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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-08 16:44:21
看板 C_Chat
作者 Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題 [討論] 騎兵被弄下馬，就沒有特異功能惹嗎？
時間 Wed Sep  8 14:51:37 2021


《擅逃的殿下》

是一部日本平安時代歷史漫，

有時候

會學到一點豆知識。

像是

http://i.imgur.com/a45EhrJ.jpg
[圖]

圖中女騎士被豬兵弄下來，就只能等著

“咕，殺了窩”


可是

古代武者不是樣樣精通嗎？

騎兵被弄下馬，就沒有特異功能惹嗎？

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※ 同主題文章:
● 09-08 14:51 Emerson158. ■ [討論] 騎兵被弄下馬，就沒有特異功能惹嗎？
　 09-08 15:51 rotusea. ■ Re: [討論] 騎兵被弄下馬，就沒有特異功能惹嗎？
→ imz0723: 血量會腰斬，攻防各下降個1、2點，跑速剩2/3，很不方便1F 09/08 14:54
推 melzard: 騎兵數量一定少於步兵 少打多通常來說你必死2F 09/08 14:54
推 rotusea: 日本人很多沒當過兵3F 09/08 14:54
推 scott032: 有些人騎馬摔下來都會骨折受傷了 何況穿重甲的4F 09/08 14:54
推 a1919979: 有馬跟無馬的差別就是那麼大5F 09/08 14:55
推 AbukumaKai: 為了騎馬穿的東西 下了馬就會讓你變這麼爛6F 09/08 14:55
→ hk129900: 日本大多的騎兵都是下馬作戰的 最好下了馬就沒戰力啦7F 09/08 14:55
→ AbukumaKai: 而且你還是被打下馬 先吃一波傷害了==8F 09/08 14:56
→ OrzOGC: 馬的重量光衝過來就撞死你9F 09/08 14:56
推 anumber: 無馬片10F 09/08 14:56
推 jupto: 人家數量輾壓啊 而且從一個人高的高度摔下來肯定也會受不小11F 09/08 14:56
→ jupto: 的傷害
→ Emerson158: 啊，現在出現兩種說法！13F 09/08 14:56
→ scott032: 老電影騎士風雲錄裡面把騎士撞下來感覺都超痛14F 09/08 14:57
推 guogu: 騎兵佩戴的防具武器並不一定適合徒步作戰15F 09/08 14:57
推 watwmark: 被"弄下馬"和"自己下馬"差很多16F 09/08 14:58
推 melzard: 以你貼的圖裡面那種騎兵重裝下馬打還是偏不利的17F 09/08 14:58
推 Ayanami5566: 就是外流跟自己下馬的差別18F 09/08 14:59
→ qqq3892005: 西洋有的騎士長槍是馬上專用的 平地上揮不起來19F 09/08 14:59
→ melzard: 一個穿著厚重鎧甲的人雖然防禦力似乎比對面一群布甲步兵20F 09/08 14:59
推 AbukumaKai: 沒有兩種說法啊 日本根本沒騎兵==21F 09/08 14:59
→ AbukumaKai: 騎馬隊=有配馬移動的步兵
→ melzard: 高 但是你的疲勞累積更快 也許你能放倒2~3個 但是對面23F 09/08 15:00
→ AbukumaKai: 現在日本對騎兵的理解 也是歐洲的那套==24F 09/08 15:00
→ melzard: 20.30人呢? 你只有GG的未來25F 09/08 15:00
推 alpho: 人數就是力量  你被拉下馬周圍一定一堆步兵 還沒站穩就會先26F 09/08 15:00
→ alpho: 被切碎
→ Adkoster747: 好像看過騎馬武士被打落馬立刻切腹的28F 09/08 15:01
