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作者 標題 Re: [閒聊] 噴火龍跟快龍 會選哪一隻？
時間 Mon Sep 13 23:06:08 2021
※ 引述《ComeTureLou (貓吸兔)》之銘言：
: 前幾天因為看太多快龍
: 所以今天衝動去問
: 有沒有賣快龍的公仔…
: 沒
: 有
: 想
: 到
: 老闆說沒有就算了
: 居然還接著問：
: 還是你要買噴火龍？
: …...........
: 不知所措的我說完沒關係就離開了
: 想想之前推文有人說過
: 快龍是噴火龍的替代品QQ
: 我就問大家這兩隻給你選
: 會選哪一隻？？
: https://i.imgur.com/PDlU7d6.png
: https://i.imgur.com/Ix0IvQv.png
關於快龍跟噴火龍 我自然是少不了有點研究 (是說最近PM的文好少)
噴火龍的部分 在我之前的文章已經就VGC跟PTCG都介紹過不少次了
所以今天的主題放在快龍
快龍是Gen1的準神600族 也是第一隻的準神
在最早是由阿渡所持有
然而在Gen2中因其能學會的招式與進化的等級不相符
讓阿渡承擔"改獸X"的惡名許久
另外阿渡的快龍 也是在遊戲中第一次明示叫PM攻擊人類的案例
在動畫中
小智障早期在橘子聯盟賽上用黃色老鼠與快龍一戰
最後用很無賴的打法打贏快龍 不敢正面對A 實可謂卑鄙
在BW篇裡 艾莉絲也擁有一隻8+9快龍 曾跟小智障的噴火龍對打過
在後期的新無印篇 小智障也直接獲得了一隻快龍
摁? Pokemon的"養成"要素怎麼了?
(至於小椿的快龍我就不熟了)
那當然 以下也要就VGC與PTCG的快龍來討論一番
以下部分不討論動畫
以下部分不討論動畫
以下部分不討論動畫
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在VGC面來說
快龍雖然貴為600族 擁有相當出色的種族值總和
但與其名稱不相符的"快" 快龍的速種僅僅只有80
距離對戰中的主戰場仍有一段距離
但與其名稱不相符的"快" 快龍的速種僅僅只有80
距離對戰中的主戰場仍有一段距離
三防部分算是優秀 但不可避免的4倍弱冰在環境中特別容易被波及
(環境中的冰系招式通常是拿來對付氾濫的土雲)
物攻134雖然算是優秀 但特攻的100就有點浪費
物攻134雖然算是優秀 但特攻的100就有點浪費
相比於Gen3的暴飛龍 犧牲了一些耐力 換來更優秀的雙攻及速度
加上能夠進一步強化的Mega進化 在使用時基本上是上位取代快龍
而再進一步比較兩者的特性部分
快龍的特性
多重鱗片可以讓自己在滿血時擁有強韌的生命力 便於龍之舞強化或吃招開弱保
但反之遇到馬威就會很困擾
精神力則是可以無視馬威 在狀況允許時便可安心龍舞強化
若看到一隻快龍 這兩個特性的應對做法是大不相同的!!!
