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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-30 08:28:03
看板 C_Chat
作者 deathslipkno (蹭寶大將軍)
標題 Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件
時間 Thu Sep 30 06:00:39 2021


要討論懲處的程度是不是過重我覺得都OK

畢竟隔壁大炎上也就關三週

八雲用累犯的理由關到一個月

因為牽扯到CR老闆

為了不要延燒到各自團體的其他人

被強制止血掃到是滿衰的


但某些人不停重複的講法好像是

歐美都不會怎麼樣 怎麼日本毛那麼多

聽起來好像想幫炸魚這件事淡化一樣

錯就錯嘛

他們主要的觀眾就是在日本

要是日本的遊戲環境是對炸魚這個負面行為更加感冒

那用冷凍懲處止血 也是可以想像的吧


或許會有反駁

說從頭到尾沒有覺得炸魚是正確的

如果說炸魚這個行為不妥是一個共識

那日本玩家在網路上批評炸魚這個行為

當事人所屬的是在日本推廣電競的職業隊和V箱

為了維護自身形象 防止助長歪風

自主通報並自我道德約束旗下選手和藝人

官方也公開表態不認同炸魚

就算這懲處件事過後

其他歐美實況主或私下開小號帶分繼續炸魚的情況沒有改善

那有問題的是沒有辦法或不願有實質作為的官方

還是用比較高的標準看待炸魚這件事

的日本玩家、觀眾和團體？


說到底

開小號炸魚對遊戲環境有負面影響

可能也有人不這麼想

不然我是不太了解

一邊說否認覺得炸魚是沒問題的

一邊拿歐美又不會怎樣來救援

到底心態是如何

在我聽來想要淡化和轉移焦點的意味很濃

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.40.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XLE89hy (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632952841.A.AFC.html
※ 同主題文章:
　 09-29 23:05 deathslipkno. ■ [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件
　 09-30 01:08 TaiwanBeijin. ■ Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件
● 09-30 06:00 deathslipkno. ■ Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件
　 09-30 09:21 ngc7331. ■ Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件
※ 編輯: deathslipkno (101.9.40.72 臺灣), 09/30/2021 06:02:51
推 arrenwu: 炸魚這說法是不是其實沒有統一的意涵啊？1F 09/30 06:03
→ arrenwu: 有些人是 炸魚 = 開小號，有些人好像是 炸魚 = 小號陪打