→ AbukumaKai: 歐洲騎兵本來就特化成下馬幾乎沒戰鬥力29F 09/08 15:01
推 Axarz631: 如果你是條頓騎士的話 那可能沒啥差別30F 09/08 15:01
推 tchaikov1812: 龍騎兵：好喔31F 09/08 15:02
→ felixden: 記得歐洲好像是鎧甲太重 掉下去就掰了32F 09/08 15:02
→ AbukumaKai: 有的因為負重由馬來承擔 連護甲都重到你連跑步都難33F 09/08 15:02
推 willytp97121: 那也是後期改制較輕裝以後吧34F 09/08 15:02
推 highwayshih: 重騎兵是要人幫忙上馬的 掉下來只能等死35F 09/08 15:02
推 Y1999: 重騎兵下馬不用人殺，鎧甲就能搞死自己了36F 09/08 15:03
→ Emerson158: 條頓又出來躺刀惹37F 09/08 15:04
→ AbukumaKai: 而且被擊落的狀況 光是落馬傷害你就爬不起來了==38F 09/08 15:04
推 rotusea: 其實有考證過，歐洲騎兵的盔甲並沒有想像中那麼笨重，甚39F 09/08 15:04
→ rotusea: 至是非常符合人體工學的。最主要還是數量級的問題，但說
→ rotusea: 騎士下馬就沒有反擊能力，太誇張了
→ AbukumaKai: 現代隨便估狗落馬事件就好42F 09/08 15:04
推 highwayshih: 是有下馬騎兵的用法啦 但跟戰陣中被打下來是兩回事43F 09/08 15:05
推 abc55322: 因為騎兵全身鎧很重阿44F 09/08 15:05
推 Cishang: 騎兵落馬說不定就被後面的友軍踩死了45F 09/08 15:05
推 rotusea: https://youtu.be/wAh6xZr63eA46F 09/08 15:07
推 feedback: 保加利亞騎兵：47F 09/08 15:07
→ rotusea: 古人並沒有現代人想像得那麼愚蠢48F 09/08 15:08
→ lbowlbow: 歐洲重騎兵落馬後完全跑不起來49F 09/08 15:08
→ kululualex: 以日本來說，沒這回事。早期日本並沒有真正的騎兵衝鋒50F 09/08 15:09
→ kululualex: 隊，他們的騎兵是指「以馬為坐騎機動力較高的部隊」，
→ kululualex: 到定點後是下馬作戰的，日本馬有先天體型的限制，不可
→ kululualex: 能像歐洲那樣作戰。
推 mystina43: 也要看哪一種馬吧 大型馬跟矮種馬的作戰方式絕對不一樣54F 09/08 15:09
推 Y1999: 日本的馬是移動不是作戰，歐洲那種才是上戰場55F 09/08 15:09
推 Ardve: 歐洲重騎兵落地=從小練武到大的重步兵，而你只是個穿發下來56F 09/08 15:10
→ Ardve: 的盔甲武器的工匠或自耕農QQ
推 ilove640: 很重欸 要站起來都不容易吧58F 09/08 15:11
推 whiteseyes: 日本騎兵比較像馬弓手吧  現存的一堆舊時代騎術都是59F 09/08 15:12
→ whiteseyes: 流鏑馬那套
推 Mydadisgay: 武田信玄的不算騎兵嗎61F 09/08 15:13
→ whiteseyes: 騎馬到射程距離後，在馬上噴一波弓箭後就跑掉62F 09/08 15:13
推 mn435: 光被弄下馬就受到重創了63F 09/08 15:13
推 hughfan: 要看狀況啦..騎士下馬與士兵一起作戰也是有打贏的時候64F 09/08 15:13
→ info1994: 歐洲那種才是啦65F 09/08 15:13
推 JazMaHoJo: 趙雲被弄下馬 還有特異功能嗎？66F 09/08 15:14
→ whiteseyes: 反到是更上古的蝦夷游牧部落才是真的騎馬撞人的67F 09/08 15:15
推 willieSin: 冷兵器時代人多就是力量，尤其是摔下馬大概就骨折腦震68F 09/08 15:15
→ willieSin: 盪，根本無法作戰就被亂刀砍死；相對的，騎兵光是跟著
→ willieSin: 小隊衝鋒就能踩死一堆步兵
