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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-17 01:27:05
看板 C_Chat
作者 Briefs0321 (來自褲襠的愛)
標題 [閒聊] 法環的強韌度是不是也沒調整好?
時間 Sat Apr 16 23:02:32 2022

乳題

真的有夠智障

到底為啥我全身上下都穿鎧甲
雖然不是甚麼重型裝甲但強韌度加起來也有3X
還可以被鳥或是老鼠和狗咬的連還手都做不到?

出手被打斷 被攻擊到會硬直

這到底是甚麼奇怪的數值設定?

如果是跟騎士類敵人互毆輸強韌我還比較能接受
幹你老師連路邊的老鼠和鳥都能贏我是三小

我穿鎧甲就是除了夠帥和防禦力較高之外
就是為了強韌度
結果強韌度還是要撐高才會比較有感



還有魂系列都已經出到第5個作品了
連劍鞘都做出來了給個收武器的動作很難嗎
跑到哪都是只能拿著武器真的很智障

看敵人都能把武器收著真的有夠羨慕的

--
今晚想跟誰一起渡過呢?
1.第一次見網友的可愛孩子 https://i.imgur.com/YtZZKYf.jpg
2.找前輩商量煩惱的可愛後輩 https://i.imgur.com/A2hly4w.jpg
3.為孩子找家教的美麗人妻 https://i.imgur.com/0Qdkrfu.jpg
4.在俱樂部努力打工存錢的小孩 https://i.imgur.com/TOaDcno.jpg
5.女朋友的病嬌妹妹 https://i.imgur.com/44gXq1R.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.126.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YMjgBMY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650121355.A.5A2.html
推 kim1214: holo1F 04/16 23:03
推 marunaru: 山羊全套：恩？2F 04/16 23:04
推 holyhelm: 1. 3x太低   2. 可以收啊...左右鍵按一按不就放背上了3F 04/16 23:05
→ marunaru: 不過要防鳥狗鼠 用螞蟻盾或是龍雷庇佑比撐強韌實用4F 04/16 23:05

你的收武器和我的收武器好像不太一樣

推 er2324: 可以收，鍵盤按E+右鍵。5F 04/16 23:06
推 Lizus: 魂系列的強韌度  PVE意義不大 打PVP比較看的出來用處6F 04/16 23:06
推 shigurew: 玩家都沒霸體是挺奇怪的，熔爐騎士都不會卡的7F 04/16 23:06
→ gcobc12632: 才30？8F 04/16 23:07
推 andy0481: 3X太低了 請穿最下面那堆撐到6X7X 會明顯感受到很多傷害9F 04/16 23:07
→ andy0481: 推不動你
推 macocu: 3x，你盡力了嗎11F 04/16 23:07
推 fman: 你以為交界地的動物和現實一樣嗎？它們可是能在那種地方生存12F 04/16 23:07
推 roea68roea68: 3x? 全身大山羊+大山羊飾品一樣被老鼠和狗咬硬直13F 04/16 23:08
→ b79205: 30ww 破百再說吧14F 04/16 23:08
→ fman: 的，小看它們被咬爆也很正常15F 04/16 23:08
推 CrazyLord: 山羊全套+忍耐看看多少 再看看30到底算高還低16F 04/16 23:08

一定要穿到遊戲最高才有感
不就代表數值根本沒調整好?
3X至少也是中級程度了吧 連個小動物的攻擊都擋不了?

推 w94b06: 30幾只是中甲 多穿一點https://i.imgur.com/6CZZel7.png17F 04/16 23:08
[圖]
→ andy0481: 3X我記得跟女武士差不多 女武士有霸體嗎18F 04/16 23:08
推 marunaru: 霸體是看招式 如果玩家放祈禱一擊 怒吼後的衝刺 盲擊19F 04/16 23:08
→ marunaru: 二段水鳥等等還是有霸體 但遇到重攻擊還是會跪
推 CthollyBBQ: 強韌度哪一代有處理好的 太強就一代PVP的貼臉繞背背21F 04/16 23:08
→ CthollyBBQ: 刺 三代PVP重武硬尻 太爛就玻璃人 PVE一打就斷招 除
→ ihateants: 第一天玩RPG幻想自己跟敵人有絕對平衡喔23F 04/16 23:08