可能有程度上的差別

但都已經「開小號配對比自己實力低很多的玩家」去「虐菜」

加上「帶人Rank上分」 是有什麼好護航的

推 tommy0472: 他們是一直開不同小號炸魚 還是開小號打上去的過程而已3F 09/30 06:08
→ tommy0472:  後者感覺還好
推 arrenwu: 我覺得「開小號帶人上分」本質上跟「代打」是一樣的5F 09/30 06:09
→ arrenwu: 或者說，那做法除了沒有帳號共用外，跟代打造成的問題
→ arrenwu: 是一樣的
推 LoKingSer: 所以「炸魚」的意思不是單純虐菜哦？怎麼之前好像看到8F 09/30 06:13
→ LoKingSer: 有人把這個詞當虐菜用
※ 編輯: deathslipkno (101.9.40.72 臺灣), 09/30/2021 06:16:26
推 ShibaLoser: 總得來說就是在遠低於實力分段的地方開虐啊，不論是10F 09/30 06:19
→ ShibaLoser: 代打還是開分身帶人
→ ShibaLoser: 這樣還可以護航的人也真的是很棒
推 messi5566: 歐美可以就是可以 日本人被燒就是欠檢討13F 09/30 06:25
推 rainnawind: 我覺得開小號帶人上分本身還好 那個被帶的不要自己出14F 09/30 06:29
→ rainnawind: 去單排對生態其實影響沒那麼大
→ rainnawind: 就好像你低端銅銀場開季也總會撞到幾個鉑鑽 帶上分只
→ rainnawind: 要不是那種大流行 就真的還好
→ crimsonmoon9: 炸魚不是就是單純新帳號虐菜嗎？問的是帶人爬積分18F 09/30 06:35
推 chien955401: 看不出有啥問題，這看來也是官方允許的行為19F 09/30 06:35
→ crimsonmoon9: 如果說新賽季剛開那種還好20F 09/30 06:36
→ crimsonmoon9: 有些是狂開新帳號跟工作室代練一樣
推 arrenwu: 如果不出去單排，那從一開始打NG就沒啥爭議了22F 09/30 06:42
推 rainnawind: 有的只是牌位拉上去想圖個水鑽榮譽感23F 09/30 06:43
推 Yan239: 覺得炸魚沒差的人可能也覺得被外掛殺爆也沒差，一樣都是24F 09/30 06:50
→ Yan239: 被殺爆沒有遊戲體驗，支持炸魚基本上等於支持開外掛虐人
推 teddy12114: 那一堆台灣LOL實況主在開台開小號虐菜 甚至跑去別國26F 09/30 06:53
→ teddy12114: 伺服器虐菜的大家還不是看爽爽 還沒看過半個人出來指
→ teddy12114: 責過的勒 結果牽扯到V馬上標準就不同了
推 teddy12114: 還扯外掛跟代打？ 一個有違反遊戲規章 一個沒有差那
→ teddy12114: 麼多 要講遊戲體驗那乾脆連BM都不准算了
推 arrenwu: BM 本來就不行啊 == 我朋友三個帳號都是因為BM被封的31F 09/30 07:02
→ arrenwu: 代打之所以會被管制就是因為遊戲體驗啊 不然有啥好管的
→ arrenwu: 忘記是2011還2012，Riot更新過一波演算法之後一群toxic
→ arrenwu: 玩家帳號就被停了
推 teddy12114: BM被封是直接打字語音辱罵吧 你打LOL去對面溫泉洗澡嘲35F 09/30 07:08
→ teddy12114: 諷 殺掉別人秀專精 玩卡牌遊戲一直刷語音嘲諷別人這
→ teddy12114: 些行為都超破壞對手遊戲體驗啊 但會有人想禁止？
推 Armour13: 開小號虐菜LOL哪裡沒人指責,請google 頭哥38F 09/30 07:08
→ Armour13: 至於別伺服器 如果有人要送鑽石帳號給他們 那實況主應
→ Armour13: 該很開心,不從底分開始哪來高端帳號
→ Armour13: 更別說打到一半還可能被停權
推 arrenwu: 這我不太清楚Riot下一步會限制到什麼地方42F 09/30 07:11
→ arrenwu: 秀專精應該是不太可能去禁止，因為那就Riot推的
→ arrenwu: 但是代打造成的負面影響 Riot 有很明確地寫過
推 pooploser: 炸魚已經不好了 炸魚還帶人上分更= =45F 09/30 07:19
→ roywow: 差不多同時間 隔壁一樣有出場CR的加藤純一跟甜不辣 就開46F 09/30 07:31
→ roywow: 小號上分 完全沒人鳥 笑死
推 amos30627: 炸魚只是很難鎖 不然本質跟代打沒兩樣 都在破壞玩家遊48F 09/30 07:32
→ amos30627: 戲體驗跟積分環境
→ amos30627: 代打會被鎖 炸魚只是不會被鎖而已
推 teddy12114: 講白了今天不是扯到v 平常玩遊戲誰在乎對面的遊玩體51F 09/30 07:34
→ teddy12114: 驗啦
推 amos30627: 5E以前會鎖炸魚仔啊 記得冠賢炸太兇被鎖過53F 09/30 07:35
