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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-08 08:55:15
看板 C_Chat
作者 keroro39 (華人一直以為自己是動物)
標題 Re: [閒聊] SJW為何無法將他們的審查制擴張到亞洲
時間 Tue Sep  7 23:40:23 2021

很想知道該篇討論的是怎樣的sjw

在美國sjw目前應該是以爭取黑皮膚角色出現為大宗（最有名的就blm/迪士尼的黑人角色）

這個議題之所以在亞洲不多見

是因為我們和歐美不同
沒有壓迫黑人的歷史淵源
而爭取黑人在創作上被看見是一種實現社會正義的基本動力
這也會影響像是迪士尼等角色的考量
是類似像轉型正義這麼嚴肅的議題


其他就西恰常抱怨的
女權描寫（像是把角色增肥）
但這都是同人作品居多
同人創作就算自稱修正，比原作更好
原作也不可能因為這樣改成他的設定吧？

要用這個說亞洲比較堅持，前提是歐美曾經因為同人作品改變設定


或是角色性傾向的設定
在我看來這在日本也已經有很多元的設定了
不同於漫威硬搞幾個雙性戀角色的做法

日本或是台灣都有一些關於BL啊百合什麼的
如果是這個層面應該說亞洲才算sjw的先驅


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.4.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XDuViRq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631029228.A.6F4.html
※ 同主題文章:
　 09-07 17:37 arsl400. ■ Re: [閒聊] SJW為何無法將他們的審查制擴張到亞洲啊？
　 09-07 19:10 longtimens. ■ Re: [閒聊] SJW為何無法將他們的審查制擴張到亞洲
● 09-07 23:40 keroro39. ■ Re: [閒聊] SJW為何無法將他們的審查制擴張到亞洲
推 kenkenken31: 非裔至少人多聲勢大被平反中，被屠被搶地的美洲原住1F 09/07 23:43
→ kenkenken31: 民聲音就弱多了？
原神的怪物丘丘人是參考印地安舞蹈的時候不是有被部分人譴責嗎... 中國遊戲並沒有那份壓迫印地安人的歷史壓力在
推 tsairay: 社會階級結構不同啦,美國的好萊屋等娛樂圈是跟上流社會3F 09/07 23:44
→ hank81177: 美國原住民少到只能住保護區當然沒影響力4F 09/07 23:44
→ tsairay: 關係密切的,所謂的SJW也是從娛樂圈流向上層社會,變成5F 09/07 23:45
→ tsairay: 上層社會的"顯學",可是東方這邊的娛樂圈並沒有那麼大的
→ tsairay: 政治影響力,雖然也會跟上流社會關係密切.但是上層社會
※ 編輯: keroro39 (49.216.4.99 臺灣), 09/07/2021 23:48:29
→ tsairay: 並不會對娛樂圈的顯學有甚麼"另眼相看"8F 09/07 23:47
推 hayato01: 美國原住民也慢慢在平反了9F 09/07 23:48
→ hayato01: 很多職業運動球隊要改LOGO改名稱避免歧視
→ tsairay: 美國那種新大陸移民社會加上資本主義才會讓娛樂圈等於11F 09/07 23:49
推 gox1117: 原住民跟黑人都有人平反 蓋鐵路的黃種人還是繼續被歧視12F 09/07 23:50
這有點類似原神不care美國原住民的道理。亞裔歧視是近代產生的，而最近也有亞裔遊行。亞裔只能自己當自己的sjw
→ x2159679: 美國原住民有被當奴隸過嗎?13F 09/07 23:50
→ hayato01: 美國原住民人少主要還是歐洲帶過去的天花，死傷慘重14F 09/07 23:50
※ 編輯: keroro39 (49.216.4.99 臺灣), 09/07/2021 23:52:07
→ hayato01: 美國原住民有被當奴隸，只是因為天花死了9成15F 09/07 23:50
→ gox1117: 印地安人被殺的可多了16F 09/07 23:51
→ tsairay: 上流社會,東方和歐洲這些比較有古老文化的,其實傳統都視17F 09/07 23:51
→ hayato01: 一開始發現美洲就是把當地原住民當奴隸18F 09/07 23:51
→ tsairay: 戲子為較為低等的,即便是現代社會娛樂圈賺大錢還是一樣19F 09/07 23:51
推 kenkenken31: 正名我覺得只是最基本的，蘇族印地安那種歧視稱和誤20F 09/07 23:52
→ kenkenken31: 稱都不該講，但還有太多被侵害的東西沒有被正視
推 HellLex: 有些人只是想要一個萬惡之源而已，紮草人打22F 09/08 00:09
推 owo0204: 東方娛樂圈只是統治者隨時可割的韭菜而已23F 09/08 00:10
→ gox1117: 看看范冰冰就知道了24F 09/08 00:14
推 killeryuan: 美洲原住民粗估原本5000萬人 天花後剩1000萬初頭25F 09/08 00:15
推 owo0204: 不過這樣也好，本來讓一群演戲的掌握社會高階級跟輿論就26F 09/08 00:16
→ owo0204: 不太ok   戲子
→ killeryuan: 這才是歐洲征服者可以輕易橫掃過去的主要原因28F 09/08 00:16
→ tedandjolin: 人類歷史看一看真的就是殺來殺去 台灣本土也殺了一堆29F 09/08 00:19
→ tedandjolin: 原住民不是?
→ gox1117: 不殺來殺去怎麼搶資源==31F 09/08 00:20
推 Luos: 勝利就是建立在別人的失敗上的32F 09/08 00:21
推 kenkenken31: 時代不同了，難道你不想活在一個注重人權的時代嗎？33F 09/08 00:23
→ kenkenken31:  還是你要放棄人權追求，回到流氓打死人就是正義他
→ kenkenken31: 拳頭比你大的時代?那時的勝者可不是讀書人，而是暴力
推 kenkenken31: 戰爭也不用遵守國際法放毒啥降民，贏了就贏了，確定
→ kenkenken31: 現代還要學以前嗎？
推 kenkenken31: 人類學歷史不是為了說一句事情一直都是如此，而是為
→ kenkenken31: 了不要一直重蹈覆轍吧？
推 KuBiLife: 原住民加分就台灣版的政治正確R 還有22840F 09/08 00:36
→ trywish: 10/10就不算同人作品，而對方就是資深的SJW。你說不能做41F 09/08 00:38
→ trywish: 到，只是單純還沒滲透進去而已。SJW的確很多類，滲透不進
→ trywish: 日本，只是那是歐美的SJW。實際上這幾年日本女權也開始搞
→ trywish: 一些手段。當然因為作品太多，所以感受不出來，不過之前
→ trywish: 不就說要推動一些爭議的法案，那就SJW搞得。
→ trywish: 例如這幾年的蠟筆小新(小叮噹已經沒了)，很明顯就和早期
→ trywish: 作品不同，而你卻覺得SJW沒動作，那表示他們幹得很好，達
→ trywish: 成他們目的，你卻不反感。至少你不會覺得蠟筆小新是同人
推 weiman0702: 嚴格說起來 百合 BL 偽娘49F 09/08 00:42
→ weiman0702: 其實都是創作來服務異性戀讀者的
→ trywish: 作品吧。51F 09/08 00:42
推 Luos: 人類唯一從歷史學到的教訓就是人類不會學到任何東西52F 09/08 00:46
→ Luos: SJW不過就是一個新的拳頭而已
→ b2202761: 所以sjw不能以民主方式爭取權利？54F 09/08 00:46
→ trywish: 可以呀，酒駕就是，但大多沒這種機會。在出事前，你說法55F 09/08 00:47
→ trywish: 律會允許酒精鎖、連坐罰這類罰則嗎？尤其連坐不是大家最
→ trywish: 討厭的東西嗎？學生、當兵被搞多少次，現在卻支持連坐。
→ b2202761: 現在歐美有連坐法？58F 09/08 00:49
→ trywish: 台灣呀，台灣也有sjw，那東西又不是歐美的專利。59F 09/08 00:49
→ trywish: 只是歐美比亞洲的更加討厭，那些人我猜自身帶有優越意識
→ b2202761: 我覺得sjw跟8+9一樣1000人有1000人的定義。61F 09/08 00:50
→ trywish: 所以他們會打算去控制其他國家的人。大多數的sjw都只是以62F 09/08 00:50
→ b2202761: 對於爭取自身權益的團體通通ㄆ63F 09/08 00:50
→ b2202761: 貼標籤來罵
→ trywish: 自身國家或周遭為目標而已。但歐美的很容易亂搞，而且有65F 09/08 00:51
→ b2202761: 嘴別人=要控制別人？？？66F 09/08 00:51
→ trywish: 很明顯的差別待遇。像女權，就管不到印度、阿富汗了，但67F 09/08 00:51
→ trywish: 亞洲其他國家就到處想管。
→ trywish: 嘴別人沒問題呀，有問題的是會真的進入體制內。像10/10
→ b2202761: 怎管？我目前看到就只是在網路上嘴而已，網路嘴砲這麼70F 09/08 00:52
→ b2202761: 強還可以洗腦？
→ trywish: 那是你看太少啦，實際上這種反抗社會主張自己是正義的還72F 09/08 00:52
→ trywish: 不少，也有大家能接受的，但也有大家不能接受的。例如之
→ trywish: 前的BLM還管到台灣演黑人抬棺材。你說只是網路嘴砲，但對
→ b2202761: 一個遊戲創造一定是經過很多人之手，老闆還不能想要創75F 09/08 00:53
→ b2202761: 造自己想要的？難道創造者沒有自己創造的自由？
→ trywish: 方是真的受到攻擊，還有莫名其妙的歪國人跳出來指責。問77F 09/08 00:54
→ trywish: 提黑人抬棺材的黑人，根本不是美國黑人。所以你覺得只是
→ trywish: 嘴砲，那是因為你根本對這類抗議事件無視而已。
→ trywish: 實際上沒有喔，當了老闆，最終就換了整個團隊。
→ trywish: 這年頭出錢就是大爺，你真的看太少了。
→ b2202761: 指責就指責，網路嘴砲還少嗎？本來任何事情1萬人去看就82F 09/08 00:55
→ b2202761: 會有1萬個意見。
→ trywish: 當那些意見都開始攻擊你，你覺得只是嘴砲嗎？84F 09/08 00:55
→ trywish: 有空去看看黑人抬棺材那件事，根本莫名其妙。
→ b2202761: 遊戲公司有創造的自由，我有不買單的自由，既然遊戲公86F 09/08 00:56
