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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-23 12:06:13
看板 C_Chat
作者 XIUXIAN (海德林的左右手 成長威)
標題 [閒聊] 中國神話開天是三大仙人還是盤古？
時間 Wed Mar 23 10:30:10 2022

https://i.imgur.com/Nn4id4y.jpg
[圖]

如題，

封神演義裡的三大仙人，

元始天尊、通天教主、穿懶人裝的老子，

也就是神話裡的三清，

在道教裡、一部分中國神話中就是最早最高最大的，

開天實際上就是其中一位分身出盤古去開天。


但另外一部分的中國神話裡，

則就直接講盤古是最早的，

是盤古開天才有其他事物出現，

但盤古開天神話裡的太陽和金烏神話就很尷尬了。


所以大家對開天神話的印象是誰呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.195.67 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YEeOqZO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648002612.A.8D8.html
推 xianyao: 不是伏羲 女媧那些外星人嗎1F 03/23 10:31
推 Tommy92C: 半人半蛇女禍補天聽比較多2F 03/23 10:33
推 rainwood: 三清上面還有鴻均老祖，鴻均老祖其中一種說法就是盤古3F 03/23 10:34
推 h0103661: 都有，古中國是幾十個不同文化4F 03/23 10:35
推 CactusFlower: 不是習大大嗎5F 03/23 10:36
→ TED781120: 女媧是補天不是開天。6F 03/23 10:36
推 angerm1117: 盤古開天啊 道教再大也大不過天地 道教起源是周朝以7F 03/23 10:37
→ angerm1117: 後的事情 裡面哪個神有開天闢地的本領 也只是信徒自
→ angerm1117: 慰而已
推 roger2623900: 封神演義是明代的小說 能算是中國神話嗎？10F 03/23 10:37
→ npc776: 不重要 反正每個教都會說是自己家的神明11F 03/23 10:38
→ safy:  封神演義就是明朝的輕小說12F 03/23 10:38
→ XIUXIAN: 先有神話才有封神演義啊。13F 03/23 10:38
→ safy:  最早的中國神話, 要參考的應該是山海經14F 03/23 10:39
噓 s8510785107: 是耶和華說有光，世上才有了光。15F 03/23 10:40
→ alwaysstrong: 鴻鈞基本上是明朝的封神演義才有的 正統道教不承認16F 03/23 10:40
→ alwaysstrong: 這位吧 小說家編個角色直接踩你三清欸
推 qweoq314: 從神話出現年代來說女媧七十化早於盤古開天和三清的樣子18F 03/23 10:41
推 ARCHER2234: 維尼開天阿19F 03/23 10:41
推 Nightbringer: 先有鴻鈞後有天，三清在鴻鈞下一階20F 03/23 10:41
→ XIUXIAN: 女媧神話出現是最早的啦，盤古和三清不知道。21F 03/23 10:41
推 Luos: 神話不就是這樣22F 03/23 10:42
→ XIUXIAN: 鴻鈞則是很後面才創作的。23F 03/23 10:42
→ safy:  女媧神話並不是最早的, 因為山海經沒有照時間去描寫神化24F 03/23 10:43
推 roger2623900: 就像也不會把三國演義當歷史一樣 封神還比較晚欸25F 03/23 10:43
→ safy:  後來有一些學者重新整理山海經 那又是另一個故事26F 03/23 10:43
→ TED781120: 盤古是漢朝才出現的吧。27F 03/23 10:44
推 angerm1117: 山海經不是中國未知地圖妄想地理書嗎www28F 03/23 10:45
推 smes95303: 中國神話有滿多體系的29F 03/23 10:45