沒人說要絕對平衡阿

→ CthollyBBQ: 非他們兩個的強韌度系統分開 不然無解24F 04/16 23:08
噓 chink5566: 3X有夠低25F 04/16 23:09

3X差不多是中甲的程度 這樣還低那除了重甲以外強韌度設計不都笑話

推 xxx60709: 女武神招式有霸體26F 04/16 23:09
推 macocu: 他有霸體你沒有，這很常見啊27F 04/16 23:10
推 dickec35: 關於強韌度設計，只有黑魂1可以完全霸體不被中斷28F 04/16 23:10
→ xxx60709: 強韌會被砍到這樣是因為一代太強29F 04/16 23:10
→ xxx60709: 堆防禦強韌可以用臉接招尻死Boss

我也不強求完全不被中斷
至少能讓我某些動作不會被斷招吧

推 j147589: 板上搜尋腦筋戰士 強韌度的頂點31F 04/16 23:11
→ CrazyLord: 魂1是那個哈維爾全套+大龍牙吧?32F 04/16 23:11
推 md3q6e: 忍耐戰灰用起來啊33F 04/16 23:12
→ w94b06: 30幾一定也已經有攻擊你能吃下來 只是應該很少所以沒感覺34F 04/16 23:12
→ CrazyLord: 假如你山羊套+忍耐戰技開下去數值顯示150 那你還會覺得35F 04/16 23:13
→ w94b06: 例如邊邊擦到的噴濺傷害之類的36F 04/16 23:13
→ CrazyLord: 3X算中級嗎ˊ_>ˋ?37F 04/16 23:13

你都把忍耐算進去了 單算裝備很難嗎?
我現在黑夜騎士身手腿+盜賊面具也有個37
如果換個頭盔就4X 結果沒穿到最頂的就幾乎無感

不就是做壞了?

推 marunaru: 想要大男不倒 建議山羊全套+巨人粉碎錘配祈禱一擊  護38F 04/16 23:13
→ marunaru: 符山羊角+龍徽大盾 招大哥或指頭女巫 站著跟boss對尻
推 intela03252: 魂一拿葛溫大劍就有霸體40F 04/16 23:13
→ wfsh30918: 從以前就延續到現在還有的問題了.把強韌改成半啟動制改41F 04/16 23:14
→ wfsh30918: 善了一半的問題,但還有一半的缺點依舊掛在那
→ intela03252: 但有霸體不代表你會變強，比較多的情況你被擊飛反而43F 04/16 23:14
→ intela03252: 能保命
→ w94b06: 我穿到60有注意到的是有時候防反敵人也攻擊 防反不會被斷45F 04/16 23:14
→ w94b06: 而且在堆到能不中斷前還有幾種差異 僵直時間會有差
→ s0908744: 鳥、狗、鼠 請小心動物47F 04/16 23:15
推 roea68roea68: 主要是路邊老鼠和狗破強韌應該是最強的48F 04/16 23:16
推 DANTEINFERNO: 拉達岡槌子戰技不是超長霸體嗎 我二周目都這樣敲過49F 04/16 23:16
→ DANTEINFERNO: 去的
→ kinuhata: 認真說30幾跟全裸差不多= = 你只堆這樣不如輕裝甚至全裸51F 04/16 23:16

大山羊全套剛好100
3X至少也該有1/3的強度吧? 至少要不會被小動物給打爛吧?
如果堆到3X都還跟全裸一樣 那就是做壞了阿

→ kinuhata: 靠翻滾 然後強韌度數值早在魂3就是這樣了 太好撐霸體的52F 04/16 23:17
→ kinuhata: 結果就是魂1堆好堆滿可以站著把王尻死 然後到魂3就被砍
→ kinuhata: 爛了
推 sustto: 撐到40 50以上吧55F 04/16 23:19
噓 Nuey: 蛤? 你只撐到人家三分之一的強度就想要有一半的功能???56F 04/16 23:19

不會被小動物打斷=一半的功能?
你在說笑話嗎?
撐到最頂有特異功能是應該的 但不代表以下的可以亂做吧

推 a204a218: 強韌度廢就是廢都不知道哪來這麼多護航的57F 04/16 23:21
→ CaponeKal: 收武器幹嘛 玩魔物在那邊收拔武器我覺得超煩的58F 04/16 23:21