→ b2202761: 司想虧錢就讓他虧讓他倒閉，倒閉之後市場不就會剩下你
→ b2202761: 認為好的？
→ trywish: 你說扮演希特勒，會傷害到其他國家勉勉強搶說得過去。但89F 09/08 00:56
→ trywish: 黑人抬棺材到底關那些美洲"白人"什麼事。
→ trywish: 實際上sjw最大問題就是，他們根本不在乎倒閉。他們拿到遊
→ trywish: 戲主導權，弄倒一個遊戲，他們也不會在乎，只是換下一個
→ b2202761: sjw是印鈔票嗎？嘴砲就能弄到遊戲主道權嗎？93F 09/08 00:58
→ trywish: 一般正常遊戲公司還是會有市場取向的問題，既然是市場取94F 09/08 00:58
→ b2202761: 公司老闆跟股東都是智障？想要把自己弄全家都跳樓？95F 09/08 00:58
→ trywish: 向，那自然會創造、迎合市場。但sjw不是，他們自己覺得自96F 09/08 00:58
→ trywish: 己是正義，所以他們也不管會不會毀了遊戲，就是隨他們搞
→ b2202761: 你說的好像老闆跟股東想要虧錢98F 09/08 00:59
→ trywish: 至於公司股東？少掉一款遊戲又沒什麼大傷害，要是讓sjw聯99F 09/08 00:59
→ trywish: 合起來，搞到信用卡公司不和你合作，這才叫"大傷害"。
→ dderfken: 欸 可是老闆股東喜歡看人畫大餅101F 09/08 01:00
→ b2202761: 股東沒多大傷害？虧股票跳樓的還少嗎？而且這是錢啊102F 09/08 01:00
→ trywish: 所以你真的太小看SJW了，就算虧錢也不得不做。甚至還為了103F 09/08 01:00
→ b2202761: sjw能無限虧錢？104F 09/08 01:00
→ trywish: 讓遊戲好通過，弄點迎合SJW的條件也是有必要的。105F 09/08 01:01
→ trywish: 虧錢的是遊戲公司，領薪水的沒錢領不會跳槽喔？
→ b2202761: 你說sjw只要在網路嘴砲就可以洗腦那群把自家性命的錢放107F 09/08 01:02
→ b2202761: 進股票的股東？
→ trywish: 別太小看他們網路嘴跑，他們也奮鬥十幾年才能身居高職。109F 09/08 01:02
→ b2202761: 一邊說sjw虧錢也做，一邊說sjw不虧錢到底是那邊？110F 09/08 01:03
→ trywish: 別說不可能，10/10就是最好的例子。一個像猩猩一樣的女主111F 09/08 01:03
→ peterturtle: 會罵SJW就是強硬野蠻搞到讓人起賭藍才會被敵視，不引112F 09/08 01:03
→ peterturtle: 起反感的話誰管那麼多又不是住海邊
→ trywish: 角，怎看都不會賣，還搞爛原作。你說股東會不知道？當然114F 09/08 01:03
→ trywish: SJW會畫大餅，但是正常人都有審美觀吧，猩猩女主角誰愛，
→ b2202761: 股東可以撤換公司懂事長啊116F 09/08 01:04
→ trywish: 周邊誰會買。這問題怎看都知道，那些人還是通過相對方案117F 09/08 01:04
→ peterturtle: 強硬野蠻自私不講理雙標兼歧視118F 09/08 01:04
→ trywish: 你說他們會在乎賺這次的錢？甚至為了讓更多人入坑，還買119F 09/08 01:04
→ trywish: 榜買到10/10，甚至完全封殺任何可能外流的消息。
→ b2202761: 我們應該先釐清一件事情，1010的公司是虧大錢了？發表121F 09/08 01:05
→ b2202761: 遊戲後股票爆跌？
→ Hyouri: 每個國家都有審查那關要過吧 日本都有倫委惹123F 09/08 01:05
推 dderfken: 誰教你玩股票要把把身家全押啊124F 09/08 01:05
→ trywish: 至於你說sjw賺錢、賠錢。要搞懂sjw是個人，遊戲公司是遊125F 09/08 01:05
→ trywish: 戲公司，sjw會虧錢？如果真的當了股東會虧，那更證明sjw
→ b2202761: 一個遊戲人物尤其又是女角能一個人說了算？127F 09/08 01:05
→ trywish: 的可怕，他們為了傳教，寧願虧錢也要荼毒你的眼睛。128F 09/08 01:06
→ trywish: 所以這就是sjw的可怕呀。
→ b2202761: 所以真的虧了嗎？130F 09/08 01:06
→ peterturtle: 不然一般來說任何人都有權爭取自己的利益，不會特別131F 09/08 01:06
→ trywish: 你有空自己去研究一下10/10，本來可以大賣的片子，搞到賣132F 09/08 01:06
→ peterturtle: 針對某些團體133F 09/08 01:06
→ b2202761: 那個遊戲公司董事長是女的？134F 09/08 01:06
→ trywish: 不出去，更別提這次影響不只是遊戲公司，進貨的店家、玩135F 09/08 01:07
→ trywish: 家的二手片等，全部都受到影響。這就是sjw。
→ trywish: 如果你連這都不懂，只會覺得遊戲公司不可能會認同賠錢主
→ trywish: 意，那表示你根本狀況外，完全不懂為什麼大家討厭sjw。
→ trywish: 你還真以為那些人是8+9喔，那些比8+9更可怕。
→ b2202761: 既然(大多數)人討厭，為何沒有人站出來反對呢？140F 09/08 01:09
→ trywish: 最好沒有，每次都在罵，你看他們縮過嗎？141F 09/08 01:09
→ trywish: 所以我才說了，你根本太小看SJW。你以為他們很理性是錯的
→ b2202761: 那反sjw幹嘛縮？143F 09/08 01:09
推 dderfken: 這串有好多鬼144F 09/08 01:10
→ trywish: 就因為這些人常常無理亂搞，才被一堆人討厭，而他們也沒145F 09/08 01:10
→ trywish: 怕過。
→ b2202761: sjw可以嘴砲洗腦人，那你就嘴砲洗腦回去，現在sjw到底147F 09/08 01:10
→ b2202761: 是少數還多數？
→ trywish: 沒人縮呀，但又能如何？人家把理想當工作，普通人只是想149F 09/08 01:10
→ trywish: 玩遊戲，想看"正常"的動漫畫而已。
→ b2202761: 什麼是正常？你的觀念就是正常？151F 09/08 01:11
→ trywish: 竟然覺得可以嘴sjw，你還真的該多去研究研究。嘴他們是最152F 09/08 01:11
→ b2202761: 正常是誰有這權利可以去定義的？153F 09/08 01:11
→ trywish: 沒意義的。社會風氣就是目前的"正常"呀。154F 09/08 01:11
→ b2202761: 社會風氣本來就會變啊155F 09/08 01:12
→ b2202761: 你怎覺得你自己才是正常的？
→ trywish: 沒人去決定，所以才由社會決定，懂嗎？就像上面提的酒駕157F 09/08 01:13
→ trywish: 一樣，我就說連坐法問題很大，問題社會風氣就同意。
→ trywish: 難道你覺得酒駕連坐不正常？
→ b2202761: 台灣酒駕沒人出來抗議，沒人出來提倡修法，這就是目前160F 09/08 01:14
→ b2202761: 風氣
→ trywish: 但我主張連坐法不正常，我就是sjw嗎？不是，只是社會風氣162F 09/08 01:14
→ trywish: 改變，所以就算我是正義，我有主張，也沒人覺得我是sjw，
→ trywish: 因為我沒去亂搞，也引不起怨恨，大家也都知道做法不對，
→ trywish: 但目前就不想改變。所以正常這東西，只能靠"社會風氣"來
→ trywish: 決定，但正常不見得正確，所以才有這些SJW。而其中就有
→ b2202761: 不不不，你主張連坐法我不反對，也不會認為你不正常，167F 09/08 01:15
→ b2202761: 本來社會法律都會隨著時間改版，就算現在支持你的人少
→ b2202761: ，不代表以後支持的也少，只要支持的人多憲法都可以改
→ b2202761: 。
→ trywish: 把自以為正義，而到處亂搞的"戰士"，這種就是大家講的sjw171F 09/08 01:15
→ trywish: 你不反對，但我不是戰士，所以不會有人說我是sjw，我主張
→ trywish: 只是我個人言論，我不會把它當我的目標，我的工作，我的
→ trywish: 一切。但那些戰士就不同了。所以你一直在講合理性，你說
→ trywish: 有人把他的理想當一生的目標，那種人會和你談合理嗎？
→ b2202761: 合理不合理會根據時代不同，社會風氣不同答案就會不同176F 09/08 01:18
→ b2202761: 。
→ b2202761: 你認為不合理，不代表大家都認為不合理
→ trywish: 所以你還在想辦法把事情合理化。不考慮合理性的才是sjw179F 09/08 01:18
→ b2202761: 罵sjw當然有，支持sjwㄧㄝㄧㄡ180F 09/08 01:18
→ trywish: 例如美洲黑人對亞洲人說，你扮演其他國家的黑人，是對我181F 09/08 01:19
→ trywish: 們的侮辱。你能從這裏面找到"合理性"嗎？
→ trywish: 別以為你只是想和我辯駁，凡事都有正面反面。實際上sjw最
→ trywish: 大問題就是，他們不考慮合理性，才會被人厭惡。
→ b2202761: 可以啊，對於那個黑人就是合理的，合理只是一個觀念跟185F 09/08 01:20
→ b2202761: 道德是一樣的東西。
→ trywish: 那如果黑人換成台灣人、白人呢？懂了嗎？187F 09/08 01:21
→ b2202761: 你有自由，不鳥那個黑人或罵他的自由。188F 09/08 01:21
→ trywish: 你想辯駁不是？問題黑人勉強說自己也是黑人。結果那群sjw189F 09/08 01:21
→ trywish: 不管是白人、亞洲人都跳出來炮。這就是問題。
→ b2202761: 一樣合理，合理不合理每個人看法不同191F 09/08 01:21
→ trywish: 並沒有，反駁不是這樣反駁的。尤其台灣人反對就完全站不192F 09/08 01:22
→ trywish: 住腳了。這件事乾台灣人什麼事？他們愛玩blm是他們自由，
→ trywish: 問題一個人扮演其他人。然後一個完全無關的跳出來指責，
→ trywish: 甚至連被扮演的人都不在意。你說這種合理在哪。
→ b2202761: 那你就回sjw干你屁事不就好了？196F 09/08 01:23
→ trywish: 所以sjw從沒"合理"的行動，當時一堆人攻擊。你以為只要回197F 09/08 01:23