暴飛龍的特性
威嚇無疑是VGC雙打中最上位的特性之一 降低對方的物攻 變相提升自己的物耐
使用上範圍極其廣泛
若在開場威嚇過後再Mega換成天空皮膚 輔以強力的屬修高音/報恩/捨身衝撞
其威力不容小覷
自信過剩則可以用於單打 或者也與當今極巨化的相性極佳
透過高輸出的招式擊倒對手的同時加以強化 相當的具有威脅
然而兩隻龍+飛的600族 在其定位上略有不同 不過使用上也是相互排斥 不會同時出場
根據環境的不同 使用率上面也各有千秋 但多數時候還是暴飛龍的使用率偏高拉
即便在沒有Mega的環境 暴飛龍的泛用性還是略高於快龍
然而若要提及快龍對比於暴飛龍在目前環境中的優勢
大概就是有神速與水流噴射兩個先制技能+精神力防畏懼(方便點火與剪尾刀)
還有就是龍舞強化的成功率較高 吃弱保強化的機率較高....吧
招式庫面 快龍的招式選擇真的很多 但真的特別實用好用的不多
且在沒有屬修且還沒強化的狀況 傷害也是尷尬
當然啦 這些討論都建立在最上位的賽場
若是論其快龍的單體實力 也是相當強力的存在
所以快龍在VGC的地位 就是非常強 但還有其他更好的第一選擇這樣
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在PTCG面
快龍也是出過不少卡 從不好用到好用開始講
1.https://imgur.com/taMaJZ5.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/taMaJZ5.jpg)
二階進化的小快龍 但沒有與其進化難度相符的強度
能量也是個問題 從來沒看人用過
2.https://imgur.com/haiBxpq.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/haiBxpq.jpg)
第一張快龍GX 不好進化且其招式也是尷尬 四能打200但會手痠
GX技能也稱不上好用
3.https://imgur.com/7V4cc6t.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/7V4cc6th.jpg)
快速填能小快龍 雖然能夠用特性快填能量
但必須要從手牌填能 而非棄牌或牌庫 在能量取得會是個大問題
故也鮮少人用其作為快填手段(除了線上版預組?)
4.https://imgur.com/EfnBExS.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/EfnBExSh.jpg)
抓支援者快龍 能夠即刻從牌庫任抓支援者上手即刻使用
但缺點一樣是二階進化的困難 但只要成功做出來 效益其實蠻大的
現在已經被七夕青鳥+小聰明智揮猩所取代
5.https://imgur.com/1Jf3hr3.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/1Jf3hr3.jpg)
高傷害的快龍GX 多是用於外掛在超夢TT的牌型(做為家庭噴的下位取代品)
(畢竟家庭噴貴貴)
五能即可打出相當高的傷害 雖然必須丟能量 但做為收頭手段相當優秀
另外一能就能啟動的GX技能或許也能拯救自己的爛手牌(但真的很少用)
6.https://imgur.com/tvogY1T.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/tvogY1Th.jpg)
最新的快龍V 不需進化 三能即可打出250的傷害且不手痠
其副作用的打後排傷害可以反做為某些卡的助益 像是花岩怪等等
即便被擊倒 相比與Vmax的三張獎勵卡重傷 兩張獎勵卡的代價算是比較小的傷害
且能量需求包含水能量 與美蓉的相性也很不錯
雖然不到一線強牌 但仍是相當有實力的二線牌
雖然不到一線強牌 但仍是相當有實力的二線牌
綜觀這些快龍的卡 固然都不是一線的賽場上會出現的牌
但仍是不可忽視的存在
在過去SM時代與小牌的部分 其實最大的問題還是二階進化的難題
難以擺脫的二階難進化的原罪讓很多人望之卻步 真是可惜了Q_Q
難以擺脫的二階難進化的原罪讓很多人望之卻步 真是可惜了Q_Q
所以快龍在PTCG 可能就只能是個二線的存在....
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回到主題
Q:噴火龍跟快龍 會選哪一隻?
A:根據之前的噴火龍討論與這篇的快龍討論
基本上選噴火龍GF親兒子會比較穩 選快龍的話不如去選暴飛龍比較實用
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西洽大學 主修本渡楓系 雙Pokemon系 卡牌研究社 系排 系羽 系桌
聲優學院 本渡楓系 專長科目:魔女之旅,佐賀偶像,怕痛的我,狩獵史萊姆,廣播節目
遊戲學院 Pokemon系 專長科目:VGC,PTCG,PMGO,PM野史,皮卡丘打排球,跳躍吧鯉魚王康樂性社團 卡牌研究社 負責:Weiß Schwarz, PTCG ,卡價觀察 ,看豆哥介紹遊戲王
系排 位置:自由/主攻 系羽 負責男雙/混雙 系桌 負責打混
特技:背圓周率,背自然對數,背√2~√13 目標: 學好日文 財富密碼:本渡楓可愛
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推 : 嚕嚕米超可愛>///<1F 09/13 23:16
推 : 五代夢特剛出有神速還混得不錯吧2F 09/13 23:16
那時候混得不錯啦 應該說有聲有色 但近年被小超車了
推 : 快龍系推3F 09/13 23:17
我才不是快龍系= =
推 : 上位有個暴飛龍 真的慘 雖然在LPGE有爽一波ww4F 09/13 23:18
推 : 小智有教那隻哈克龍龍之舞，也不是全然沒養成就得到快龍吧5F 09/13 23:18
你要這麼說也沒錯 不過這次的養成相比之前...也太短了...