出個收武器功能讓玩家選擇要不要開啟不就好了

推 PSP1234: 我穿碎星裝被老鼠咬到變白癡59F 04/16 23:21

就很智障阿

→ llabc1000: 好窩 以後你兒子考試靠3x你要記得稱讚他有基本分好棒棒60F 04/16 23:21

你邏輯是不是需要重修

→ CaponeKal: 我覺得比較怪的是狗超強結果狼超弱到底是怎麼回事61F 04/16 23:23
推 zizc06719: 動物比路邊人形怪強捏62F 04/16 23:24
→ henry1234562: 狗強跟bug有關63F 04/16 23:24
→ henry1234562: 而導致bug的一個原因是 狗的種類多但用同樣動作
→ henry1234562: 狼就都同樣大小 種類也不多
推 j3855187: 魂系的世界設定一直都是防禦拼不過攻擊66F 04/16 23:25
推 roea68roea68: bug那是出血狗問題吧 動物破強韌高不是bug67F 04/16 23:25
→ roea68roea68: 反正你要知道老鼠和狗比一票怪物甚至boss強就對了
推 neerer: 3X的強韌度，大概就是可以吃比較多發弓箭不跌倒，爬梯子69F 04/16 23:26
→ neerer: 不會被一腳踹下去
推 CrazyLord: 拿山羊套的100當頂標的話 那你想要有中等效果至少也得71F 04/16 23:27
推 r901700216: 你有沒有看到那個老鼠多大隻==72F 04/16 23:27
→ CrazyLord: 弄個50吧73F 04/16 23:27
推 w94b06: 狗除了bug 主要是攻擊頻率超高又好動所以煩74F 04/16 23:27
推 Orangekun: 我穿熔爐裝的時候大概40幾把 小兵打基本上都有霸體 你75F 04/16 23:27
→ Orangekun: 再撐上去一點試試看吧 30幾定義上應該是輕裝吧
→ j3855187: 再說了會覺得老鼠跟鳥是小動物的你是不是把其他遊戲的設77F 04/16 23:27
→ j3855187: 定亂套過來

我講白話一點 那些小動物的攻擊性能不該跟重甲騎士有差不多的效果才對
如果我穿的裝甲有提升上去 但效果一樣 那一定是哪邊有問題
然後效果=/=傷害

→ w94b06: 狼攻擊性沒那麼高 都是很善良的月月79F 04/16 23:27
推 roea68roea68: 全套黑刀都29了 黑刀是刺客總算超輕裝了吧80F 04/16 23:28
推 Yanrei: 因為鳥狗是王者啊81F 04/16 23:29
推 YeaPa: 我也想收武器，看失鄉收雙劍超帥的82F 04/16 23:29
→ a204a218: 那法環到底還有什麼是小動物，蚊子嗎83F 04/16 23:30
推 ice76824: 你內心的強韌度不夠啊84F 04/16 23:30

幹 你這句話有夠中肯

推 dickec35: 狼還蠻呆蠢的，反應也慢半拍85F 04/16 23:30
推 holyhelm: https://eldenring.wiki.fextralife.com/Poise86F 04/16 23:30
→ holyhelm: 強韌度說明  我方抗擊退和對敵方削韌的資料都有
→ holyhelm: 你的3x只能對抗匕首而已....

所以就是數值平衡不夠好阿

→ dickec35: 小動物就那些沒攻擊性的羊、松鼠、烏龜之類的89F 04/16 23:31
→ gn00465971: 收刀比較實際的意義是 不容易打到npc90F 04/16 23:32
→ gn00465971: 還有拍照會比較帥
→ gn00465971: 老滾有設定個... tab吧? 是收武器拿武器
推 starsheep013: 跟你一樣大隻的老鼠絕對不是小動物93F 04/16 23:33
推 holyhelm: 另外 你的攻擊動作強韌度還和武器種類有關94F 04/16 23:33
推 Chiyawagashi: 你可以拍一個從強韌10穿到100打同一隻怪接同一招的95F 04/16 23:33
→ Chiyawagashi: 影片來會比較好討論吧 光說大家都各說各的沒標準
→ gn00465971: 法環我在想可能是要多設定個按鈕 FS搞不定97F 04/16 23:33
→ gn00465971: 再說這邊沒有像萌夯那樣要先收武才能喝水的強迫症
→ gn00465971: 沒有需求就沒有設計