→ trywish: 應就沒事？你覺得一群人進攻你的留言，指責你，還只是"嘴
→ b2202761: 你看ptt也是每天在嘴阿富汗，啊人家就是那個宗教啊，台199F 09/08 01:24
→ b2202761: 灣鄉民是在嘴啥？
→ trywish: 炮"而已嗎？201F 09/08 01:24
→ trywish: 所以你看你連阿富汗都不懂。台灣指責的是塔利班。實際上
→ b2202761: 本來就只是嘴砲跟台灣嘴阿富汗一樣203F 09/08 01:24
→ trywish: 穆斯林=\=塔利班，甚至討厭被當塔利班。204F 09/08 01:24
→ trywish: 所以本來就完全不一樣的東西，當然最近某群人玩政治梗玩
→ trywish: 到被反撲，跑去搬救兵，結果鬧國際笑話就不提了。
→ b2202761: 西方也有分基督跟天主還有啥新教的，阿富汗就跟這個一207F 09/08 01:25
→ b2202761: 樣啊。
推 tgyhum: 民主本來就不是正義209F 09/08 01:25
→ trywish: 所以不是每件事都有正反兩面。當然你硬要說，你想當惡人210F 09/08 01:26
→ tgyhum: 民主到底只會變成法國大革命211F 09/08 01:26
→ trywish: 支持那些一開始想用O利班、塔利Ooo的人也行。但基本上這212F 09/08 01:26
→ trywish: 和合理無關。只是你單純想支持他們罷了。
→ b2202761: 你用不同的角度看一件事情就有可能會有不同的感受，所214F 09/08 01:27
→ b2202761: 以正反同事存在是可能的
→ trywish: 民主比較難創造最低的下限啦，雖然這東西也值得懷疑。216F 09/08 01:27
→ trywish: 完全不會。我上面就提了，我不會把那種東西當一生的事業
→ b2202761: 法國大革命跟中國歷史一樣，人民快餓死了，當然造反218F 09/08 01:27
→ trywish: 事情有正反面是對的。但如果反面本身不值得付出時間，也219F 09/08 01:27
→ b2202761: 你是你，不代表其他不這樣認為220F 09/08 01:28
→ trywish: 不會去特別支持。而sjw則是不管合理性就亂搞，才被討厭221F 09/08 01:28
→ trywish: 你也沒這樣認為吧，畢竟從剛剛討論就知道，你對10/10、黑
→ trywish: 人抬棺材等事件都不了解。可見你只是為了爭論罷了。
→ trywish: 既然不了解，那為何能說出"反面"。你說的看似是"合理"的
→ trywish: 反面，但實際上那些人幹的就是不合理的事情，所以沒反面
→ trywish: 可言。至於不合理怎會成功，上面也有人提過了。
→ b2202761: 自由最大，人人都有嘴砲的自由，你也有反嗆的自由，大227F 09/08 01:30
→ b2202761: 多數人決定一切，社會風氣、法律都是一樣。
→ trywish: 而反對的就只是反對者。但亂搞的就是sjw。講難聽點，那些229F 09/08 01:30
→ b2202761: 塔力班跟1010明明就成功贏了。230F 09/08 01:31
→ trywish: 人就是體制的恐怖份子，才不是8+9勒。至於你說恐怖份子也231F 09/08 01:31
→ b2202761: 他創造他想要的，人人都有權追求自己的人生，不管這個232F 09/08 01:31
→ b2202761: 人生合理不合理，人生是自己的
→ trywish: 有他們的合理性。這點就看人。至少目前對大多數人沒有，234F 09/08 01:31
→ trywish: 真的有，他們就不會叫做恐怖份子，而是會叫某某集團。
→ trywish: 贏了？對大多數人來說都損失的東西，你要說贏了，呵呵。
→ trywish: 如果塔利班有贏，那未來他們不會叫"塔利班"，而是阿富汗
→ b2202761: 中國古代不也殺一堆人之後當上皇帝，這就是贏了238F 09/08 01:33
→ trywish: 除非他們把阿富汗改名為塔利班。239F 09/08 01:33
→ trywish: 皇帝成功以後，第一件事是啥？改國號，懂嗎？
→ b2202761: 那只是一個名字，就跟皇帝玉璽只是石頭一樣，國土人民241F 09/08 01:34
→ b2202761: 才是真不
→ trywish: 所以當你還在講他們是塔利班時候，他們就是輸的。你眼中243F 09/08 01:34
→ Luvsic: 被扮演的人不在意所以沒問題這論述本來就挺有問題的了，當244F 09/08 01:34
→ Luvsic: 影像/畫面到了公共空間後被多方評論本來就是正常的，這時
→ Luvsic: 又要用個私領域的原始被扮演者感受來視為討論的終點其實挺
→ Luvsic: 怪的，因為在暴露到公領域的時候它就已經引發了不同人的感
→ trywish: 還跳脫不出他們是"恐怖份子"。248F 09/08 01:34
→ Luvsic: 受看法，已經沒法再用所謂的最開始的人作為討論的收束249F 09/08 01:34
→ b2202761: 我口中的塔力班只是一個政府組織也可以說是一個政黨而250F 09/08 01:35
→ b2202761: 國家叫阿富汗，
→ trywish: 合理性來說沒問題，畢竟人不可能顧慮到太遠的事情。例如252F 09/08 01:35
→ trywish: 你今天不小心撞到人。當下雙方都沒事。後來他兒子說，自
→ trywish: 從撞到後，爸爸運氣變差了，還被裁員了。你要說有關聯？
→ trywish: 合理性就講不過去了。如果今天是撞到造成傷亡，這種才有
→ trywish: 有合理性。但扮演這東西，雙方都沒問題的情況下，一個路
→ trywish: 人跑來說，你讓他看的不爽。然後一群路人接連跳出來順著
→ trywish: 那路人瞎扯，我完全看不懂這些人合理在哪。
→ trywish: 所以啦，當塔利班的成功，他們就代表阿富汗，而非塔利班
→ trywish: 到時塔利班就不是"恐怖份子"，而是"開國元老"。
→ trywish: 雖然不是很愛扯中國。不過這件事應該能讓你們體會到"合理
→ Luvsic: blackface讓美國非裔不舒服可以理解啊，能不能以此要求別262F 09/08 01:39
→ Luvsic: 人道歉或進一步表態是另一回事，但當影像產製暴露到公領域
→ Luvsic: ，那些觀看者其實也已經是關係人了，而非所謂毫不相干的路
→ Luvsic: 人
→ trywish: "的重要。今天中國不是在搞"均富"，如果一個小粉紅跳出來266F 09/08 01:39
→ trywish: 說，你年薪太高了，小粉紅要求你匯款給他們，均富。正常
→ trywish: 人覺得碰到瘋子而已。但今天台灣人也跟著上，跳出來和你
→ trywish: 說，你年薪太高了，快匯錢給小粉紅。你能接受？
→ trywish: 你賺得比他多，也是不舒服呀，問題你的東西願意在輿論壓
→ trywish: 力下妥協嗎？說那麼多，真的肯嗎？呵。
→ trywish: 如果你肯，那我就沒話說，畢竟你真的為了理想能妥協，而
→ Luvsic: 當初吵抬棺黑臉可不是說他們冒犯了原扮演者，而是冒犯了黑273F 09/08 01:41
→ Luvsic: 人，當然這種以美國非裔經驗過分當成普世黑人經驗的態度是
→ Luvsic: 有可議之處（大概要從泛非洲主義開始的想像非洲慢慢爬吧）
→ Luvsic: ，但他們確實並非毫不相干
→ trywish: 討論再多都沒意義，尤其那是你的錢。當然你動到我的錢，277F 09/08 01:41
→ trywish: 我絕對會和你"吵"
→ trywish: 所以我上面舉那例子你同意，而且會匯錢？
→ trywish: 我就說了，大多數人不會想那麼遠。你每次做什麼動作，都
→ trywish: 會想到遠在天邊還沒出生的老婆會不會受到傷害嗎？
推 Hyouri: 抬棺最好笑的不是當事的非洲黑人還來讚嗎282F 09/08 01:43
→ Luvsic: 非洲黑人覺得沒問題這點其實就是暴露了美國非裔長期妄自想283F 09/08 01:45
→ Luvsic: 像非洲，並過分將自身經驗放大為全世界非裔皆有的不謹慎
→ keroro39: 10/10我有看到上個串說那和SJW的關聯不大，角色有艾比，285F 09/08 01:45
→ keroro39: 一個有肌肉的女生，和主角被寫死主角女兒原諒殺了他的艾
→ keroro39: 比大炎上的結果與其說是社會正義戰士不如說是作者自己的
→ keroro39: 惡趣味...（主角之前的故事也有這位尼爾參與）
→ trywish: 你說不大，問題大家不是這麼想。尤其後來相關人士也有在289F 09/08 01:46
→ trywish: 上面論戰，還說，如果還有機會，他會再做一次。
→ Luvsic: 均富的事我還真是不知道能怎麼類比，如果你認定那是你的私291F 09/08 01:47
→ Luvsic: 有財產，小粉紅跳出來叫你給錢不會讓你的財產因此公領域，
→ Luvsic: 是要怎麼跟一段網路影像做類比啊
→ trywish: 不用類比呀，實際上sjw就沒再管合理。你能找到黑人貌似合294F 09/08 01:48
→ trywish: 理的地方，是因為你同情他們。但對旁觀者來講，光管太寬
→ keroro39: 如果真的大家都和你想法一樣，上個串就不會有人這樣講了296F 09/08 01:48
→ keroro39: 不就是討厭尼爾才牽拖嗎....
→ keroro39: 自創一個SJW會喜歡的角色
→ keroro39: 當殺人魔你覺得sjw會喜歡這種劇本嗎...
→ trywish: 就是問題了，尤其爭論的還有"台灣人"。台灣人湊熱鬧？這300F 09/08 01:48
→ trywish: 還不夠不合理嗎？你說黑人有黑人自身的問題，結果會在台
→ trywish: 灣瞎起鬨的，就是台灣人。黑人勉強還能說是"當事人"，但
→ trywish: 真正的當世人都同意了，這個額外的當事人就就管多了。而
→ trywish: 我們所謂的sjw，就是那些洗版的台灣人。
→ trywish: 洗板
→ keroro39: 這很像單一電影有演搶銀行的原住民，然後大家不喜歡這角306F 09/08 01:50
→ keroro39: 色就說是推廣原住民權益的人控制了影視圈...
→ trywish: 因為在討論sjw，我都不會去討論合理性。說不定尼爾真的308F 09/08 01:51
→ trywish: "喜歡"不是？畢竟又不見得要美、正常的角色才會被喜歡。
→ Hyouri: 看向太空超人 說真的 喜歡什麼我覺得 不好說310F 09/08 01:52
→ trywish: 如果尼爾真的"不喜歡"，連角色都不會出現了。至少相關行311F 09/08 01:52
→ keroro39: 真正沒有合理性的是你自己，你說的sjw其實只有尼爾一個312F 09/08 01:52
→ keroro39: 人而已...