推 pdchen1218: 就民間神話和道教信仰混在一起討論R30F 03/23 10:45
→ XIUXIAN: 維基是寫盤古神話東漢才出現。31F 03/23 10:46
→ safy:  很多神話都是出自天文地理的妄想, 西方也是拿星空來妄想32F 03/23 10:46
→ angerm1117: 盤古是漢朝出現？那為什麼需要創造盤古這個神祇？漢33F 03/23 10:46
→ angerm1117: 朝前沒有創世概念？
推 SydLrio: 答案是動物系幻獸種燭龍35F 03/23 10:47
→ hk129900: 中國神話創世不就是撞倒不周山開始嗎36F 03/23 10:48
推 LF2Jeff: 封神演義原作的三清也不是他們三個，是老子一氣化成的37F 03/23 10:48
→ LF2Jeff: 他們還輪番上陣把通天痛打一頓勒
→ safy:  神話分界大概也跟道教有關, 最早的並不存在神仙體系這東西39F 03/23 10:50
→ XIUXIAN: 就一直會有人創造更高更強的創世神啊。40F 03/23 10:50
→ TED781120: 盤古一般認為也是多個神話要素集合起來的，但是早期相41F 03/23 10:50
→ TED781120: 關神祇應該是沒有創世之類的故事。
推 SydLrio: 混沌生燭龍，燭龍創天地，瞑晦視明43F 03/23 10:51
→ XIUXIAN: 推文不就有人說鴻鈞。44F 03/23 10:51
→ safy: 就只是某某某作了什麼事情,所以這地方長這樣,這地方會淹水45F 03/23 10:51
→ TED781120: 我覺得也是中國在中央集權下沒有完整的宗教信仰，所以46F 03/23 10:52
→ TED781120: 宗教典籍就像小說一樣後人越掰越嗨而已。
→ TED781120: 上古時期可能有一些創世神話，但總之都不可考了。
推 angerm1117: 呵 真奇怪 周朝之前什麼都沒有 周朝之後全部都蹦出來49F 03/23 10:52
→ angerm1117:  我開始懷疑周朝也焚書過 把商朝文化全部銷毀
→ safy: 受歡迎創作會被流傳, 搞不好某人的二創也是千年後的神話ww51F 03/23 10:52
→ MetaMisty: 我怎麼記得盤古是宋以後才有的說法 怪哉52F 03/23 10:53
→ XIUXIAN: 我認真覺得封神榜會變神話。53F 03/23 10:53
→ TED781120: 商代要不是有甲骨文，真的也是毫無文獻啊，別說殷商，54F 03/23 10:53
→ TED781120: 西周文獻也基本不存在了，能找到的都是東周的文獻。
推 qweoq314: 漢朝前就是女媧創世阿 地母神信仰被男神信仰取代蠻常見56F 03/23 10:53
→ qweoq314: 的 鴻鈞應該要算他純小說人物就是
→ TED781120: 早期文獻也只有女媧補天而不是創世就是了。58F 03/23 10:54
→ ilovenatsuho: 不是盤古一氣化三清嗎59F 03/23 10:55
推 angerm1117: 女媧創世 看在她捏土成人的份上 就讓她當中國主神吧60F 03/23 10:55
→ angerm1117: 蛇身妹子耶 讚讚！！
→ jupto: 西周可能真的有特意銷毀殷商的文獻吧 最少抹黑是真的有做62F 03/23 10:56
推 Y1999: 盤古最優先阿63F 03/23 10:57
推 zx1027112233: 項羽燒掉太多東西，可能裡面有完整商周歷史和創世64F 03/23 10:58
→ zx1027112233: 神話
推 alwaysstrong: 一氣化三清跟盤古 應該是被洪荒流小說扯在一起的吧66F 03/23 11:00
→ alwaysstrong: 這兩個基本上應該是不相干的事
推 ggway2800: 現在流傳的中國神話已經是混合一堆民族傳說的再創作了68F 03/23 11:01
推 efkfkp: 中國人就習慣拜小説人物阿，洪荒小説才出幾年已經有小朋友69F 03/23 11:02
→ efkfkp: 把洪荒流設定當真的神話了XD
推 angerm1117: 所有神話大概都起源於小說 山海經也不是什麼論文71F 03/23 11:03