推 tony3366211: 並沒有，而且古代日本只有騎馬步兵，跟哈士奇比沒大71F 09/08 15:15
→ tony3366211: 多少馬，上下馬高度也沒差太多
推 a383854381: 沒，重甲騎士被打下馬也還是重甲步兵，打幾個雜魚還是73F 09/08 15:16
→ a383854381: 很輕鬆的，但光是被打下馬就很容易摔成重傷了，而且還
→ a383854381: 是被包圍的情況
推 kobilly: 日俄戰爭，秋山好古的騎兵隊VS.俄國哥薩克騎兵，秋山隊是76F 09/08 15:16
→ kobilly: 下馬用輕機槍硬扛
→ lbowlbow: 日本馬跟蒙古馬的體型比較近？不過多山沒辦法玩馬弓騎78F 09/08 15:17
→ whiteseyes: 日本馬就蒙古馬  古代亞洲馬都是這種大小啦79F 09/08 15:17
→ npc776: 歐洲騎士沒有隨從幫忙的話 連馬都上不去 據說一套鎧甲20kg80F 09/08 15:17
→ willieSin: 如果只是戰前發現地形不適合騎兵，所以下馬作戰就不適81F 09/08 15:18
→ willieSin: 用，被攻擊到摔下來跟自己下來差很多
推 william90239: 想多了，騎士下馬還是騎士，頂多被圍死，步戰肉搏83F 09/08 15:18
→ william90239: 還是猛到不行的好嗎
→ npc776: 摔下來就站不起來了 不過西方騎士可以賣贖金 通常不會打死85F 09/08 15:18
推 shuhao233: 戰國日本騎兵用的不多，大多長距移動用而已，還是下馬86F 09/08 15:19
推 melzard: 自己下馬和被拉下馬摔在地上要分開討論喇...87F 09/08 15:19
→ a383854381: 20kg怎麼會上不去馬，現代步兵的裝備比這還重喔88F 09/08 15:19
→ shuhao233: 步戰，重甲騎兵印象中就武田家那支?89F 09/08 15:19
→ william90239: 不要再把板甲笨重這種假刻板印象亂信了啦90F 09/08 15:19
→ whiteseyes: 不能玩馬弓騎  那武士必修的流鏑馬是練心酸的喔91F 09/08 15:19
→ whiteseyes: 那須與一還是騎馬入河去射扇子的
推 pgame3: 騎士下馬列陣幹步兵在百年戰爭常見阿93F 09/08 15:20
推 zader: 要看啦，有的是純騎兵，有的是騎馬的戰鬥兵。當然後者沒差94F 09/08 15:21
→ pgame3: https://youtu.be/cPRgiBtMoMU95F 09/08 15:21
→ whiteseyes: 一堆人都不知道去哪的網路農場 亂看一些沒根據的96F 09/08 15:21
推 zeyoshi: 日本騎兵好像不像是歐洲那種重裝騎兵97F 09/08 15:21
推 shuhao233: 能養一支衝鋒用的重甲兵大概真的要天價98F 09/08 15:22
推 zenbuiranai: 推文有鍵盤騎士 笑死99F 09/08 15:22
推 oryzae: 要看騎兵的種類，但騎兵算是菁英兵種，下馬的白刃戰能力100F 09/08 15:22
→ oryzae: 不會差到哪
→ pgame3: 你看人家摔人短衝多開心102F 09/08 15:22
推 Ardve: 笑死，20kg偏偏是對的，然後上不去馬到底哪邊開始傳的103F 09/08 15:23
推 watwmark: 騎馬武士被打下馬通常是綁起來要贖金拉104F 09/08 15:23
→ kululualex: 武田騎兵隊是下馬作戰的，織田信長的防馬柵+三段擊擊105F 09/08 15:24
→ kululualex: 潰武田騎兵隊比較像是後人杜撰的，有興趣可以參考「甲
→ kululualex: 陽軍鑑」這本書。
→ watwmark: 白刃戰能力是假議題 十幾個足輕拿長槍對著你只能投降108F 09/08 15:24
→ obeytherules: 無碼才是最強109F 09/08 15:24
→ scott032: 標題都寫被弄下來了 難道是講話請他下來打架嗎110F 09/08 15:25