→ trywish: 為、樣式等，他們絕對不討厭，至少覺得這樣正常，也不該314F 09/08 01:52
→ trywish: 排除他們喜歡。
→ keroro39: 你喔怎麼可能讓自己喜歡的角色殺人放火 至少歐美還真的316F 09/08 01:53
→ keroro39: 不敢讓黑人做髒事，通常都是吃便當
→ trywish: 那團隊不少人都走了不是？你說這種情況合理？318F 09/08 01:53
→ trywish: 為什麼不能？不懂。實際上ACG看多了，殺人角色被喜愛的也
→ trywish: 不少，反而大家越來越討厭"聖女"了。
→ keroro39: 尼爾一直都在團隊裡面，走的還是同公司的編劇，完全沒碰321F 09/08 01:54
→ keroro39: 過最後生還者，簡單來說就是同公司不同部門... 說到有人
→ keroro39: 可能另一個遊戲2077走的更多
→ keroro39: 那是日本人吧...歐美不吃這套 而且就算是日本也有人會討
→ keroro39: 厭霸凌別人的的角色 斥責喜歡他的人有問題
→ trywish: 其實相關新聞不少啦，有空自己去查，不只編劇。326F 09/08 01:56
→ trywish: 歐美殺人更兇吧，英雄類的講難聽點，都是動用私刑的殺人
→ trywish: 犯，所以後來也有初一些反英雄的電影。像the boys
→ keroro39: 你沒什麼佐證耶 我有查過 唯一比較接近的就那個編輯 西329F 09/08 01:57
→ trywish: 電視和漫畫才對。好像沒電影。330F 09/08 01:57
→ keroro39: 恰也討論過 就是說她和這10/10無關 公司是走了很多人 但331F 09/08 01:57
→ keroro39: 能決定主要劇情的從一開始就是尼爾
→ keroro39: 殺死主角的人 多嗎
→ trywish: 你都說走了很多人。如果大家都喜歡，那也會繼續幹下去吧334F 09/08 01:58
→ trywish: 你的說法不就證明了，尼爾喜歡嗎？
→ trywish: 當然尼爾到底是不是喜歡，我不知道。不過至少他不討厭。
→ trywish: 看你怎定義呀，the boys殺了"主角"還蠻多的。
→ keroro39: 2077也走了很多人啊，所以那是一個不值得喜歡的爛遊戲嗎338F 09/08 01:59
→ keroro39: 同公司還有一款知名遊戲叫看門狗 那是遊戲不好他們才離
→ keroro39: 開嗎
→ trywish: 實際上2077還真被不少人嫌XD我也玩不下去。341F 09/08 01:59
→ keroro39: 尼爾就是主要負責這些的人 我的意思是，和多少人走並沒342F 09/08 01:59
→ keroro39: 有關係。
→ trywish: 離開不見得不是，但在位置上至少能肯定喜歡吧。你會為了344F 09/08 02:00
→ trywish: 賺不到錢的工作，付出你的時間嗎？
→ trywish: 而你嘴巴說，你不喜歡這件工作。
→ trywish: 你不是在討論，尼爾其實沒那麼喜歡這個角色。
→ trywish: keroro39: 自創一個SJW會喜歡的角色
→ trywish: keroro39: 當殺人魔你覺得sjw會喜歡這種劇本嗎...
→ trywish: 如果他不喜歡這個劇本，你又說走很多人，就他一個人堅持
→ trywish: 著，然後事後又在推特上和大家開戰。我是不知道有人會為
→ trywish: 了討厭的東西，做那麼多嗎？
→ keroro39: 我不認為是如此 就是用一個你會討厭的形象殺了「大家真353F 09/08 02:02
→ keroro39: 正喜歡的角色」也就是主角 你說艾比是女主角 我只能說你
→ keroro39: 沒玩過 真正的主角被她殺了 而玩家的視角也是主角的女兒
→ keroro39:  那個原諒艾比殺了她爸的人才是主角
→ Hyouri: 其實滿恐怖的 沒劇透仔他現在連銷量都能吹357F 09/08 02:03
→ trywish: 首先，10/10最大問題還有劇情。你去看評論就知道了。358F 09/08 02:03
→ trywish: 所以你說誰是主角根本沒意義，因為不少人不認同這個劇情
→ keroro39: 工作和這些沒什麼關係，你願意為了尼爾離開遊戲業我是會360F 09/08 02:03
→ keroro39: 佩服你。
→ trywish: 至於誰殺誰？合理的話多少能接受吧，日系又不是沒殺過，362F 09/08 02:04
→ trywish: 被控制、因為什麼覺悟，快死了等等。夠合理的話就能殺，
→ trywish: 但罵還是會被罵，不過至少不會對"銷量"有重大衝擊。
→ keroro39: 一個連主角是誰的人都不清楚的人365F 09/08 02:04
→ keroro39: 難怪會把只是劇情有問題的遊戲出的爭議
→ keroro39: 全部怪在sjw頭上
→ keroro39: 都是因為sjw推廣女權 艾比才會殺了主角
→ trywish: 10/10最大問題就是一開始隱瞞要殺女主角，後來殺的還是一369F 09/08 02:05
→ keroro39: 還是覺得你沒玩過，事實上怎樣死都不會有人接受的。370F 09/08 02:05
→ trywish: 個不被人認可的角色。這就是整個的問題。371F 09/08 02:05
→ trywish: 所以你沒看到我說了，罵還是會被罵。但不會對銷量有"重大
→ keroro39: 請問要怎樣殺人才會被人認可...像主角殺死艾比爸爸那樣373F 09/08 02:06
→ keroro39: 嗎
→ trywish: "衝擊。你也知道會被罵，那為什麼會搞到之後賣不掉，二手375F 09/08 02:06
→ trywish: 價崩到剩那樣，問題根本不是單純"女主角"被殺。
→ trywish: 那遊戲還一個理念不是？要原諒呢，這也是另一個問題。
→ keroro39: 所以這到底關 sjw什麼事阿 尼爾就覺得這樣很好行銷啊 像378F 09/08 02:07
→ keroro39: 台灣都在熱烈討論了不是...
→ trywish: 所以你說怪到sjw頭上？你都說主要人員就是一個sjw了，然380F 09/08 02:07
→ trywish: 後他負責了這個劇本。怪到他頭上有什麼問題嗎？
→ trywish: 行銷什麼？遊戲行銷不就是要賣嗎？不就是要推廣嗎？一個
→ trywish: 被罵翻天的東西，說是行銷。然後正反都沒有。
→ trywish: 要推廣原諒就推廣呀，要反面省思，其實復仇才是對的，就
→ trywish: 推廣呀。結果當事人只在推特上開戰，我看不懂你所謂的行
→ keroro39: 那我也覺得你是一個sjw ..因為我說了算386F 09/08 02:09
→ keroro39: 尼爾並沒有為社會做過什麼 他只是創造了一個你會覺得sjw
→ keroro39: 喜歡的角色 殺了之前故事的人
→ trywish: 銷是在行銷什麼。如果你是指"尼爾"的"理念"，那就是sjw啦389F 09/08 02:09
→ keroro39: 更重要的是 尼爾也是那個做出你們一開始喜歡的劇情的人390F 09/08 02:10
→ keroro39: 主角一開始殺死了艾比的爸爸...這是伏筆
→ trywish: 那表示你對sjw認識太少了，我有讓你掉價嗎？我說的東西都392F 09/08 02:10
→ trywish: 有合理性。
→ keroro39: sjw是社會正義行為，不是什麼理念都是394F 09/08 02:10
→ trywish: 你大概不懂，尼爾本身就是sjw的一份子。395F 09/08 02:10
→ keroro39: 事實上你就是把尼爾當成sjw 他不需要做任何社會行動396F 09/08 02:11
→ trywish: "行為"、"社會"，懂嗎？實際上批評10/10還是大多數，你要397F 09/08 02:11
→ keroro39: 那你也是sjw的一份子 因為你也有理念398F 09/08 02:11
→ trywish: 說我是sjw根本好笑，畢竟我是順著社會反應的。399F 09/08 02:11
→ trywish: 但你要說你是sjw？這也不可能，你的行為根本刺激不了社會
→ trywish: ，所以很抱歉，就算你我討論上千句，我們都不會是sjw。
→ keroro39: 你只要做出爛作品，之前還不錯 會掉價 故事聖母一點 就402F 09/08 02:12
→ keroro39: 是sjw 你甚至不需要認同任何社會議題
→ trywish: 所以才說你根本不懂sjw。日系作品一堆被當成沒這作品，但404F 09/08 02:12
→ trywish: 日系有再吵sjw嗎？大多是推給編劇。尼爾那邊很明顯就是
→ keroro39: 在我看來這很自助餐 多數的sjw理所當然是世界上默默無聞406F 09/08 02:13
→ keroro39: 的人 例如BLM的推廣者哪個比尼爾知名
→ trywish: 他主張他是sjw，而他有理念，要大家"接受"，那怕犧牲作品408F 09/08 02:13
→ trywish: "銷售量"也一樣。
→ trywish: 沒自助餐，雖然有多少理念不同，就可能"產生"多少sjw。但
→ trywish: 實際上會去刺激社會的人有限，尼爾做到能負責劇本的位置
→ trywish: ，但你我就只是在ptt上嘴砲，你說哪個對社會影響大？
→ keroro39: 在我看來那是因為有聖母之類的詞彙。413F 09/08 02:15
→ keroro39: 例如巨人的結局不會被這樣扯，但大概就是這種感覺吧
→ keroro39: 不要扯什麼有地鳴
→ keroro39: 主角女兒也為了向艾比復仇殺了一堆人
→ keroro39: 就是沒殺艾比而已
→ keroro39: 也有人期待艾蓮踏平馬來
→ keroro39: 10/10的問題在沒有殺死艾比的結局
→ trywish: 至於是不是反抗"社會"，這還是另一件事。正義本來就太多420F 09/08 02:15
→ trywish: 種類，但如果正義=社會潮流，那種人就不叫sjw。就只是普
→ trywish: 通人而已。所以sjw多半是諷刺，就因為他們的"正義"常常不
→ trywish: 是社會能接受的類型。
→ keroro39: 我不確定他有沒有這樣說過，比較像是你討厭他，所以他是424F 09/08 02:16
→ keroro39: sjw
→ keroro39: 但我能說以sjw的標準，艾比是不可以殺人的，所以他的劇
→ trywish: 錯了，10/10最大問題是一連串的操作。事情買到10/10，不427F 09/08 02:16
→ keroro39: 本並不正當428F 09/08 02:16
→ keroro39: 要我舉例就像是殺人放火的黑人角色