→ ggway2800: 有些東西追溯到源頭才發現原來是戲曲小說的創作根本不72F 03/23 11:04
→ ggway2800: 是以前流傳的神話
推 everOrz: 創世有聽過先天五太說 世界是從無極渡到太極 天地生成乃74F 03/23 11:04
→ everOrz: 道法自然
→ alwaysstrong: 祖巫之類的也是洪荒小說創的 但也搞到一堆人以為古76F 03/23 11:04
→ alwaysstrong: 早神話真的有這些
推 dargen78: 燭龍的位格是不低，但並沒有創世相關描述吧？78F 03/23 11:05
推 Solidsanke: 盤骨化三清是看了哪本中國網路小說79F 03/23 11:05
→ angerm1117: 道教起源是在東漢 從那時候道法自然開始被神話80F 03/23 11:07
→ linzero: 一般人印象是盤古吧    不過這是作者說的算81F 03/23 11:10
推 everOrz: 沒有 道法自然就是自然而然的意思 先天五太應該是後人補82F 03/23 11:12
→ everOrz: 的 但類似的創世說在淮南子就有 反而盤古的說法是在三國
推 linfon00: 從0到有是盤古 用自己肉身化成的84F 03/23 11:12
→ linfon00: 這三尊有談到創世的經過嗎？
→ TED781120: 「天地者，太一之所生也」最早的大概是這個了。86F 03/23 11:14
→ TED781120: 所以目前文獻已知最早的創世神是太一，不過太一並不是
→ TED781120: 有廣泛信仰的神祇，到了漢朝雖然一度有進入皇室祭祀對
→ TED781120: 象但是漢末又降格了。
推 angerm1117: 太一！！ 亞古獸哩！！90F 03/23 11:15
推 ac0147: 道生一，一生二，二生三，三生萬物91F 03/23 11:18
推 reaturn: 不同時期的神話不同創世說92F 03/23 11:18
推 angerm1117: 用文獻的先後來看 山海經 太一生水 這兩部算是目前最93F 03/23 11:20
→ angerm1117: 早的神話（小說）了
→ TED781120: 另外就是戰國時期的文獻已經把創世始源法則化了，也就95F 03/23 11:22
→ TED781120: 是常常被拿來扯的「道」，沒有固定形象也不會有人格。
→ TED781120: 這大概也是後來沒有明確的創世神的原因，道不可為名不
→ TED781120: 可為形，強為之名謂之太一。
推 qweoq314: 以傳承來說地母神會先早於男神 所以我猜太一應該是個失99F 03/23 11:23
→ qweoq314: 敗版的盤古XD
→ TED781120: 相較之下伊斯蘭教說不可拜偶像也只是不能把神跟先知畫101F 03/23 11:25
→ TED781120: 成圖像，中國這種去人格化似乎是獨樹一幟。
推 everOrz: 我反而覺得太一的出現是想把上帝形象化 此上帝非西方之上103F 03/23 11:26
→ everOrz: 帝
推 ningwnick: 中國混合這麼多文化創世神話當然也很多啊105F 03/23 11:26
推 angerm1117: 沒有辦法 0這個概念很難理解106F 03/23 11:26
→ ningwnick: 只是被洗腦到只剩少數 才能塑造大家都同一族的民族神107F 03/23 11:27
→ ningwnick: 話想像
推 cloudin: 集體創作本來就容易吃書109F 03/23 11:28
推 drph: 中國神話幾乎都是當年的小說二創被後世亂拜，時代早晚而已;110F 03/23 11:32
→ drph: 連什麼豬八戒、孫悟空都能拜7，笑死
推 js850604: 你以為基督教就沒有幻想小說喔112F 03/23 11:33
→ drph: 上古中國中央政府最核心的信仰其實就是天+地+祖先罷了113F 03/23 11:33
推 drph: 每個教都一堆小說啊，通通都很可笑。今天如果有人拿神曲當基
→ drph: 督教正式典籍，大家也是會笑他的
→ w3160828: 記得楚國神話就不同了 屈原才做不同於中原神話的楚辭116F 03/23 11:56

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