推 thbw666: 被弄下馬肯定不是等你停下來再溫柔地把你抬下來 看那些111F 09/08 15:25
→ thbw666: 落馬的新聞最少都要在醫院躺幾個禮拜
→ scott032: 被撞暈的都有 哪可能無傷被撞下馬113F 09/08 15:25
→ melzard: 明明158是問被弄下來的為什麼還有人要拿自行下馬的案子114F 09/08 15:26
→ melzard: 來比對...
推 shuhao233: 多謝推薦116F 09/08 15:26
→ whiteseyes: 說摔下馬會因為鎧甲太重不能動的...117F 09/08 15:26
推 lunhsuan: 歐洲騎兵的貴族的樣子118F 09/08 15:26
→ whiteseyes: 大概沒看過穿著全身板甲還能在山上各種追趕跑跳的119F 09/08 15:27
→ npc776: (╮′_>`)<懷疑喔 你摔摔看120F 09/08 15:27
→ pgame3: 摔下馬骨折不能動才對121F 09/08 15:27
→ gp99000: 從馬上摔下來，沒癱掉已經算有特異功能了吧122F 09/08 15:29
推 harehi: 原文也沒有說下來就不能打 只是從爽打步兵變成被圍毆123F 09/08 15:29
→ roee333: 午馬：你才無能124F 09/08 15:29
推 a1379: 摔下馬還要爬起來作戰？倒地的時候就被砍死啦125F 09/08 15:29
推 tamynumber1: 因為過氣才會無馬126F 09/08 15:30
→ harehi: 另外就是落馬基本上會重傷127F 09/08 15:30
推 ms0552764: 騎兵不等於騎士，騎士不等於一定在馬上作戰。128F 09/08 15:34
推 blaukatze: 無法想像的話去玩玩騎砍就知道啦，不是騎士下馬會就不129F 09/08 15:36
→ blaukatze: 會打還是沒辦法動，單純沒馬就只能被圍毆致死
推 steven3QXD: 落馬站起來的時間就跟魔法少女變身一樣(x131F 09/08 15:36
→ ms0552764: 落馬跟自己下馬又有差，漫畫整個很省略的做結論。132F 09/08 15:38
推 rockocean: 和自行下馬不同 騎兵在戰場上被弄下馬 基本上都是被鈍133F 09/08 15:38
→ rockocean: 器k或者鈎下馬 不死也重傷
→ watwmark: 但漫畫的情境很明顯是落馬就是了135F 09/08 15:39
→ blaukatze: 光是站在桌子上敲下面的人就比站在平地上強了，更何況136F 09/08 15:39
→ blaukatze: 這張桌子還會撞飛前面的人高速到處亂跑
→ blaukatze: 然後你從桌子上被拉下來想想看會發生什麼事就知道啦
推 shinobunodok: 其實馬很大隻 你奔馳中掉下來除非你天生神力 不然139F 09/08 15:43
→ shinobunodok: 你很難爬起來繼續作戰 不信你騎機車去故意雷殘看看
→ shinobunodok: 能不能爬起來跑
推 jiko5566: 發車不附牌，此風不可長（？142F 09/08 15:44
推 AbukumaKai: 不用想會發生啥事 摔一個狗吃屎爬都爬不起來143F 09/08 15:44
→ AbukumaKai: 沒腦震盪或是斷肋骨就算祖先保佑了
推 WayneChan: 現實中可沒有內力或鬥氣 騎士可能肉搏可以一打多 但還145F 09/08 15:45
→ WayneChan: 是會被圍毆死
→ AbukumaKai: 被打下來還想步戰 想太多 先站起來再說147F 09/08 15:46
推 blaukatze: 我覺得騎砍在這方面表現的真的很好，同樣的玩家同樣的148F 09/08 15:49
→ blaukatze: 操作，在馬上可以殺進殺出，下馬步戰只要戰線壓過來基
→ blaukatze: 本上就是死亡，和npc步兵沒什麼太大的差別
推 ks2384im: 單靠步兵能把騎士撞下來相對受到打擊也不小151F 09/08 15:52