→ keroro39: 被用來當成一部作品很尊重黑人的象徵一樣
→ trywish: 准對外洩漏劇情(這表示尼爾知道劇情毀了一切)。然後真正431F 09/08 02:17
→ trywish: 發售以後，並不是道歉，而是在推特上開戰，主張他的理念
→ trywish: 這種就是sjw人士。實際上如果默不吭聲，或者辭職下台，都
→ trywish: 不見得會被嫌棄成這樣。但對方就一副，這就是我要餵你們
→ trywish: 吃的東西，給我吞下去，才被罵成這樣。最終、外貌、理念
→ keroro39: 僅僅只是因為結局艾比沒有死，而沒有死掉的理由被牽拖是436F 09/08 02:19
→ keroro39: 顧慮sjw
→ keroro39: 但我不認同，真的顧慮的話，艾比應該要是個完全清白的好
→ trywish: 、亞洲人的歧視等，全部都被議題，10/10就被罵爆了。439F 09/08 02:19
→ keroro39: 人，而不是因為復仇而殺死主角的壞人440F 09/08 02:19
→ keroro39: 尼爾想表達的終止仇恨鎖鏈的概念
→ keroro39: 也根本和sjw無關
→ trywish: 當時就有人說過尼爾是。不過就算不是，光硬餵大家不能接443F 09/08 02:20
→ trywish: 受的東西，這就是sjw了。
→ keroro39: 在我看來他是把這些概念當成擋箭牌，他並不在乎這些主張445F 09/08 02:20
→ keroro39: 者的死活
→ keroro39: 像是艾比殺死主角 就說難道你們歧視艾比的外貌，這很有
→ keroro39: 用啊
→ trywish: 這年頭大家都討厭聖女，突然一個人餵你吃，聖女好棒棒，449F 09/08 02:20
→ trywish: 你覺得你能接受嗎？
→ keroro39: 他是創作者，而觀眾要他改變他的作品，這其實也是一種正451F 09/08 02:21
→ keroro39: 義。
→ trywish: 你今天買的輕小說，原本web版，或簡介都說A女(你喜歡)的453F 09/08 02:21
→ trywish: 是主角。結果出來，編輯改成B女是主角。你不能接受吧？
→ trywish: 然後他突然和你說，B女是聖女，他有神聖的光環，廣闊的心
→ keroro39: 聖女包含在任何sjw的分類裡面嗎..456F 09/08 02:21
→ keroro39: 這個聖女是異性戀 很正常 沒肌肉
→ keroro39: 但被一般人討厭的一樣是艾比 沒人記得聖女叫啥啦
→ trywish: 胸，連被哥布O硬上過，甚至殺了一堆人，都能原諒並愛對方459F 09/08 02:22
→ trywish: 你覺得你能接受嗎？
→ trywish: 聖女是一種行為，其實和外表根本無關。當然日系會為了銷
→ trywish: 量而美化。講難聽點，就是賣外表，那怕內心是黑，或行為
→ keroro39: 但這就是他的作品 這個故事是說 主角因為聖女 殺死了艾463F 09/08 02:23
→ keroro39: 比的爸爸 艾比練了肌肉殺死主角 而主角最後放棄向艾比復
→ keroro39: 仇
→ keroro39: 這個故事打從一開始 主角就是一廂情願的救聖女的
→ trywish: 是讓人討厭的。至於你說原諒到底算不算在sjw的裡面？以467F 09/08 02:23
→ trywish: 前應該不算，現在說不定唷。
→ trywish: 所以你也發現不合理了？他並不是聖女，如果當時殺了，大
→ keroro39: 聖女最後放棄向艾比復仇470F 09/08 02:24
→ trywish: 家反而能接受，最終變聖女，這種更讓人討厭。不過每種劇471F 09/08 02:24
→ trywish: 情都有喜歡的人。
→ keroro39: 從頭到尾都不能算在裡面吧，那就是一個作品的設定，當你473F 09/08 02:26
→ keroro39: 討厭到想改變這作品時
→ keroro39: 你就是sjw了
→ keroro39: 因為這就是sjw一直在努力的事
→ keroro39: 改變別人創作而自己根本沒有參與的作品
→ trywish: 錯了，重點是之後對方還拼命在推特上開戰。478F 09/08 02:27
→ trywish: 今天如果是日系作品，你覺得爛爆了，然後編劇、監督，還
→ trywish: 在推特上和你讚揚說，這裡面好棒棒，你覺得怎樣。
→ keroro39: 我也相信尼爾閉嘴可以不這麼紅，至少西恰的討論會少很多481F 09/08 02:28
→ trywish: 如果你很難理解。那就白雪公主改成黑的，然後和你說黑的482F 09/08 02:28
→ keroro39: 。483F 09/08 02:28
→ keroro39: 但他才是創作者，而輿論檢討他正是社會正義。
→ trywish: 比較好，不過我認為你也能接受。因為你覺得變黑紙是編劇485F 09/08 02:28
→ trywish: 的想法，並不是sjw的影響。
→ trywish: 當然對我們來說，大家只是覺得某公司是"政治正確"的公司
→ trywish: ，不過如果編劇和你狂戰，你不可能貼他標籤。哪怕你一直
→ trywish: 說，白雪公主是黑的，這是種創意，這很正常也一樣。
→ keroro39: 但我以為原諒會比殺死更容易出現，同樣狀況，這個故事主490F 09/08 02:29
→ keroro39: 角女兒aka聖女殺死了艾比
→ keroro39: 如果有人抗議這結局
→ keroro39: 這樣算sjw嗎
→ trywish: 所以最終就是尼爾在上面開戰的一連串操作，我前面就講過494F 09/08 02:30
→ trywish: 了，你認為不是，問題大家不能接受你的理念，還一直戰。
→ trywish: 白雪公主可不是可以是黑的？當然可以，和sjw有沒關聯？你
→ keroro39: 一直筆戰就是sjw 那我和你應該都算了497F 09/08 02:31
→ trywish: 當然可以說沒關聯。但如果你一開始就不是打算"說服"人，498F 09/08 02:31
→ trywish: 而是為了理念而戰，那就自然被當成sjw了。
→ trywish: 我前面已經和你講過了，你我行為根本刺激不了社會。尤其
→ keroro39: 最近日本動漫也很多黑皮膚角色了...這可能也是sjw501F 09/08 02:31
→ trywish: 我是順風，更當不了sjw。502F 09/08 02:32
→ trywish: 你如果打算把文章節錄出書，上節目大書特書，宣揚你的理
→ trywish: 念，為了幫SJW"正名"化，這種才叫SJW，你有行為，你覺得
→ trywish: 大家討厭SJW不合理。你挺SJW是你的正義，所以你要反抗這
→ trywish: 社會，這樣你才能變成SJW。你還以為嘴巴講講就是喔。
→ keroro39: 我以為sjw在歐美是順風的 至少blm活動大成功。507F 09/08 02:33
→ keroro39: 沒有人是毫無影響力的 像我也認為尼爾的廢文除了激怒一
→ keroro39: 些人以外基本沒什麼影響力可言
→ keroro39: 又不像反川普一堆明星站在尼爾這邊
→ trywish: 至於黑皮膚角色，要看情況，目前有幾種，1.被社會風氣影511F 09/08 02:33
→ trywish: 響，這種我們大多說是"政治正確"。2.真需要黑人角色，像
→ trywish: NTR系漫畫出現黑人、黃毛，大家都不以為意。3.某角色本來
→ trywish: 是黃的，正義的，突然被塗成黑的。還說這樣才是對的。這
→ trywish: 種才是sjw。
→ keroro39: 你所謂的大家是一群討厭完全不同的人而聚集的烏合之眾516F 09/08 02:35
→ keroro39: 我無法寫書，更無法為了完全不同的定義護航
→ trywish: 至於順風喔？那叫"政治正確"，真順風就直接修法了，大多518F 09/08 02:35
→ trywish: 屬於能接受，但不會亂挺的情況。
→ trywish: 當然你也可以講blm搶劫大成功，所以被黑人搶劫是一件合理
→ keroro39: 那是誰規定本來一定要是白色或黃色，我是知道必須是完全521F 09/08 02:36
→ keroro39: 新創的角色才能是不同膚色，但例如說最常出問題的迪士尼
→ keroro39: ，他們本來就需要出不同版本圈錢 哪有差啊
→ trywish: 的行為，法律應該制定相關法案允許黑人搶劫。如果你認為524F 09/08 02:36
→ trywish: 這是正確的，然後為了這行為去捍衛這理念，那我就承認你
→ keroro39: blm在你眼中只有搶劫我很遺憾，但這運動的本質是尊重黑526F 09/08 02:37
→ keroro39: 人，讓他們不要有壞人的刻板形象
→ trywish: 是sjw了。講難聽點，blm不能說成功，只能說有動作，有迴528F 09/08 02:37
→ trywish: 響而已，但過程失敗不少，之後也被發現那死亡的黑人有其
→ trywish: 他問題(請去看新聞報導)。所以至少在我觀念上來看，那活
→ trywish: 動是失敗的。至於不要是壞人的刻板形象？呵呵，表示你對
→ keroro39: 你大可直接說有什麼問題 你根本不敢說532F 09/08 02:38
→ trywish: blm真相完全不了解呀，請先去看完新聞再來談成功吧。533F 09/08 02:38
→ trywish: 你直接去看wiki不就好了。
→ keroro39: 是的 這些人找一堆證據證明自己的歧視是有道理的。535F 09/08 02:39
→ keroro39: 但為什麼亞洲沒有
→ keroro39: 歐美有這麼多sjw
→ keroro39: 正是因為黑人活在那邊，不管怎麼證明
→ keroro39: 人家都知道這哪裡有問題
→ trywish: 看完wiki還說這活動成功。我只能說，你根本為反對而反對540F 09/08 02:39
→ trywish: 亞洲沒有？好笑
→ trywish: 我最早就提了，亞洲有，而且非常成功。你有注意到蠟筆小
→ keroro39: 一個真正知道真相的人 會直接說出來 而不是只敢說真相兩543F 09/08 02:40
→ keroro39: 個字...我以為小學生聽到我只告訴你這秘密的時候就懂了
→ trywish: 新被改了嗎，沒有吧？545F 09/08 02:40
→ trywish: 口舌之爭沒意義，光裡面的各種暴力行為就說明活動失敗，
→ trywish: 你說了，如果大家想法裡面只有他們暴動。實際上BLM就是製
→ keroro39: 所以這個討論「亞洲沒有sjw」sjw的定義又變成台灣家長抗548F 09/08 02:42
→ keroro39: 議所以改編蠟筆小新的狀況了...