根本不用設計按鍵 直接設定不是戰鬥狀態就收刀不就好了
※ 編輯: Briefs0321 (36.233.126.91 臺灣), 04/16/2022 23:35:59
→ gn00465971: 的確啦 強韌度要分兩個層面討論100F 04/16 23:34
→ gn00465971: 1.裝備本身合計值 2.武器動作值
噓 Nuey: 自己設定小動物只需要30強韌就能扛 然後怪強韌度設計有問題102F 04/16 23:34
→ holyhelm: 特大劍只要揮動開始  許多小攻擊是無法中斷的103F 04/16 23:34
推 w94b06: 大概是覺得隨時都有可能要戰鬥 就不做收武器了 想收自己脫104F 04/16 23:34
→ gn00465971: tips也有說雙手拿大型武器有帶強韌效果105F 04/16 23:34
→ gn00465971: 還有上面有人說的防反
→ sean11bill09: 你理論的前提建立在鳥狗=很爛的小動物107F 04/16 23:35
→ sean11bill09: 有沒有想過有可能不是這樣 也許蜻蜓跟山羊才是
→ kinuhata: 因為這遊戲的狗鳥就不是以弱怪去設計的 風暴鷹都腳裝雙109F 04/16 23:36
→ gn00465971: 你不要問我去問FS啦 是說這樣還要定義"非戰鬥狀態"110F 04/16 23:36
→ kinuhata: 刀跟你星爆了你還把他跟山羊松鼠放在同一個天平上= =111F 04/16 23:36
推 holyhelm: 為啥這樣數值平衡不夠好 開頭就說你3x太低啊112F 04/16 23:36
推 j3855187: 問題就是你強韌不夠啊 你認為夠跟實際上夠根本就兩回事113F 04/16 23:36
→ gn00465971: 如果沒被敵人發現=非戰鬥狀態 那要潛行背刺還會有麻煩114F 04/16 23:37
→ w94b06: 山羊很強欸 高原雷電山丘那堆一直滾嚇死我115F 04/16 23:37
→ holyhelm: 為啥你一直執著3x要有甚麼多大的效果?116F 04/16 23:37
→ gn00465971: 欸可是我常駐強韌33 被蜻蜓撞還是會有後仰啊117F 04/16 23:37
→ gn00465971: 蜻蜓其實意外地厲害欸 還會空中神迴避遠程攻擊
→ holyhelm: 不過法環是有定義非戰鬥狀態沒錯拉...119F 04/16 23:37
→ gn00465971: 目前法環定義的非戰鬥大概就 沒被發現 或怪沒攻擊性120F 04/16 23:38
→ holyhelm: 如果wiki表可信  33只能檔單手匕首  連直劍都擋不了121F 04/16 23:38
→ gn00465971: 但在這個狀態還是可以背刺處決 所以... 有點麻煩122F 04/16 23:39
推 engelba: 小動物(x) 猛獸(0) 法環沒有那種生物123F 04/16 23:39
→ holyhelm: 蜻蜓好歹給個直劍等級不為過拉124F 04/16 23:39
→ gn00465971: 反正也不是我要頭痛就是 我直覺想到是老滾的設計125F 04/16 23:39
噓 s9810456: 你是不是對魂系列的狗還有老鼠有什麼誤解，這些單論攻擊126F 04/16 23:39
→ s9810456: 方面本來就不輸騎士等級的怪物 無論傷害還是衝擊力都是
推 CrazyLord: 非戰鬥收刀那進戰鬥拔刀太慢被先手是不是又要抱怨(ry128F 04/16 23:40
推 YutakaJ: 那是鳥薪王跟狗薪王欸，太弱薪王的面子擺哪裡129F 04/16 23:40
推 ruiun: 我講實在的，強韌想要被打不硬直就堆到60130F 04/16 23:40
→ CrazyLord: 更別說這遊戲根本不是單機遊戲 是隨時會被入侵PVP的耶131F 04/16 23:41
推 gm79227922: 你不如放龍雷庇佑 很比較有用132F 04/16 23:41
推 a204a218: 魂的強韌度本來就是失敗的設計，毎代在那邊改來改去的133F 04/16 23:41
→ a204a218: 結果沒有一次做出好的遊戲效果
→ tw15: 老鼠跟鳥怎麼看都比騎士類強135F 04/16 23:42
→ CrazyLord: 與其在那邊弄收刀拔刀平衡還不如全程拿著 反正誤砍NPC136F 04/16 23:42
→ CrazyLord: 就自己去結緣教堂贖罪或下一輪再見(ry
→ Nuey: 強韌度設計成這樣只能猜是要避免玩家能輕鬆高強韌+低負重138F 04/16 23:43
→ gn00465971: 別這樣說 我也支持要有收刀 只要別把按鍵搞得更難按139F 04/16 23:44
→ gn00465971: 我一定支持的