→ amos30627: 後來改配對機制就炸不動了
→ Xavy: 239滑坡的厲害55F 09/30 07:40
→ Yan239: 其實就不夠紅啦，一群大學生在比賽籃球，贏了有錢輸了扣56F 09/30 07:51
→ Yan239: 錢，結果來了一個NBA球星，虐爆所有人，我想被虐的一定很
→ Yan239: 爽，但是如果來的是一個不知名的黑人大叔，被虐爆還要給
→ Yan239: 錢，我看沒人會開心吧= =，同理開掛就是一個打藥的大學生
推 GilGalad: 日本的FPS民真的挺難搞的就是了 lol60F 09/30 07:51
推 wynne556699: 低能日本人  學人家玩什麼fps   滾去玩又臭又油的抽61F 09/30 07:58
→ wynne556699: 卡手遊不好嗎
推 mikeneko: 你打一堆字不就是只有日本人這麼多毛嗎63F 09/30 07:59
推 lovez04wj06: 炸魚就是破壞其他上不去的普通玩家體驗啊，基本上64F 09/30 08:00
→ lovez04wj06: 被燒不同情
推 rainnawind: 夠紅可以雙標了? 我不懂這邏輯66F 09/30 08:00
→ rainnawind: 對我來說不管炸魚、帶打、代打都是含有違道德的成分
→ rainnawind: 但只有代打明確違法 特別是大部分代打有償 就這樣而已
推 ngc7331: 這是valorant啊，沒有很雙標吧，八雲自己在推特回復過其69F 09/30 08:03
→ ngc7331: 他人「smurf不可行喔～」結果自己也，很值得吐槽吧
→ ngc7331: 要說雙標，她才是被抓出來雙標的那個
推 lovez04wj06: 不過還是有人對於不友善環境超支持的就是了，72F 09/30 08:04
→ lovez04wj06: 到底是既得利益還是有其他理由呢，呵呵。
→ ngc7331: 花芽感覺是因為不知道valorant這種5v5對smurf比較敏感74F 09/30 08:04
→ ngc7331: APEX才剛有純一超類似的smurf/boost上大師在日本沒啥事
→ ngc7331: 啊
→ ngc7331: 這整件事會這麼燒，根本是おじじ自己下場太難看
→ ngc7331: 老闆不要在那邊插手太多
推 arrenwu: 開小號這東西第一很難抓，第二就是有模糊的情況79F 09/30 08:06
→ vitalis: 重點是他們有電競類藝人的身份吧!本來就會被高道德檢視80F 09/30 08:06
推 chardavi11: 電競公司老闆開小號  不燒你 還能燒誰81F 09/30 08:07
→ amos30627: 這種真的是被燒不同情 雖然在其他國家都是燒不起來的82F 09/30 08:07
→ arrenwu: 比如一個LOL鑽石mid玩家，他開新帳號玩/學打jg，這個很難83F 09/30 08:07
→ arrenwu: 去界定他到底算不算是虐菜
→ amos30627: 可惜自己在日本 燒的起來85F 09/30 08:08
→ arrenwu: 但他如果在鑽石白金那邊直接開始玩以前都沒打過的JG，86F 09/30 08:08
→ arrenwu: 反而是他好像一個買帳號的
→ arrenwu: 會直接造成其他的人超不良遊戲體驗
→ ngc7331: 除了國情還有遊戲類型的關係，lol說自己特別要練哪路應89F 09/30 08:09
→ ngc7331: 該是可行的
推 lovez04wj06: 與其說燒不起來不如說被當魚的遲早只能自己摸摸鼻91F 09/30 08:09
→ lovez04wj06: 子閃人，遊戲匹配機制問題加上不是每個人玩遊戲都
→ lovez04wj06: 想高壓環境的情況下，就一定有人會下去開新號炸魚
→ lovez04wj06: ，而且還是多數。
→ ngc7331: 大逃殺和5v5被炸魚的感受天差地遠95F 09/30 08:09
→ lovez04wj06: 至於跨級打怪討虐就….反正遲早會自己下去96F 09/30 08:10
推 chardavi11: 職業選手夠強開小號誰管你  但Vspo只是靠粉絲吃飯的97F 09/30 08:10
→ ngc7331: FPS也沒有特別要練其他位置的道理，雖然也還是可以開啦，98F 09/30 08:10
→ ngc7331: 沒違約規章啊
→ chardavi11: 你還找人開小號代 這不就欠人罵100F 09/30 08:11
推 arrenwu: 找人開小號帶造成的問題就跟找人登入你帳號打是一樣的101F 09/30 08:12
→ ngc7331: 我相信他們是朋友一起玩，但既然你都知道這有點爭議還不102F 09/30 08:12
→ ngc7331: 必就會覺得匪夷所思
→ ngc7331: *不避
→ ngc7331: 天月、花芽都是APEX更多所以不熟蠻能想像

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