→ keroro39: 既然是真相，那為什麼你不直接說佛洛伊德有什麼問題
→ trywish: 造各種暴動，叫你看wiki是因為根本列不完。你說要改善的551F 09/08 02:42
→ trywish: 是黑人不是壞人。問題挺黑人活動變成各種暴力行為。還是
→ trywish: 你的意思是，黑人沒那麼壞，其實每個人種都一樣暴力。當
→ keroro39: blm絕對不是只有暴動，這是一場公民抗議的社會運動。554F 09/08 02:43
→ trywish: 然你要這樣扯也行。問題是黑人形象並沒有變好，懂嗎？所555F 09/08 02:43
→ trywish: 以活動還是失敗的。
→ trywish: 毀壞雕像，破壞古蹟算社會運動，真是好運動。
→ keroro39: 改變與否這個問題，請問在日本acg也好，歐美作品也罷，558F 09/08 02:45
→ keroro39: 還有黑皮膚角色一定當壞人這種狀況嗎。
→ keroro39: 黑人本來就不需要特定的形象。
→ keroro39: 如果你說的雕像古蹟是關於奴役黑人的南北戰爭將軍的。那
→ keroro39: 其實和我們目前慈湖一段雕像的問題很像
→ trywish: 所以你有那種印象呀。運動和NTR作品都有黑人。還是你是說563F 09/08 02:46
→ trywish: 柯南裡面的黑衣人不該是黑人。應該改黃金人。
→ trywish: 黑皮膚一定是壞人，這問題在美國早改善了，在台灣、中國
→ trywish: 根本是被當神。也就是說，你的刻板印象比大家更嚴重。
→ trywish: 也難怪你會認為BLM是成功的，因為這活動替"黑人"發聲了。
→ keroro39: 柯南算是很久以前的作品了，而且黑衣人應該是指黑色影子568F 09/08 02:48
→ keroro39: 不是黑人吧~ 日本一直都沒有什麼黑人 最近知名的也就歐
→ trywish: 但問題亞洲多半不把黑人當"壞人"，當然如果是NTR也算啦，570F 09/08 02:48
→ keroro39: 良果彰吧571F 09/08 02:48
→ trywish: 不過我不覺得會看NTR的，會去在裡面設定誰是好人、壞人572F 09/08 02:48
→ trywish: 實際上如果黑人抗議黑衣人，你也會認可不是？就像美國黑
→ keroro39: 如果是失敗的，總統也就不會下台了，如果是失敗的 佛洛574F 09/08 02:49
→ keroro39: 伊德將會得不到伸冤
→ keroro39: 與其說是不把黑人當壞人，不如說是根本沒有黑人的存在吧
→ trywish: 人抗議台灣人扮演奈及利亞黑人，你也會出來譴責吧？577F 09/08 02:49
→ trywish: 川普下台是因為不少問題，說實話，口罩影響還比較大。
→ keroro39: 如果黑人覺得不舒服就會譴責阿 但黑人自己覺得沒差就不579F 09/08 02:50
→ keroro39: 會
→ trywish: 至於你說佛洛伊德伸冤？首先你要先搞懂，又什麼冤要申。581F 09/08 02:50
→ trywish: 你一定說，因為黑人所以被懷疑。那表示你根本沒追蹤事後
→ keroro39: 影響最大的是佛洛伊德事件583F 09/08 02:51
→ trywish: 報導，事後報導有說，因為拿假鈔買東西才被抓。當然目前584F 09/08 02:51
→ keroro39: 你也不敢說佛洛伊德到底是什麼重大罪犯需要被人殺死585F 09/08 02:51
→ trywish: 進度是在，1.執法過當，廢話，都死了鐵定執法過當 2.其他586F 09/08 02:51
→ trywish: 疾病，目前也沒其他證據的樣子。但光1.這點就證明，當時
→ trywish: 抓捕行動並非"刻板印象"，也證明活動完全失敗。之後執法
→ trywish: 過當需要問什麼？假鈔>人死，鐵定過當呀。活動失敗，但是
→ trywish: 真相出來...狗屁，黑人死了，就算沒活動，那些警察也不可
→ keroro39: 所以為什麼一個人好好地去超商付錢會發生這些事呢 疑似591F 09/08 02:53
→ keroro39: 是假鈔所以到底是還是不是假鈔
→ trywish: 能沒事，雖然美國的確有袒護白人警察的情況，但當目擊證593F 09/08 02:53
→ trywish: 人那麼多，要吃案就做不到了。所以要說申冤，你覺得是就
→ keroro39: 連是假鈔與否都沒有確切說法，黑人遇到警察一直都是生命595F 09/08 02:54
→ keroro39: 安全問題
→ trywish: 是吧。至少正常流程還是應該跑不了人。597F 09/08 02:54
→ trywish: 然後整件事情就是多了搶劫、毀損的大規模活動。至於黑人
→ keroro39: 不說是真鈔假鈔 被你確定是假鈔佛洛伊德必須被殺死 這不599F 09/08 02:55
→ keroro39: 叫吃案叫黑人活該
→ trywish: 到底是不是壞人，你到底從哪覺得有被澄清了。601F 09/08 02:55
→ trywish: 所以你看，我前面就講了，鐵定執法過當。而你的blm濾鏡就
→ trywish: 會變成，必須被殺死。這就是為什麼我才說失敗，而你認為
→ keroro39: 一個人付了真鈔被人報警殺死 還有什麼比這個更噁心的 而604F 09/08 02:55
→ keroro39: 且報警的人只是說很後悔 早知道不要收他的錢了
→ trywish: 成功的原因，因為你就開了sjw濾鏡在看東西。606F 09/08 02:55
→ trywish: 目前報導是假鈔唷。
→ trywish: 除非你有其他消息，不然至少近期新聞是假鈔。
→ trywish: 講難聽點啦，你把sjw濾鏡關掉，我相信你也覺得blm就只是
→ trywish: 場暴動而已。替黑人爭取權益？整件事沒看到什麼權益。你
→ trywish: 說被開除？實際上這幾年美國警察出事就被開除的也有。
→ keroro39: 你覺得失敗，但我認為這些事只是被浮出檯面討論，雖然和612F 09/08 02:57
→ keroro39: 我們並沒有甚麼關係，但是這就是一個明顯的不公義。
→ keroro39: 這只是黑人遇到警察的最糟狀況。
→ trywish: 例如走錯房間還槍殺人那位，有吃案嗎？615F 09/08 02:57
→ trywish: 為了浮出檯面，就允許搶劫、毀壞文物、古蹟。我想你我的
→ trywish: 想法差很多。我不覺得正義的行為，你覺得是正義。
→ keroro39: 這些都是真實發生的狀況，而你用了某些濾鏡，例如搶劫之618F 09/08 02:58
→ keroro39: 類。
→ keroro39: 來合理化人們不該為社會不公發聲的意見
→ trywish: 我開了正常人濾鏡呀，沒法度。我無法把搶劫、毀損當作是621F 09/08 02:59
→ trywish: 發聲管道，我倒覺得小英的拍桌還好一點。至少桌子被打壞
→ trywish: 是桌子太爛可能性更高。
→ keroro39: 台灣的抗議必須是乖寶寶運動，還要記得撿垃圾624F 09/08 03:01
→ keroro39: 那是因為過程造成任何人民不便，地上有任何髒污都是抗議
→ keroro39: 者的錯
→ keroro39: 不過歐美不會這樣想，所有參與者都是一個個體，而搶劫的
→ keroro39: 人甚至沒什麼訴求，只會成為你舉例的對象
→ keroro39: 就我知道Blm也有除了搶劫 對雕像轉型正義以外，更多的活
→ keroro39: 動還有價值。
→ keroro39: 佛洛伊德的死並不是白費的
→ keroro39: 人如何定義自己正常 何況你我都是活在一個沒有黑人的社
→ keroro39: 會
→ trywish: 舉例？例如去怪台灣人不該扮演奈及利亞黑人？634F 09/08 03:02
→ keroro39: 如果在你眼中川普是正常人的代表 他已經下去了635F 09/08 03:02
→ trywish: 沒黑人？你是把黑人當得多高貴..636F 09/08 03:02
→ trywish: 實際上台灣就有黑人啦，你沒看過網紅拍片嗎？
→ trywish: 當然如果你不住台灣也許真的不知道就是了。
→ keroro39: 不是所有人都會如此，而會如此的並不是不正常，而是他的639F 09/08 03:03
→ keroro39: 生活經驗認為這不ok
→ keroro39: 台灣這邊也很多用臉黑代表運氣不好的正常人
→ keroro39: 因為他們覺得法老才是運氣最好的存在
→ trywish: 至於你說台灣抗議必須是乖寶寶運動，你大概不知道以前抗643F 09/08 03:03
→ trywish: 議還有丟汽油彈，然後發起人說他下班了。
→ trywish: 看得出來你不懂亞洲人。台灣也有包青天這種人。至於臉黑
→ keroro39: 如果你有黑人朋友，並不是僅僅用來觀賞用的網紅，台灣就646F 09/08 03:04
→ keroro39: 和美國一樣，是需要面對黑人在社會上被不公對待問題的社
→ keroro39: 會吧
→ trywish: 臉白，對台灣人來說，不如農民、外勞來的重要。台灣黑人649F 09/08 03:05
→ keroro39: 那個運動基本上是失敗的，真正的失敗，不同於BLM650F 09/08 03:05
→ trywish: 比膚色深的移工、做事曬黑的農民更高，至少會被找去拍片651F 09/08 03:05
→ keroro39: 如果不重要大概不會被當成運氣不好的意思吧，另一個說法652F 09/08 03:05
→ keroro39: 是非洲人
→ trywish: 所以在台灣根本不存在"歧視"黑人這件事。講難聽點，這些654F 09/08 03:06
→ trywish: 黑人的等級比你還高。至於非洲黑人也好笑，你以為台灣來
→ trywish: 的都是美洲喔？想太多了。
→ trywish: 所以我只能說，你對台灣太不了解了。有空請多逛逛台灣。
→ trywish: 當然我不會幫忙出機票錢。
→ keroro39: 亞洲都一樣，是根本就不存在。659F 09/08 03:07
→ keroro39: 而多少還是該理解黑人可能會遇到的問題
→ keroro39: 移工會遇到的 黑人都可能遇到
→ trywish: 你應該說"美國"的黑人。實際上台灣黑人不可能遇到。662F 09/08 03:07
→ trywish: 畢竟會移民來台灣的，至少都有不錯的機緣。偷偷和你說喔
→ keroro39: 就我知道，網路梗對黑人就夠不客氣了 甚至 你對佛洛伊德664F 09/08 03:08
→ keroro39: 也是不友善
→ keroro39: 你不會認為一個人因為拿了假鈔被殺死是不合理的（就算那
→ keroro39: 很有可能是真鈔也一樣）
→ trywish: 台灣其實很媚外。當然移工比較難，不過特定膚色(非移工)668F 09/08 03:08
→ trywish: 不管是白的、黑的、黃的都很受歡迎。
→ trywish: 所以我就說你開了濾鏡，我一開始就說執法過當了。當然我
→ trywish: 能理解，你不這樣汙衊我，話題聊不下去就是了。我對你的
→ trywish: 立場表示同情。當然我個人不喜歡因為"正義"就認可自己去
→ keroro39: 台灣會歧視外勞，會和你一樣說佛洛伊德就是拿假鈔 也會673F 09/08 03:10
→ keroro39: 說這些黑人還能去拍片 因為常常看到他們。