→ Nuey: 設計上真的鳥我也是同意 但是把小動物看得太扁又是另一回事141F 04/16 23:44
→ gn00465971: 強韌的話 我連設計得好不好都懶得去想了...142F 04/16 23:44
→ twic: 這遊戲pve防禦面 盾牌>防裝減傷>>>>>>>>強韌值143F 04/16 23:44
→ gn00465971: 玩這段時間下來已經麻痺144F 04/16 23:45
→ gn00465971: 真的要硬幹就是喝水強韌藥啦 最快最省事
→ gn00465971: 只是玩家火力要在強韌藥時效內幹爆PvE有難度
→ gn00465971: 所以那東西算是PvP用的
→ RamenOwl: 這遊戲動物就是要搞你的 為什麼要一直強調他們是小動物148F 04/16 23:46
→ kinuhata: 收刀我是覺得沒到很必要 這代已經有做禁止攻擊保護重要149F 04/16 23:46
→ kinuhata: npc了 像圓桌跟小紅帽結界 其他不太重要的手滑砍死就自
→ kinuhata: 己認命
推 a204a218: 受刀很不錯啊，不是一直有人說魂的沉浸感和帶入感，能152F 04/16 23:47
→ a204a218: 自己收刀肯定更有沉浸感
→ gn00465971: 收刀拍照片也會比較好看啦154F 04/16 23:49
→ protoss97: 小動物？你以為為什麼都要前有狗？我看你是沒有被血狗155F 04/16 23:49
→ protoss97: 的一秒60連擊秒過喔
推 SnakeO: 升1級才加一個屬性點還提升很少的遊戲,你怎麼會有錯誤期待157F 04/16 23:50
→ gn00465971: 現狀的假收刀是合握火把 ...或聖印? 這東西能不能啊158F 04/16 23:50
噓 acs81046: 根本就奧客欸159F 04/16 23:50
→ gn00465971: 不過跟npc收刀狀態火把還能舉比起來 玩家火把就遜掉160F 04/16 23:50
→ gn00465971: 而且要綁個比較不像武器的裝備在手上
→ gn00465971: 沒辦法拍出兩把日本刀收刀鞘那種效果
推 parax: 如果只是想收刀入鞘的話，讓一邊手是空的按雙手持就可以了163F 04/16 23:52
→ gn00465971: 再不然就是要靠擺姿勢強制收刀了 展現智慧之類164F 04/16 23:52
→ pttrAin: 去找羊或螃蟹試看看阿，那才叫小動物好嗎165F 04/16 23:52
→ gn00465971: 小螃蟹根本不會打人吧?166F 04/16 23:52
→ gn00465971: @parax 你說的就我前面提的假收刀 但沒辦法收兩把
推 LIONDOGs: 那不是狗，那是艾爾登之王168F 04/16 23:56
推 v2266514: 老將全套常駐謝謝169F 04/17 00:03
噓 sai0224sai: 這代強韌區間就30 60 80 100  你覺得你30很夠?170F 04/17 00:04
→ henry1234562: 嘛 狗是沒有比全武裝的騎士強啦171F 04/17 00:04
→ henry1234562: 法環全武裝的騎士動作都很齊全 很猛
→ henry1234562: 光是在史東城 所有全鎧甲騎士都不知道殺多少人了
→ henry1234562: 而且就都小黑屋裡那個等級而已 我肯定比狗強
→ henry1234562: 只是狗如果兩三隻以上就會是另一種難
→ w3160828: 老鼠都比你大隻的小動物176F 04/17 00:06
→ l6321899: 要穿到重甲那區才稍微有點感，輕中等級的確沒什麼用途177F 04/17 00:07
→ henry1234562: 老鼠就比你還大隻了 他攻擊很重也是很正常的..178F 04/17 00:07
→ D44NFY: 狗鼠攻擊的硬直效果可比騎士高多了 你能擋騎士也不一定能179F 04/17 00:08
→ D44NFY: 擋老鼠 況且狗鼠這些攻下盤的本來就容易失衡 你覺得現實
→ D44NFY: 穿板甲能擋住山豬嗎？
推 w94b06: 鎧甲小兵我只怕尊腐 雖然很脆但被腥紅穿刺戳到就可能翻船182F 04/17 00:09
→ w94b06: 連熔爐都沒有前搖這麼短無視盾牌還附帶異常狀態的攻擊
推 GMQQQ: 有夠雲184F 04/17 00:11
推 CrazyLord: 手持雙粉碎巨人我比較怕熔爐 白癡霸體==185F 04/17 00:12
噓 brycejack: 3X也在叫 先做功課再來好嗎186F 04/17 00:12
推 jesse840624: 我都穿到70，pvp測試可以抗蓄力特大一刀187F 04/17 00:14


