 能自由控制休息時間的話 體力的差距就出現了69F 09/10 10:31
→ : 模板化測試的智力測試有差距 總體平均差不多70F 09/10 10:31
→ : 但是男生的智力很兩極 天才會遠比女性天才更強
→ : 平均智力差不多 但專一領域男性的兩極分化有優勢
→ : 女性的智力的下限很高 但很少有很極端頂尖的智力
→ : 但是男生的智力很兩極 天才會遠比女性天才更強
→ : 平均智力差不多 但專一領域男性的兩極分化有優勢
→ : 女性的智力的下限很高 但很少有很極端頂尖的智力
推 : 歷史上的天才別用性別分優劣，沒有適合的數據可評分74F 09/10 10:34
→ : 備註 這是用模板化測試智力的實驗報告來評估而已75F 09/10 10:34
→ : 反正就是 男生智障可以超級智障 天才可以非常天才
→ : 反正就是 男生智障可以超級智障 天才可以非常天才
→ : 女性這方面競爭不足的原因，一直是競技並非唯一生活77F 09/10 10:36
→ : 女性的下限高卻上限也低 確實在只看第一的領域有差78F 09/10 10:37
推 : 雄性有不殺了同性就沒辦法交配的焦慮在79F 09/10 10:38
→ : 但放在社會這種需要平均能力的地方 女性完全不弱80F 09/10 10:38
→ : 在單一領域比拼頂尖上 就有生理上的弱勢是事實
→ : 在單一領域比拼頂尖上 就有生理上的弱勢是事實
→ : 反之努力也沒機會拿第一，雄性就很快放棄82F 09/10 10:39
→ : 有一說女性棋士棋風較積極 但理性在對弈過程更有優勢83F 09/10 10:41
推 : 有手有腦就可以拼的競技，男女條件根本一樣，先講女性84F 09/10 10:56
→ : 基數不大，所以沒選手，繼續講環境不好不好賺錢所以女
→ : 性不肯拼，然後再回到說女性沒頂尖是否對女性不公？？
→ : 看下來整串討論根本就是黑人問號？？？
→ : 基數不大，所以沒選手，繼續講環境不好不好賺錢所以女
→ : 性不肯拼，然後再回到說女性沒頂尖是否對女性不公？？
→ : 看下來整串討論根本就是黑人問號？？？
→ : 簡單說 就是因為諸多因素 導致認真拚的女性少88F 09/10 10:58
→ : 因為拚的女性少 那打出成績的當然就少 其他都藉口
→ : 如果有同樣多的人付出同樣努力 成績差不了多少的
→ : 另外努力沒辦法拿第一會放棄 我很同意
→ : 至少 當我知道我接下來的努力是沒有用的時候
→ : 我就不會做無用功了
→ : 因為拚的女性少 那打出成績的當然就少 其他都藉口
→ : 如果有同樣多的人付出同樣努力 成績差不了多少的
→ : 另外努力沒辦法拿第一會放棄 我很同意
→ : 至少 當我知道我接下來的努力是沒有用的時候
→ : 我就不會做無用功了
→ : 事實就是有差啊，看近代諾貝爾獎人數94F 09/10 11:01
→ : 學術界完全看成果誰看你性別
→ : 學術界完全看成果誰看你性別
推 : 以前黑人運動員也不多啊，到最後還不是黑人稱霸體育96F 09/10 11:03
→ : 女性出個電競張伯倫，我就不信哪個老闆不要
→ : 至於說因為同儕都在逛街追劇所以女性沒辦法就更好笑
→ : 了，那哪個男性同儕都在下圍棋、打電競的
→ : 女性出個電競張伯倫，我就不信哪個老闆不要
→ : 至於說因為同儕都在逛街追劇所以女性沒辦法就更好笑
→ : 了，那哪個男性同儕都在下圍棋、打電競的
→ : 頂尖強者大多比較孤僻吧 周遭人難以跟上100F 09/10 11:07
→ : 本來強者就是要忍受孤獨，一堆球員還不是為了追夢去101F 09/10 11:08
→ : 語言不通、人生地不熟的國家
→ : 如果沒有同儕就沒辦法努力，表示這人也就這樣了
→ : 語言不通、人生地不熟的國家
→ : 如果沒有同儕就沒辦法努力，表示這人也就這樣了
推 : 諾貝爾獎其實也有女性能不能拿到好題目或打進圈子的相關104F 09/10 11:10
→ : 問題啦。而且最近幾年委員會是有比較注意這方面。
→ : 問題啦。而且最近幾年委員會是有比較注意這方面。
→ : 龍王小說也有寫 因為實力的差距 主角其實很孤獨106F 09/10 11:10
→ : 一下就超越週遭的人太多變得難以融入
→ : 但要故意去關注的話 就跟故意搬給你越來越接近了...