→ keroro39: 待遇我不認為和白人一模一樣
→ keroro39: 至少以上敘述 不是我常看見用來形容白人的
→ keroro39: 不抓佛洛伊德就是吃案，白人也被抓阿（但沒死）
→ trywish: 做"犯法"的行為。尤其對象還是我的情況。678F 09/08 03:10
→ keroro39: 很公平679F 09/08 03:10
→ trywish: 所以你看你根本就不相信後續新聞寫拿假鈔呀，不是嗎？680F 09/08 03:10
→ keroro39: 校園槍擊案算犯法了吧，白人多數犯法被抓都不會直接死。681F 09/08 03:11
→ trywish: 實際上論行為來看，就真的是假鈔。致死是執法過當，但被682F 09/08 03:11
→ trywish: 逮捕並不是你口中的刻板印象。
→ keroro39: 後續新聞是寫疑似，根本不是確定是假鈔684F 09/08 03:11
→ trywish: 也就是當你認為BLM是正確的情況，其實你才是最歧視黑人的685F 09/08 03:11
→ keroro39: 但重點是殺死，而且沒有證據就逮捕人也是問題686F 09/08 03:11
→ trywish: 人。後續嗎？你自己看今年6月的新聞。687F 09/08 03:11
→ trywish: 我就知道你根本沒看過後續，..不對，你應該是明知道還故
→ trywish: 意說疑似吧，畢竟你得立場只准許你這樣回應。
→ keroro39: 原住民要轉型正義是正常狀況，那是因為這環境他們是弱勢690F 09/08 03:13
→ keroro39: ，不是我歧視他們。
→ keroro39: 佛洛伊德不會因為我認為他們活該被抓，被你貼上我尊重黑
→ keroro39: 人的標籤。
→ keroro39: 他就不死了
→ trywish: 審判都開始啦，基本上可以放心，立場都還是對佛洛伊德有695F 09/08 03:13
→ trywish: 利，但也證明你口中的刻板印象是錯的。
→ trywish: 沒人提到原住民呀，思？
→ trywish:  在台灣，移工不是原住民，而是外籍勞工，懂嗎？
→ trywish: 至於我說，你認為BLM是正確，那是因為你自身就認為，所有
→ keroro39: 茬o波反種族歧視示威，起因其實是警方懷疑佛洛伊德使700F 09/08 03:14
→ keroro39: 用假鈔，想要逮捕他，而過度執法。
→ keroro39: 六月的新聞 懷疑就能逮捕 那我懷疑你做壞事 可以逮捕你
→ keroro39: 了
→ trywish: 人都把黑人當壞人。但我就說了，在台灣不可能，亞洲不可704F 09/08 03:15
→ keroro39: 事實上，懷疑並不是抓一個人的依據705F 09/08 03:15
→ trywish: 能。所以亞洲人一定會看到底是不是有證據。而事實證明的706F 09/08 03:15
→ trywish: 卻有證據，收到假鈔的老闆也講話了，雖然袒護了一下佛洛
→ trywish: 依德，但也可以證明，你口中的歧視，其實是你自己帶的濾
→ trywish: 鏡，畢竟是有證據的。當然後續執法過當這點的證詞很多，
→ trywish: 不過這就和BLM無關了。畢竟你說BLM重點是，你眼中的黑人
→ trywish: =壞人的印象。
→ keroro39: 依照你的邏輯 不就是老闆先歧視他才要人逮捕他嗎。712F 09/08 03:17
→ keroro39: 今天是白人大概不會死，至少會和他說假鈔問題
→ trywish: 所以我才說，你一定沒看到報導。內容有說，老闆發現紙質714F 09/08 03:18
→ trywish: 就是假鈔。
→ trywish: 所以你對黑白人的刻板印象比較深刻
→ keroro39: 換個膚色紙質可能就會變好了吧。717F 09/08 03:19
→ keroro39: 老闆不可能說他是黑人所以一定是假鈔的，而且四月的新聞
→ keroro39: 明明說他像嗑藥
→ trywish: 所以你到底刻板印象多深刻？我就說了，這案件一定是有執720F 09/08 03:19
→ trywish: 法過當。那你應該補看六月的，六月有說報警是怎回事，而
→ trywish: 嗑藥那點是被告的辯護。他認為嗑藥才是造成他死亡的原因
→ trywish: 但報警並不是因為對方嗑藥。
→ keroro39: 就懷疑就能抓人然後執法過當囉，真奇怪白人槍擊案的犯人724F 09/08 03:21
→ keroro39: 都沒有被警察執法過當，肯定是我歧視了白人啦
→ trywish: 還在懷疑勒XD六月新聞證人都說過一輪了。就你一直不信。726F 09/08 03:21
→ trywish: 喔，是四月才對，六月是另一篇，所以兩個人看得應該是同
→ keroro39: 他懷疑是假鈔應該確認是否是假鈔而不是把人抓起來殺，這728F 09/08 03:23
→ keroro39: 個過程不會因為我的認知是怎樣而改變。
→ keroro39: 而老闆會叫警察抓他是為了善意提醒。 提醒的方式是逮捕
→ keroro39: 他嗎？
→ keroro39: 這很有問題
→ trywish: 一篇報導，結果你卻能完全忽略"證人"的說詞。當然證人比733F 09/08 03:23
→ trywish: 較袒護佛洛伊德，不過內容說得很明白。
→ trywish: 你看一下證人說詞，馬丁那邊。
→ trywish: 你就知道你自己根本在亂扯
→ keroro39: 問題在老闆的說法是希望警察提醒他，並不是逮捕他，到底737F 09/08 03:24
→ keroro39: 為什麼警察能逮捕他呢。
→ keroro39: 他只是懷疑，所以善意提醒
→ trywish: 馬丁的確也在想，如果用其他方式也許就不會死。但他還是740F 09/08 03:24
→ trywish: 清楚的交代，他收到偽鈔。
→ trywish: 結果不知道為什麼，在你眼中，偽鈔都變疑似偽鈔。
→ trywish: 當然他為了挺佛洛伊德，還說，佛洛伊德貌似不知道那張是
→ trywish: 偽鈔。不過內容有提及報警。所以你懂了吧？
→ trywish: 也證明你也許剛剛補看了後續新聞，但沒看全。
→ keroro39: 佛洛伊德很有可能拿的是真鈔，或是他根本沒犯罪只是流通746F 09/08 03:25
→ keroro39: 了假鈔。店家不願意和他溝通，而是找人抓他，認為這是在
→ keroro39: 善意提醒。
→ trywish: 看全就不會鬧出上面那堆笑話了。749F 09/08 03:25
→ keroro39: 結果他死了，你認為我歧視佛洛伊德750F 09/08 03:26
→ keroro39: 把他當成壞人
→ keroro39: 但是口口聲聲說他犯罪 說我護航他的人
→ keroro39: 是你
→ trywish: 所以我叫你看"馬丁"。他才是收鈔的人。754F 09/08 03:26
→ keroro39: 如果他是白人 店家就會直接和他說了吧 如果他是白人 警755F 09/08 03:26
→ keroro39: 察大概不會殺了他
→ trywish: 說他犯罪是馬丁講的，但護航他的絕對是你。757F 09/08 03:26
→ trywish: 你也搞錯了，實際上要不要說他有再猶豫。
→ trywish: 你不是有找到新聞，根本沒看吧= =
→ trywish: 你講的感覺都是瞎掰的。
→ keroro39: 偽鈔與否要驗證，馬丁的說法就是正確的嗎，而店家的做法761F 09/08 03:27
→ keroro39: 是逮捕，這算什麼善意提醒
→ trywish: 馬丁是收鈔票的人，是不是正確當然是他做判斷。而後他告763F 09/08 03:28
→ trywish: 訴了經理，這邊還提及"另一人"報警。但那邊另一人是誰沒
→ trywish: 交代，也就是說你根本一開始就講錯人。是有人去報警無誤
→ trywish: 起源在馬丁收到他認為是偽鈔，然後向上呈報，最後報警，
→ keroro39: 既然我認為佛洛伊德無罪，就不可能認定黑人一定會犯罪囉767F 09/08 03:29
→ keroro39: 一直在找他拿假鈔證據 想證明他可以被逮捕，再簡化成不
→ keroro39: 要殺死他就好
→ keroro39: 這只是小問題的說法
→ keroro39: 不就是blm會爆發的原因嗎
→ keroro39: 人人都可能當那個佛洛伊德
→ keroro39: 當然 白人可能不會
→ trywish: 警察來抓人。而非你口中講的，因為對方是黑人才被抓。774F 09/08 03:29
→ keroro39: 那警方做的事情是什麼，聽到有人給假鈔就抓起來，打到死775F 09/08 03:30
→ keroro39: 。
→ trywish: 小問題？問題可大了好嘛。你口中講的東西，如果真的是事777F 09/08 03:30
→ keroro39: 完全不需要證據778F 09/08 03:30
→ trywish: 出有因，那證明你的理念全部都是瞎扯淡。779F 09/08 03:30
→ trywish: 所以執法過當事問題呀，但問題並非你口中講的，因為黑人
→ trywish: 有犯罪的刻板印象。你的裡面和你講出來的東西完全無關。
→ trywish: 至於黑人會被抓、白人不會被抓，這就是你的刻板印象。都
→ trywish: 報警了，警察來了當然會做必要程序。你頂多說白人可能不
→ trywish: 會死。但這點就和執法過當有關，而非白人不會犯罪，懂？
→ trywish: 所以你討論的東西，完全都是錯的。
→ keroro39: https://i.imgur.com/SYrqHYB.jpg786F 09/08 03:33
→ keroro39: 其他人遇到的狀況
→ keroro39: 如果今天是白人 甚至是女人都會沒事吧
[圖]
→ trywish: 所以你不就證明警方會"訊問"了嗎？我是不是很想談佛洛伊789F 09/08 03:34
→ trywish: 德到底有沒反抗。不過相關內容都有吧。先不討論吸毒這件
→ trywish: 事到底是不是真的。至少可以肯定過程一點都不和平。你說
→ trywish: 白人不會？也只是比較不會而已。別忘了，美國警察的刻板
→ keroro39: 所以你的意思是影片拍成那樣都算威脅警察警察自保喔...793F 09/08 03:35
→ trywish: 印象就是，不配合就開槍，不管你是白的、黑的、黃的。794F 09/08 03:35
→ keroro39: 「沒有被逮捕」795F 09/08 03:35
→ trywish: 你也有看過影片是真的被警察打的吧？796F 09/08 03:36
→ keroro39: 而且根據膚色 死亡的可能性差很多797F 09/08 03:36
→ trywish: 你是說反抗被壓制。所以這是執法過當問題，而非你口中的798F 09/08 03:36
→ trywish: 因為膚色的犯罪刻板印象。
→ trywish: 你終於改正你的論點了。所以你的目的是啥？死亡率拉到一
→ trywish: 致？呵呵。又要改理念了嗎？
→ keroro39: 沒改啊 今天是白人警察就不需要反抗壓制了802F 09/08 03:38
→ keroro39: 因為黑的有威脅性 這就是偏見
→ trywish: 所以表示你的印象和大家有落差呀，白人被打也有呀。804F 09/08 03:38