笑死 真的一堆人都覺得穿中甲強韌度這樣沒問題耶
中型裝甲跟紙板做的的一樣
強韌度問題一直都存在於魂系列裡面 承認它好像很難一樣
要不要去看一下整套的裝甲能撐到強韌度60UP的有多少?
要不要看一下大部分的裝甲強韌度都落在哪個區間?
※ 編輯: Briefs0321 (36.233.126.91 臺灣), 04/17/2022 00:22:24
→ henry1234562: 橋上的尊腐最強 一個穿刺就送你下橋188F 04/17 00:16
→ henry1234562: 在日陰城的橋上看到尊腐就知道這根本故意的
→ yangwen5301: 出血狗比騎士強吧XD190F 04/17 00:22
→ brycejack: 出血狗真的最噁心 1500滿血被秒過191F 04/17 00:23
→ w3160828: 中輕甲被平民攻擊有差 你說老鼠是小動物?192F 04/17 00:23
→ w3160828: 老鼠都比平民大隻 你穿到重甲很合理吧
→ brycejack: 不知道是不是某些情況搞出多重傷害判定194F 04/17 00:24
→ brycejack: 咬一下整條噴掉
→ xxx60709: 所以你要不要來玩魂1，有你理想的強韌值欸196F 04/17 00:28
推 SulaA: 出血狗幀數越高它單下攻擊咬越多  這是bug197F 04/17 00:29
→ brycejack: 原來如此 多數時候都還好 我只有偶然遇到2次198F 04/17 00:33
噓 s3333408k: 大家沒問題就你問題最多，你就爛199F 04/17 00:34
推 acpupu: 3x比布好一點而已 大於100再來哭200F 04/17 00:35
噓 CrazyLord: 現在是辯不過就喊笑死環節嗎? 強韌度設定有問題跟你穿201F 04/17 00:36
→ CrazyLord: 不夠有關係嗎? 承認自己穿不夠好像很難一樣
→ sai007788: 這遊戲的強韌度只有0跟100的差別，要不就是最重的整套203F 04/17 00:41
→ sai007788: 穿上，不然就隨意穿，其他的數字都跟沒有一樣
→ CrazyLord: 講難聽一點頂標100你覺得自己3X就有中段 你數學問題可205F 04/17 00:42
→ Nuey: 頂多嘴強韌30前非線性成長而已 資料都貼了還嘴硬就206F 04/17 00:43
→ CrazyLord: 能比較大207F 04/17 00:43
噓 kinuhata: 其他人就不會穿30跟鼠狗鳥硬a是要承認啥208F 04/17 00:44
→ CrazyLord: 如果你還是覺得不認同你就是不承認有問題的話 下圖慢用209F 04/17 00:49
→ CrazyLord: https://imgur.com/ebtjOn2
[圖]
→ sai007788: 總之你要穿好看就不要去想強韌度，沒有破百跟脫光衣服211F 04/17 00:57
→ sai007788: 是差不多的意思
→ twic: 減傷穿到40%+吃蝦上buff還是有差啦213F 04/17 01:01
→ s01714: 沒辦法，這遊戲所謂的難度有一大半來自於垃圾強韌，改掉214F 04/17 01:02
→ s01714: 的話會被說跌下神壇
噓 logitech2004: 那你這樣講我都換山羊套了怎麼比沒穿衣服只多坦一下216F 04/17 01:12
→ logitech2004: 還是得死，這樣是不是有設計有問題
→ logitech2004: 法還防禦力是設計假的嗎？

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