→ : 到底是真的有問題 還是根本是客觀事實扭曲了
→ : 一下就超越週遭的人太多變得難以融入
→ : 但要故意去關注的話 就跟故意搬給你越來越接近了...
→ : 到底是真的有問題 還是根本是客觀事實扭曲了
推 : 我覺得從事人員要至少6:4才好做比較110F 09/10 11:17
推 : 是日本在玩的也有影響 圍棋差距就沒這樣111F 09/10 11:20
推 : 諾貝爾獎還有個問題是...實際是女性做出的成果，獎卻給是頒給112F 09/10 11:20
→ : 指導教授，或是頒給實驗室的頭頭...這有好幾個案例了...=_=
→ : 要不然就是男女一起做出來的成果，然後獎頒給男的，女科學家
→ : 卻連列名的資格都沒有，所以提諾獎不太恰當，因為真有歧視XD
→ : 指導教授，或是頒給實驗室的頭頭...這有好幾個案例了...=_=
→ : 要不然就是男女一起做出來的成果，然後獎頒給男的，女科學家
→ : 卻連列名的資格都沒有，所以提諾獎不太恰當，因為真有歧視XD
→ : 樓上你說的連男性也有一樣的狀況 是幾乎都頒給指導116F 09/10 11:24
→ : 除非你像瑪莉居禮這種強到男人蓋不住的，不然還是洗洗睡...117F 09/10 11:25
→ : 不是針對女性的 頒獎確實有不公 但完全沒有針對誰118F 09/10 11:25
→ : 我講的意思是，地位平等男女一起做，女的功勞更大，卻男得獎119F 09/10 11:26
→ : 女的連列名的資格都沒有，好歹一起頒給兩人啊XD
→ : 有好幾例都是十數年後才幫她們平反，所以覺得拿諾獎舉例不好
→ : 女的連列名的資格都沒有，好歹一起頒給兩人啊XD
→ : 有好幾例都是十數年後才幫她們平反，所以覺得拿諾獎舉例不好
→ : 那十數年後有人幫被幹走獎的男性平反嗎...122F 09/10 11:29
→ : 聽起來是用不公對付不公的味道（X
→ : 聽起來是用不公對付不公的味道（X
推 : 男的好歹還會被列名，女的常常連名字都沒有，後續還可能被打124F 09/10 11:30
→ : 壓，我不是女權，只是覺得拿諾獎舉例是很不好的例子XD
→ : 壓，我不是女權，只是覺得拿諾獎舉例是很不好的例子XD
→ : 應該來說 諾獎本身就很不公不是好例子 跟男女無關126F 09/10 11:31
推 : 基數跟風氣127F 09/10 11:33
推 : 諾獎跟學術界有歧視女性黑歷史根本是事實吧128F 09/10 11:39
→ : 現在還有沒有我是不知道啦
→ : 現在還有沒有我是不知道啦
推 : 我也覺得基數少歸於環境不好 是在跳針而已 刻意強調男130F 09/10 11:48
→ : 女能力沒差根本就過猶不及
→ : 然後分割出男女組也不要想成是平權表現 就只是想增加受
→ : 眾而已
→ : 女能力沒差根本就過猶不及
→ : 然後分割出男女組也不要想成是平權表現 就只是想增加受
→ : 眾而已
推 : 說諾獎歧視，不如說學術界本身就很黑很重權威輩份134F 09/10 11:54
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