→ trywish: 那是你的偏見罷了。有沒威脅性也要看相關動作。但報導沒
→ trywish: 提及，所以不做，也不該評論。
→ keroro39: 你找一個死人出來807F 09/08 03:39
→ trywish: 但你的偏見就是，白人一定不會有罪，那怕拿刀、拔槍。但808F 09/08 03:39
→ keroro39: 不該毆打一個無辜的人809F 09/08 03:39
→ trywish: 黑人就算空手也是有罪。810F 09/08 03:39
→ trywish: 所以無辜在哪？又回去基本的問題了。
→ trywish: 執法過當不代表"無辜"。
→ keroro39: 至少不會被未審先判 也不會死了被定製造假鈔的罪 真正813F 09/08 03:40
→ keroro39: 製造假鈔的說不知道也是沒事
→ trywish: 並沒有判喔，說到底他並不是法官。815F 09/08 03:40
→ keroro39: 佛洛伊德非常無辜816F 09/08 03:40
→ trywish: 所以你看，你的刻板印象就是警察=法官。817F 09/08 03:40
→ keroro39: 既然他無罪 不該抓 不該打 更不該殺818F 09/08 03:41
→ trywish: 至少證人講得並沒有那麼無辜。當然你可以不相信證人。819F 09/08 03:41
→ keroro39: 警察判了佛洛伊德死刑820F 09/08 03:41
→ trywish: 前提是他"無罪"。821F 09/08 03:41
→ keroro39: 怎樣的證人會報警抓路人822F 09/08 03:41
→ trywish: 警察導致佛洛伊德死刑，佛洛伊德並沒得到公正的審判。823F 09/08 03:41
→ keroro39: 佛魯伊德是無罪的824F 09/08 03:41
→ trywish: 所以你看又健忘了，新聞說得很清楚，拿到假鈔，有人報警825F 09/08 03:42
→ trywish: 已經重複好幾次了，但你就是會自動忘記。
→ keroro39: 假鈔只是當事人的說法，而其他案例是講講話警察就走了827F 09/08 03:42
→ keroro39: ，根本沒有被逮捕
→ trywish: 所以其他案例也是佛洛伊德？美國有好多叫佛洛伊德的黑人829F 09/08 03:43
→ keroro39: 根據律師的說法，假鈔問題也是只要說不知道就絕對無罪830F 09/08 03:43
→ trywish: 被警察抓走。也許其中有幾個非常無辜對吧。831F 09/08 03:43
→ keroro39: 死掉的那位，大家覺得不公平的那位，只要覺得不合理就832F 09/08 03:43
→ keroro39: 是搶劫犯的那位
→ trywish: 所以根本沒審判呀，都知道沒審判就沒意義。你要說不知道834F 09/08 03:43
→ trywish: 也要說服大家說你不知道才行。當然以無罪推定論，其他人
→ trywish: 也必須去找你知道的證據。不過不管知不知道，嫌疑犯是有
→ trywish: 可能的。就你一個人說他"非常無辜"，呵呵。
→ keroro39: 你只要用執法過當四個字，就可以輕鬆殺死他，但這種過838F 09/08 03:44
→ keroro39: 當也是看顏色
→ keroro39: 真的是個可憐又無辜的黑人
→ trywish: 執法過當是行為，而非顏色，很難懂？841F 09/08 03:45
→ trywish: 我無法為了理念說成這樣，我只能說你真厲害，哈哈。
→ keroro39: 你必須證明一個人有罪，不然他就是無辜的，店員並不是843F 09/08 03:45
→ keroro39: 法官。
→ keroro39: 同樣用假鈔付帳的人，連被逮捕都沒有
→ keroro39: 白人難以遇上執法過當
→ trywish: 你把有罪、無罪、證據不足搞錯了，法律上無罪不等於無辜847F 09/08 03:46
→ trywish: 錯了，美國最大問題就是，給予警察在執勤時太多的權力，
→ trywish: BLM有可能有幫助的是這件事。這件事並不針對膚色，實際上
→ trywish: 白人、黑人、黃種人都有可能。
→ keroro39: 無罪推定原則是 只要你沒有被法官說有罪 你就是無罪的851F 09/08 03:48
→ keroro39: 無罪的人被警察以逮捕威脅 甚至失去生命 就是無辜的 而
→ keroro39: 這種事 白人遇不到
→ trywish: 比例上或許有落差，但並不會說到"難以遇上"這種說詞。854F 09/08 03:48
→ keroro39: 偏偏只發生在黑人身上855F 09/08 03:48
→ trywish: 是無罪，但不見得是無辜。856F 09/08 03:48
→ trywish: 並沒有"只"發生在"黑人"身上。
→ trywish: 你的一堆刻板印象都錯的離譜。
→ keroro39: 請您舉例。859F 09/08 03:49
→ trywish: 至於無罪和嫌疑犯又不同，如果有"現場證據"，你很難主張860F 09/08 03:49
→ trywish: 自己無罪。
→ trywish: 49歲中國移民不懂英文怠慢美警察舉手命令秒遭擊斃
→ keroro39: 我截圖的狀況，也是被店家報警，有現場證據，沒有被逮863F 09/08 03:50
→ keroro39: 捕，所以你說他們有罪嗎
→ keroro39: 所以這位49歲中國移民有什麼罪？
→ trywish: 店家如果堅持就一定有罪。實際上馬丁自己也講了，有打算866F 09/08 03:51
→ trywish: 用工資賠償，就不會發生這件事。
→ keroro39: 少數黃種人會遇上，但白人還真的沒有868F 09/08 03:51
→ trywish: 是呀，所以美國警察的執法過當是很常見，並沒有"只"有在869F 09/08 03:51
→ trywish: 黑人身上。
→ keroro39: 死了什麼話都能說啊，正常來說要賠償什麼。871F 09/08 03:52
→ keroro39: 就是覺得佛洛伊德故意給假鈔，才不直接講，而是和店家
→ keroro39: 說假鈔，要警察處理他
→ keroro39: 但不會發生在白人身上 黑人就算懂英文也沒用
→ trywish: 警察執法過當+1！自閉症患者遭攔查　「聽不懂指示」被開7875F 09/08 03:54
→ trywish: 槍死亡
→ trywish: 雖然是"非"裔，但照片一點都不黑喔。
→ trywish: 喔，看錯，那是伊拉克的。
→ trywish: 以色列才對。
→ trywish: 大紀元我不知道你信不信，不過大紀元有一篇有講，實際上
→ trywish: 美國最多執法過當致死的反而是白人。因為白人人口最多，
→ trywish: 所以比例上來看比較低，但數量是超過黑人。
→ trywish: 警射殺白人青年 美波特蘭爆抗議 雙方一度對峙
→ keroro39: 我尊重大紀元的報導884F 09/08 04:03
→ keroro39: 但我對你的說法不能苟同
→ keroro39: https://reurl.cc/2o4r39
→ keroro39: 黑人被針對的狀況非常嚴重。
種族暴動：為什麼美國執法過當事件層出不窮？ - StockFeel 股感
[圖]
[圖]
上週末，也就是美國當地 明尼蘇達州 時間 5月25日，在明尼蘇達州的明尼阿波利斯市發生了一起讓人心痛的事件，四名白人警察以偽造文書罪的罪名逮補了一名黑人男子喬治．佛洛伊德（George Floyd），其中一名警察用膝蓋強押其頭部抵地 5 分鐘，並無視其發出的求救及圍觀群眾的勸阻，最終導致該男子送醫不 ...

 
→ trywish: 马里兰州警察杀死了持有玩具枪的16岁学生888F 09/08 04:04
→ keroro39: 死於警方逮捕過程中的人數，黑人就比白人整整高出了2.5889F 09/08 04:04
→ keroro39: 倍。
→ keroro39: 和比例無關 是人數
→ trywish: 所以亞裔為什麼不會？其實去想這個點就好了。實際上美國892F 09/08 04:04
→ trywish: 都叫亞洲人黃猴子。
→ keroro39: 通常你們的距離不是智商不夠不然就是有語言障礙 ..894F 09/08 04:06
→ keroro39: 黑人不是這種問題
→ keroro39: 你們的舉例
→ keroro39: 黑人好像連猴子都不是
→ trywish: 這就過頭了喔，實際上還是黑人喊黃猴子的，哈哈。898F 09/08 04:08
→ trywish: 你袒護黑人也袒護太嚴重了，連黑人歧視亞裔也那麼高興
→ trywish: 另外你要搞懂，亞裔不會的原因是因為，亞裔太卑躬屈膝了
→ trywish: 所以聽不懂才會被射殺。但聽得懂乖的和貓一樣。
→ trywish: 如果歧視亞裔的黑人連猴子都不是。那這個被黑人歧視的亞
→ trywish: 裔該算哪種人呢？
→ trywish: 《華盛頓郵報》統計發現，在所有警方槍殺事件中，非裔目
→ trywish: 標的比例遠遠高出白人。白人與非裔各佔美國人口的60％和1
→ trywish: 3%，然而在被警察射殺的人群中，卻各佔45％和23％，與人
→ trywish: 口比例大不相符。
→ trywish: 所以說法沒錯呀，白人死亡數量還是比較多，黑人人口少，
→ trywish: 所以並不是那篇寫的高出2.5倍。當然照比例來看，黑人的確
→ trywish: 比較嚴重。但數量更多，卻沒被報導，這才是造成你印象的
→ trywish: 原因。如果真的照人數，每次都寫一篇，你反而會覺得白人
→ trywish: 更嚴重，因為白人數量更多。但實際上黑人人口更少，所以
→ trywish: 我們可以懷疑和"種族"有關連。但問題比例最低的卻是美國
→ trywish: 最被歧視的黃種人。當亞裔加進來，這說法反而失真。當然
→ trywish: 後來會說對"特定區域"的"黑人"就是了。實際上黑人也怕被
→ trywish: 黑人搶劫，上次BLM就有相關報導了。所以很多問題不是只有
→ trywish: 只有對自己有利的數字，而是眾多原因結合一起。
→ trywish: 當然如果你還要替黑人講話，那就加油吧。不過請你先搞懂
→ trywish: 在美國，亞裔才是最慘的。八卦有美籍的醫生，偶爾會上來
→ trywish: 發文，之前好像就聽到被他們歧視，而他們卻不自知。
推 jasonchangki: 有種侵害叫我覺得我被侵害921F 09/08 07:41
推 sharkshana: 比起被怪物殺死 我情願當殺死怪物的怪物922F 09/08 07:44
推 kenkenken31: 吵這麼久喔XD b辛苦了923F 09/08 08:14
推 aa384756: 好長一串 跳著看924F 09/08 08:38
→ aa384756: 對於10/10但尼爾算不算sjw
→ aa384756: 看看那群什麼都想攻擊的sjw對這件事的反應
→ aa384756: 瘋狂護航 洗分 甚至攻擊反對10/10但人說他們歧視女性 歧
→ aa384756: 視黑人 各種標籤都送上來
→ aa384756: 但是爭議很大的歧視亞裔...當作沒看到
→ aa384756: 10/10是完美的 不可能有歧視行為 都是假的 你眼睛業障重

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