→ : 不過不打上位 物特分家(四代)後拿來推圖跟爬塔是綽綽有餘6F 09/13 23:19
推圖跟爬塔我還是會選巨金怪比較好用 快龍是真的不會去選
推 : 肥大7F 09/13 23:21
→ : 肥大在vgc基本上就是...你想不到有什麼理由用他
→ : 肥大在vgc基本上就是...你想不到有什麼理由用他
有拉 前陣子的快龍炭山也是有打上位
推 : 看不懂不過推PM王9F 09/13 23:25
我不要當PM王 我也不夠格當Q_Q
推 : 不過其實最近使用率肥大比暴飛龍高10F 09/13 23:26
→ : by pokereport
→ : by pokereport
這倒是 目前肥大54名 暴飛龍掉出150名外
應該是跟系列十的輸出爆炸 反而需要快龍的坦吧
推 : 橘子群島的那隻快龍不管潛規則，招式一狗票作弊捏12F 09/13 23:29
推 : 推13F 09/13 23:29
→ : 勇次的快龍：當年動畫還沒限四招 當然能放就放
→ : 勇次的快龍：當年動畫還沒限四招 當然能放就放
當年的動畫招式格都很多 不過前期沒在管就沒差
推 : 小智的快龍也是從哈克龍養的阿 養大才收服而已15F 09/13 23:31
→ : 然後快龍的快也不是真正意思的快 實際上只是音譯
→ : 然後快龍的快也不是真正意思的快 實際上只是音譯
就只是進度跟以前相比快了不少
推 : 那隻快龍以現在來看就是改獸仔17F 09/13 23:32
Gen2的改獸訓練家很多啊 光第一道館飛行屬性就有九等比比鳥
→ : カイリュウ這名字跟寶可夢本身的設計來說 翻海龍比較近18F 09/13 23:32
→ : 快龍最尷尬的點就是那個速度啦...
→ : 快龍最尷尬的點就是那個速度啦...
翻譯問題確實是如此 カイ翻成"快" 如果翻成"蓋" 變成蓋龍好像聽起來就很爛XD
推 : 翻譯當然首推肥大 有夠貼切（？20F 09/13 23:39
推 : 我好像有一隻阿渡的改獸快龍就是了21F 09/13 23:52
查了一下紀錄 官方是有配布過三次50等的快龍
阿渡的快龍應該是黑白時期的配布吧
推 : 沒 六代有一次大賽的獎品 有屏障22F 09/14 00:03
阿 那我似乎是錯過了
推 : 那翻成凱留就好了啊 用沒啥意義的漢字表示是音譯23F 09/14 00:04
→ : 以看似很帥的音譯表現這詞神秘性就好了啊
→ : *凱龍 注音娘用出賣了我
→ : 以看似很帥的音譯表現這詞神秘性就好了啊
→ : *凱龍 注音娘用出賣了我
會用"蓋"是因為同為音譯的蓋歐卡是從"カイ"オーガ翻譯過來 求個統一性
※ 編輯: zax8419 (1.200.150.193 臺灣), 09/14/2021 00:08:05
→ : D大這不是注音問題 是你的偏好直接顯露出來而已26F 09/14 00:07
推 : 可愛27F 09/14 00:07
推 : 九等比比鳥不會是改獸啊 常盤森林就有28F 09/14 00:54
是沒錯 但城都地區沒有常盤森林 而且館主速人的設定也沒有關都背景
推 : 綠寶石能學爆裂拳還蠻特別的 但沒用29F 09/14 01:03
就也沒用
※ 編輯: zax8419 (1.200.150.193 臺灣), 09/14/2021 01:21:22
推 : 記得快龍的快只有在圖鑑說明上說飛行速度頗快30F 09/14 01:30
推 : 沒有關都背景 但可以到關都旅遊 在隔壁而已31F 09/14 02:15
推 : 推快龍32F 09/14 03:54
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