推 gp99000: 玩騎砍摔下馬之後我都找河待著，一直待到被射死152F 09/08 15:52
推 guogu: 騎砍騎馬往前衝馬被射死還沒爬起來就被亂刀砍死惹153F 09/08 15:53
→ gp99000: 不過很久以前我就在懷疑馬匹衝鋒的可能性了。馬很貴吧，154F 09/08 15:53
→ gp99000: 還一個骨折就廢了
推 lucifershen: 雷殘完起來跑有啥問題嗎？ 之前爆胎雷殘最嚴重只是156F 09/08 15:58
→ lucifershen: 穿短袖手擦傷 重甲沒這困擾吧 而且都交戰了速度也快
→ lucifershen: 不到哪去
推 seventeenlig: 真的想用馬硬衝陣的話，有馬用裝甲159F 09/08 15:59
推 lucifershen: 自己好好想想 重甲騎士都是貴族老爺 他們會當一個摔160F 09/08 16:00
→ lucifershen: 馬就殘廢的兵種？
→ npc776: 你摔車多高 馬背多高162F 09/08 16:01
→ seventeenlig: 輕騎衝陣通常都是虐菜場，軍官打流寇之類的163F 09/08 16:01
噓 anpinjou: 在路上雷殘和在戰場上雷殘原來一樣啊  樓上真的拍拍手164F 09/08 16:03
推 Vladivostok: 行進中摔下來是等死沒錯啊。尤其重裝騎士165F 09/08 16:06
→ whiteseyes: 騎兵這麼好處理  那當年蒙古人應該到哪都被當狗打阿166F 09/08 16:07
→ qqq3892005: 蒙古人顯然不是重騎兵吧...167F 09/08 16:08
→ npc776: 蒙古馬弓不跟你近戰交流就不會落馬168F 09/08 16:10
推 AbukumaKai: 直接跳到騎兵好處理 也是快笑死169F 09/08 16:11
→ AbukumaKai: 把騎兵弄下馬跟喝水一樣簡單逆
推 Ardve: 蒙古已經告訴你當時META就是重甲騎兵了，好馬多甲厚重就是O171F 09/08 16:15
→ Ardve: P，怎麼會有人想說能克制==
→ Ardve: 不交流馬弓花剌子模玩過，被蒙古虐爆，單靠騎射對抗重騎很
→ Ardve: 不理想
→ kisaku: 一般騎兵不會,但女騎兵無碼後任獸人宰割是業界常識175F 09/08 16:17
推 Shalone: 板甲裡面可沒多少吸收衝擊的能力，那個重量那個高度摔下176F 09/08 16:22
→ Shalone: 來，不重傷就已經很好運了
推 naideath: 無名王者: 我下來了 請開始你的表演178F 09/08 16:22
推 Solid4: 戰馬高度都很高179F 09/08 16:26
→ Solid4: 至少高度不是機車可以比的
推 shinobunodok: 我拿機車比喻只是要說 你摔馬摔車都會受傷 你不見181F 09/08 16:31
→ shinobunodok: 得還有能力繼續戰鬥 啊推文有個雷殘還能跑跑跳跳的
→ shinobunodok: 就當作他很厲害吧
推 black510113: 騎兵不是菁英兵種嗎 歐洲騎士的話都是貴族吧 不過184F 09/08 16:32
→ black510113: 如果是馬被刺摔下來戰力肯定大減
推 hayate65536: 歐洲馬這麼高，從上面摔下來會骨折的...186F 09/08 16:32
→ hayate65536: 強者我同學只是在教室站在桌上摔下來，手就斷了躺幾
→ hayate65536: 個禮拜，再來看看歐洲馬有多大隻
→ Emerson158: 雖然窩想吐槽你同學幹嘛站在桌上，還是算了...189F 09/08 16:39
推 tiennalolz: 被弄下馬先不說受不受傷，爬起來的時間就足夠被幹掉190F 09/08 16:40
→ tiennalolz: 了
→ s32244153: 騎射是拿來騷擾打亂陣行 最後還是得靠重騎兵衝鋒192F 09/08 16:41
→ tiennalolz: 還有要弄下馬哪那麼簡單，被戰馬撞到跟被車撞差不多193F 09/08 16:41

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